CAMPIONI D'ITALIA 2011-2012: JUVENTUS

[bogix]

Nuovi arrivi, nuova stagione.....speriamo finale diverso.

[Ancic Fan]

Nuovi arrivi, nuova stagione.....

lo copio per postarlo a giugno 2012... .....scherzo eh!!

[bogix]

Nuovi arrivi, nuova stagione.....

lo copio per postarlo a giugno 2012... .....scherzo eh!!

Beh la stagione è nuova, su questo non ci piove....sui risultati ripassare a giugno 2012

[Pindaro]

Ma Aquilani va via?
Che giocatore inutile e triste.

[bogix]

Ma Aquilani va via?
Che giocatore inutile e triste.

A Liverpool han provato a fare i duri pretendendo i 16 milioni pattuiti, Marotta ha ringraziato e salutato....

[parca85]

Ma Aquilani va via?
Che giocatore inutile e triste.

Ma no, è ancora "giovane".

[bogix]

A prescindere dai risultati, che spero comunque chiaramente migliori di quelli ottenuti quest'anno, la prossima sarà comunque una stagione storica...

[alcol]

ecco, rispedire al mittente Aquilani già è un'operazione degna di un "direttore sportivo"....

Pirlo scommessa che ci può stare, magari un paio di stagioni decenti le potrà fare...certo che il "passo" è quello che è...adesso dopo pirlo servono due pirla, quelli che gli giocano vicino e corrono al posto suo

[bogix]

ecco, rispedire al mittente Aquilani già è un'operazione degna di un "direttore sportivo"....

Pirlo scommessa che ci può stare, magari un paio di stagioni decenti le potrà fare...certo che il "passo" è quello che è...adesso dopo pirlo servono due pirla, quelli che gli giocano vicino e corrono al posto suo

Di quelli ne ha avuto bisogno sempre....anche da più giovane. Il passo non è mai stato il suo forte diciamo

[wiper]

ecco, rispedire al mittente Aquilani già è un'operazione degna di un "direttore sportivo"....

Pirlo scommessa che ci può stare, magari un paio di stagioni decenti le potrà fare...certo che il "passo" è quello che è...adesso dopo pirlo servono due pirla, quelli che gli giocano vicino e corrono al posto suo

Di quelli ne ha avuto bisogno sempre....anche da più giovane. Il passo non è mai stato il suo forte diciamo

OT
bogix non ti si vede più l'avatar

[bogix]

ecco, rispedire al mittente Aquilani già è un'operazione degna di un "direttore sportivo"....

Pirlo scommessa che ci può stare, magari un paio di stagioni decenti le potrà fare...certo che il "passo" è quello che è...adesso dopo pirlo servono due pirla, quelli che gli giocano vicino e corrono al posto suo

Di quelli ne ha avuto bisogno sempre....anche da più giovane. Il passo non è mai stato il suo forte diciamo

OT
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Grazie, non so come mai....

[Ancic Fan]

Acquistato anche Reto se non erro...

[bogix]

Acquistato anche Reto se non erro...

Non è ancora ufficiale ma sta facendo le visite mediche quindi salvo imprevisti è come se già lo fosse....nei prossimi giorni dovrebbero ufficializzare anche pazienza

[Ancic Fan]

nei prossimi giorni dovrebbero ufficializzare anche pazienza

ahia....se ricomincia male....

[bogix]

nei prossimi giorni dovrebbero ufficializzare anche pazienza

ahia....se ricomincia male....

Mah....per sostituire quel rottame scarso di Sissoko anche Pazienza va più che bene.
Tra l'altro con 1/3 dello stipendio

[Zonker]

OT
bogix non ti si vede più l'avatar

Purtroppo ora si, potevi starti zitto!

[wiper]

OT
bogix non ti si vede più l'avatar

Purtroppo ora si, potevi starti zitto!

effettivamente...

[Zonker]

Ma Aquilani va via?

Nooo, vi prego, proprio ora che ci eravamo liberati di Dinho ci toccherà sopportare di nuovo PINDARO insediato 24/7 nel topic del Milan con un nuovo tormentone?

[bogix]

OT
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Purtroppo ora si, potevi starti zitto!

effettivamente...

Non vi piace?

[whiterussian]

Bravo bogix, l'avessi aperto nuovamente io, saremmo andati a Minetti (cit.) anche l'anno prossimo.

[corsair]

Bravo bogix, l'avessi aperto nuovamente io, saremmo andati a Minetti (cit.) anche l'anno prossimo.

ero pronto ad impedirtelo, fortunatamente bogix ha risolto il problema anticipando

[bogix]

Bravo bogix, l'avessi aperto nuovamente io, saremmo andati a Minetti (cit.) anche l'anno prossimo.

ero pronto ad impedirtelo, fortunatamente bogix ha risolto il problema anticipando

L'IBAN lo mando in privato?

[Ombra84]

Ziegler rispetto a Motta, Grosso, chiellini terzino, sorensen terzino e compagnia cantante è già un passo avanti
Pazienza pure, visto che finalmente Nasty verrà a rompere le scatole una volta in più sul topic della juve e non in quello del Napoli

[lleyton76]

Pirlo è un ottimo acquisto, Pazienza se arriva un buon panchinaro, ziegler pur non essendo un terzino di prim'ordine dovrebbe essere comunque meglio degli altri, speriamo venga anche terzino di fascia destra, un ottimo attaccante e un centrocampista che fiancheggi Pirlo.

[Pindaro]

un ottimo attaccante e un centrocampista che fiancheggi Pirlo.

Visto il vostro prestigio, prevedo Villa e Iniesta.

[bogix]

un ottimo attaccante e un centrocampista che fiancheggi Pirlo.

Visto il vostro prestigio, prevedo Villa e Iniesta.

Come se stessimo parlando del Toro....

[Pindaro]

Come se stessimo parlando di Stefano Mauri....

[MattVince]

Io rimango stupito che nessuno parli di un centrale dietro e si parli di punte e centrocampisti, quando ce ne sono un esercito, quando le priorità assolute sono, per me ovvio, un terzino destro (e Ziegler se non sbaglio è sinistro...) e un centrale.
La squadra balla, è instabile dalle fondamenta... Ziegler, che è un buon giocatore ma non un campione, io addirittura non so se è superiore a De Ceglie, mentre a destra ancora non c'è nessuno e per me ci sono problemi pure al centro.
Ma si parla di Pirlo, di chi affiancherà Pirlo (ma sono proprio scarsi Felipe Melo e Marchisio!? Detto che Aquilani non dovesse costare 16 milioni, per me sarebbe da portare a Torino pure lui...), della seconda punta da aggiungere a Matri, Quagliarella, Del Piero... Cioè, va tutto bene, ma se dietro si balla, poi si vanifica ogni altro lavoro.

Conte buono, ottimo, tutto.
Ma pure lui, se credevo davvero in Antonio Conte Capitano, l'avrei preso fra 3-4 anni, è ancora giovane e può diventare un tecnico da grande ciclo in una grande Juve, ora come ora rischia a 40 anni, di bruciarsi, di infilarsi in un calderone, con una piazza che pretende tanto, con una squadra con evidenti limiti...
Spero per Conte non sia così, ma il rischio bruciatura è alto, sempre verso di lui non ci sia una giusta dose di pazienza...

[wiper]

Io rimango stupito che nessuno parli di un centrale dietro e si parli di punte e centrocampisti, quando ce ne sono un esercito, quando le priorità assolute sono, per me ovvio, un terzino destro (e Ziegler se non sbaglio è sinistro...) e un centrale.
La squadra balla, è instabile dalle fondamenta... Ziegler, che è un buon giocatore ma non un campione, io addirittura non so se è superiore a De Ceglie, mentre a destra ancora non c'è nessuno e per me ci sono problemi pure al centro.
Ma si parla di Pirlo, di chi affiancherà Pirlo (ma sono proprio scarsi Felipe Melo e Marchisio!? Detto che Aquilani non dovesse costare 16 milioni, per me sarebbe da portare a Torino pure lui...), della seconda punta da aggiungere a Matri, Quagliarella, Del Piero... Cioè, va tutto bene, ma se dietro si balla, poi si vanifica ogni altro lavoro.

Conte buono, ottimo, tutto.
Ma pure lui, se credevo davvero in Antonio Conte Capitano, l'avrei preso fra 3-4 anni, è ancora giovane e può diventare un tecnico da grande ciclo in una grande Juve, ora come ora rischia a 40 anni, di bruciarsi, di infilarsi in un calderone, con una piazza che pretende tanto, con una squadra con evidenti limiti...
Spero per Conte non sia così, ma il rischio bruciatura è alto, sempre verso di lui non ci sia una giusta dose di pazienza...

i centrali dovrebbero essere barzagli e bonucci/chiellini/sorensen... con ziegler ed un discreto terzino destro dietro è coperta la juve.. credo

[bogix]

Come terzino destro pare sia in piedi una trattativa con la Lazio. Uno scambio tra Storari e Lichsteiner con conguaglio a favore dei biancocelesti.
Per me una coppia di centrali Chiellini - Barzagli non è pessima se affiancata da 2 terzini presentabili e soprattutto con un centrocampo che faccia il suo lavoro....l'ho fatto notare l'altro giorno, penultima difesa in casa, seconda miglior difesa in trasferta, il che è abbastanza strano e indica che il problema non è da imputarsi esclusivamente (come fa qualcuno) ai centrali di difesa, ma all'assetto generale della squadra, sia a livello mentale che, soprattutto, tattico.

[Pindaro]

ma all'assetto generale della squadra, sia a livello mentale che, soprattutto, tattico.

E sarebbe una follia tenere in campo contemporaneamente Pirlo, Aquilani, Del Piero.
Quindi anche in mezzo al campo e lì davanti va speso del grano.

[bogix]

ma all'assetto generale della squadra, sia a livello mentale che, soprattutto, tattico.

E sarebbe una follia tenere in campo contemporaneamente Pirlo, Aquilani, Del Piero.
Quindi anche in mezzo al campo e lì davanti va speso del grano.

Aquilani, penso di poter mettere la mano sul fuoco, non verrà comprato dalla Juve, appunto perchè assurdo ipotizzare un centrocampo Aquilani - Pirlo.
A centrocampo in questo momento ci sono: Melo, Pirlo, Pazienza, Marchisio...non mi stupirei rimanesse così

[MattVince]

A me Barzagli non dispiace, Chiellini nemmeno, ma insieme, visto il rendimento di Chiellini degli ultimi due anni, Mondiale compreso, e visto i sostituti, Bonucci e il pur bravo Sorensen, per me non è un buon punto di partenza. Barzagli al top della carriera non era cercato da nessun top team italiano, dopo il Mondiale è rimasto in un buon Palermo comunque, poi è andato in Germania, ottima annata d'esordio, poi ha trovato difficoltà pure nel Wolsfburg... Ecco, che la Juve debba ripartita da questo, a 30 anni, come titolare e al suo fianco instabilità Chiellini, per me si va incontro a un'altra annata di instabilità, di alti e bassi, con Chiellini e il suo furore che in certe partite lo fa apparire gladiatorio, e altre fesserie tipo al Mondiale contro la Slovacchia e come tante partite negli ultimi due anni.

[bogix]

Si ma siccome NON SIAMO IL CITY e i grandi giocatori costano bisogna fare delle scelte.
Mettere dentro tanti giocatori medi non serve a niente. Le difficoltà della Juventus nascono DAVANTI, e questo è bene che lo capiscano tutti....se sei costantemente costretto a saltare il centrocampo perchè incapace di tenere palla, se davanti non hai nemmeno un giocatore in grado di saltare l'uomo (massimo rispetto per il capitano, però le primavere si vedono e sentono) e di creare superiorità, ma hai solo giocatori che attaccano la profondità, vai in difficoltà e ti esponi al contropiede.
Campagnaro e Paolo Cannavaro non sono mica dei fenomeni. Non sono per me singolarmente superiori a Chiellini e Barzagli....

Comunque Barzagli non andò in nessuna squadra italiana di livello perchè Zamparini chiedeva una cifra spropositata per quello che sarebbe stato a tutti gli effetti un'alternativa ai titolari.

[wiper]

A me Barzagli non dispiace, Chiellini nemmeno, ma insieme, visto il rendimento di Chiellini degli ultimi due anni, Mondiale compreso, e visto i sostituti, Bonucci e il pur bravo Sorensen, per me non è un buon punto di partenza. Barzagli al top della carriera non era cercato da nessun top team italiano, dopo il Mondiale è rimasto in un buon Palermo comunque, poi è andato in Germania, ottima annata d'esordio, poi ha trovato difficoltà pure nel Wolsfburg... Ecco, che la Juve debba ripartita da questo, a 30 anni, come titolare e al suo fianco instabilità Chiellini, per me si va incontro a un'altra annata di instabilità, di alti e bassi, con Chiellini e il suo furore che in certe partite lo fa apparire gladiatorio, e altre fesserie tipo al Mondiale contro la Slovacchia e come tante partite negli ultimi due anni.

ragionamento corretto se la juve dovesse puntare allo scudetto, siccome dovrà puntare alla champions la difesa dovrebbe essere ok

[bogix]

A me Barzagli non dispiace, Chiellini nemmeno, ma insieme, visto il rendimento di Chiellini degli ultimi due anni, Mondiale compreso, e visto i sostituti, Bonucci e il pur bravo Sorensen, per me non è un buon punto di partenza. Barzagli al top della carriera non era cercato da nessun top team italiano, dopo il Mondiale è rimasto in un buon Palermo comunque, poi è andato in Germania, ottima annata d'esordio, poi ha trovato difficoltà pure nel Wolsfburg... Ecco, che la Juve debba ripartita da questo, a 30 anni, come titolare e al suo fianco instabilità Chiellini, per me si va incontro a un'altra annata di instabilità, di alti e bassi, con Chiellini e il suo furore che in certe partite lo fa apparire gladiatorio, e altre fesserie tipo al Mondiale contro la Slovacchia e come tante partite negli ultimi due anni.

ragionamento corretto se la juve dovesse puntare allo scudetto, siccome dovrà puntare alla champions la difesa dovrebbe essere ok

Siamo arrivati in finale di Champions con Iuliano titolare....la difesa va giudicata per come funziona, non per gli elementi presi singolarmente. Il Real ha sempre avuto difensori eccelsi e sempre avuto una difesa ridicola.
Con 2 terzini decenti per me la difesa potrebbe fare il suo.

[JackTorrance]

Altro nuovo arrivo....

A me Barzagli non dispiace, Chiellini nemmeno, ma insieme, visto il rendimento di Chiellini degli ultimi due anni, Mondiale compreso, e visto i sostituti, Bonucci e il pur bravo Sorensen, per me non è un buon punto di partenza. Barzagli al top della carriera non era cercato da nessun top team italiano, dopo il Mondiale è rimasto in un buon Palermo comunque, poi è andato in Germania, ottima annata d'esordio, poi ha trovato difficoltà pure nel Wolsfburg... Ecco, che la Juve debba ripartita da questo, a 30 anni, come titolare e al suo fianco instabilità Chiellini, per me si va incontro a un'altra annata di instabilità, di alti e bassi, con Chiellini e il suo furore che in certe partite lo fa apparire gladiatorio, e altre fesserie tipo al Mondiale contro la Slovacchia e come tante partite negli ultimi due anni.

ragionamento corretto se la juve dovesse puntare allo scudetto, siccome dovrà puntare alla champions la difesa dovrebbe essere ok

Siamo arrivati in finale di Champions con Iuliano titolare....la difesa va giudicata per come funziona, non per gli elementi presi singolarmente. Il Real ha sempre avuto difensori eccelsi e sempre avuto una difesa ridicola.
Con 2 terzini decenti per me la difesa potrebbe fare il suo.

Vedasi anche Roma 1996:

Peruzzi

Torricelli
Ferrara
Vierchowod
Pessotto

Presa per singoli non mi pare la più forte difesa bianconera di tutti i tempi (il grande "zar" poi era già decisamente avanti con l'età), però aveva dei meccanismi perfetti (e filtro/movimenti a centrocampo da antologia bianconera) che la rendevano praticamente imbattibile.

[D.F.Wallace]

Siamo arrivati in finale di Champions con Iuliano titolare...

Iuliano come centrale difensivo era molto più forte di Bonucci e di Chiellini eh...non aveva tecnica e non era molto veloce ma come posizione, marcatura e intelligenza (calcistica) era decisamente superiore, non c'è paragone.
Per non paragonare i Torricelli e Pessotto che sono di un altro pianeta rispetto ai nostri terzini attuali...

Non starei tanto a tirare in ballo tattica e fase difensiva di squadra, i nostri difensori sono proprio scarsi prima di tutto singolarmente e non poco.
E mi preoccupa il fatto che per ora semrba ci sia poco movimento sul nostro mercato per la difesa...ma ovviamente è presto, c'è tempo, spero...

[corsair]

mah .... a parte che la superiorità di Iuliano su Chiellini mi pare alquanto opinabile (un conto è giocare con vicino Montero o Ferrara e davanti Deschamps, Davids, Tacchinardi, Conte etc., un conto è avere vicino Bonucci o l'ectoplasma di Cannavaro e davanti il centrocampo attuale della Juve), a parte questo c'è che con Iuliano si vincevano i campionati e si facevano finali di Champions in un contesto medio italiano ben superiore a questo.
Pertanto, per una squadra con ambizioni di Champions nel panorama italiano attuale Chiellini va più che bene, ovviamente inserito in un contesto funzionante; poi è ovvio, di fronte ad una buonissima offerta che comporta la possibilità di investire bene un bel po' di soldi, non lo riterrei incedibile, ma discuterlo e dire che non è all'altezza di stare in questa Juve, insomma, mi pare abbastanza azzardato

[MattVince]

Boh... Punti di vista completamente diversi.

Davanti c'è una buonissima prima punta, Matri, chi salta l'uomo è Krasic, poi Quagliarella, Del Piero e Toni, sono o seconde punte o primo rincalzo, se viene qualcuno bene, altrimenti Matri è uno che ha fatto 20 gol su azione, o al massimo un rigore o due al Cagliari, Quagliarella è una seconda punta con giocate particolari e gli altri più o meno li conosciamo.

Ah, così per la cronaca, quella difesa del 1996, era tutto fuorchè insuperabile, non solo non fu la migliore difesa del campionato, ma essendoci il Milan, era pure normale, ma non fu nemmeno seconda o terza, come ci ricordiamo i gol presi con il Nantes, etcc..
Detto questo, a me quel Peruzzi piaceva più di questo ultimo Buffon, come non cambierei MAI quel Ferrara con questo Chiellini, e pur piacendomi Barzagli, Vierchowood mi pare tutt'altra cosa, così come Torricelli, lo si sottovaluta un pò, ma è uno che ha fatto oltre 10 anni di campionati in Serie A in squadre di livello, fu migliore in campo a Roma, fu tra i migliori in finale di Uefa... A 30 anni lasciò la Juve, sembrava dovesse andare a svernare in provincia, ha continuato a far bene a Firenze.
Non è che a vita deve pagare di provenire dall'Interregionale.

Ma al di la dei singoli casi, visto che CHiellini ha mostrato difficoltà a fare la guida o il cardine di una difesa, io avrei puntato li, però per carità, l'importante è migliorare, e si può migliorare anche intervenendo solo dalla cintola in su.