JUVENTUS 2012-13: in ostaggio del Grande Puffo...

[Nickognito]

Beh, se non sono ottimisti gli juventini non vedo chi debba esserlo eh

gli hockeysti russi

[Nasty]

Perchè? Magari Gilardino sbaglia il passaggio, parte il contropiede e la Germania fa 1-1.

ma figuriamoci

certo anche il gol del 5 a 0 puo' esser decisivo, che magari ne fanno 6.

Io ritengo che il gol del 2-0 è importante quasi quello dell'uno a zero. Poi mica dico sia da biasimare chi esulta per il gol del 5-0 al derelitto Torino eh, faccia come vuole.

[Nickognito]

si, ma a un minuto dalla fine nel 99% e passa dei casi non conta nulla. Prima si. ovviamente.

Detto questo, Giovinco ha tirato malino (ma non tremendamente) , Marchetti ha parato molto bene e Marchisio ha fallito il gol a porta vuota. Si parla ovviamente male solo di Giovinco. Avesso tirato Marchisio e Giovinco sbagliato a porta vuota si parlerebeb male comunque di Giovinco

La verita' e' che la juve gioca su tre fronti, ha messo in campo 3 o 4 pippe e quindi e' stata eliminata.

[marat77]

Giovinco gliel'ha tirata addosso, siamo seri...

Infatti.
Ma poi fosse la prima volta ci starebbe, anche i più bravi ogni tanto si mangiano dei gol così...giovinco li sbaglia sempre, oltre a passaggi sbagliati e dribbling non riusciti. Sempre.
Sembra che l'unica cosa che sappia fare è tirare le punizioni.

Max il tuo parere su Giovinco e' quello dai tempi che furono,mica da quest'anno.

ieri per dire in diretta,io, che sono abbastanza imparziale su di lui, la prima reazione che ho avuto nell'azione finale e' stata: "ma come cavolo ha fatto a sbagliare Marchisio?"
perche' facile quanto vuoi,un conto e' tirare da 6-7 metri con il portiere davanti,un altro e' tirare da 1 metro,anche con palla in movimento ok,a porta completamente vuota.
poi se a prescindere si voglia incolpare Giovinco per ogni cosa che fa e' un altro discorso.

io a calcio ho giocato 25 anni e azioni come quelle di Giovinco ne ho cannate diverse,quelle come quella di Marchisio forse una volta perche' e' rimbalzata male la palla(si dice sempre cosi' ).

[marat77]

si, ma a un minuto dalla fine nel 99% e passa dei casi non conta nulla. Prima si. ovviamente.

Detto questo, Giovinco ha tirato malino (ma non tremendamente) , Marchetti ha parato molto bene e Marchisio ha fallito il gol a porta vuota. Si parla ovviamente male solo di Giovinco. Avesso tirato Marchisio e Giovinco sbagliato a porta vuota si parlerebeb male comunque di Giovinco
La verita' e' che la juve gioca su tre fronti, ha messo in campo 3 o 4 pippe e quindi e' stata eliminata.

ecco appunto,mi hai anticipato Nick

[Nasty]

si, ma a un minuto dalla fine nel 99% e passa dei casi non conta nulla. Prima si. ovviamente.

Detto questo, Giovinco ha tirato malino (ma non tremendamente) , Marchetti ha parato molto bene e Marchisio ha fallito il gol a porta vuota. Si parla ovviamente male solo di Giovinco. Avesso tirato Marchisio e Giovinco sbagliato a porta vuota si parlerebeb male comunque di Giovinco

La verita' e' che la juve gioca su tre fronti, ha messo in campo 3 o 4 pippe e quindi e' stata eliminata.

tutto verissimo e, aggiungo, sarebbe stato comunque giusto dare addosso a Giovinco. Mi è sempre stato antipatico con quell'aria " eh ma se non fossi stato così piccolo vi avrei fatto vedere io" e poidelpieroèdelpieroediononsonodelpiero, detto con quell'area strafottente ha aumentato la disistima che avevo in lui.

[Nickognito]

ho capito, e' antipatico e meno forte di marchisio, ma ha sbagliato marchisio

[Pitone]

Ma dai...quella palla era solo da metter dentro, Il compito di Marchisio sarebbe solo dovuto essere quello di esultare.
È comunque togliamo l'ultimo tiro ed analizziamo tutto il resto della partita. Non ha tenuto una palla, e quando ha concluso ha sempre ciabattato, anche Vucinic ciabatta, ma almeno la palla riesce a tenerla tra i piedi.

È comunque si vocifera un'ulteriore assalto a Lisandro, forse hanno capito...

[Pindaro]

Detto questo, Giovinco ha tirato malino (ma non tremendamente) , Marchetti ha parato molto bene e Marchisio ha fallito il gol a porta vuota. Si parla ovviamente male solo di Giovinco. Avesso tirato Marchisio e Giovinco sbagliato a porta vuota si parlerebeb male comunque di Giovinco .

ieri per dire in diretta,io, che sono abbastanza imparziale su di lui, la prima reazione che ho avuto nell'azione finale e' stata: "ma come cavolo ha fatto a sbagliare Marchisio?"
perche' facile quanto vuoi,un conto e' tirare da 6-7 metri con il portiere davanti,un altro e' tirare da 1 metro,anche con palla in movimento ok,a porta completamente vuota.
poi se a prescindere si voglia incolpare Giovinco per ogni cosa che fa e' un altro discorso.

Appunto.

[luca77]

Due cose mi preme dire, orsù:

1) Marchisio non deve fare goal, non è il suo ruolo. Certo a porta vuota farebbe piacere, ma dovrebbero essere le punte a fare quel lavoraccio brutto di buttare la palla in fondo alla rete. Guardiamoci in faccia, nella Juve solo Quagliarella ormai non si schifa. Gli altri, compreso il povero Matri, hanno fastidio a tirare senza centrare in faccia il portiere, e se non è possibile ciò regalano il pallone a qualche amico in tribuna.
Non so chi sia peggio tra Vucinic e Giovinco, almeno Vucinic le partite decisive le gioca.
2) E' vero che il goal di Del Piero fu inutile? Secondo me no. La partita di ieri lo dimostra. Nei minuti di recupero ci sono stati 2 goal e 1 sbagliato. In quell'occasione la Germania era in attacco e in 30 secondi abbiamo ribaltato l'azione e chiuso la pratica. E' stata tra l'altro l'azione piu' bella di tutto l'europeo, da cannavaro a totti, da totti a gilardino, e poi ad alex, in tutto avranno toccato 6 volte la palla. E' stato il goal della goduria, dell'apoteosi. Non lo puoi giudicare "eh ma se Alex avesse sbagliato". Non ha sbagliato, cosi come non ha sbagliato nessun suo compagno in quell'azione. Sono stati perfetti tutti.

[captain]

1) Marchisio non deve fare goal, non è il suo ruolo. Certo a porta vuota farebbe piacere, ma dovrebbero essere le punte a fare quel lavoraccio brutto di buttare la palla in fondo alla rete. Guardiamoci in faccia, nella Juve solo Quagliarella ormai non si schifa. Gli altri, compreso il povero Matri, hanno fastidio a tirare senza centrare in faccia il portiere, e se non è possibile ciò regalano il pallone a qualche amico in tribuna.
Non so chi sia peggio tra Vucinic e Giovinco, almeno Vucinic le partite decisive le gioca.
2) E' vero che il goal di Del Piero fu inutile? Secondo me no. La partita di ieri lo dimostra. Nei minuti di recupero ci sono stati 2 goal e 1 sbagliato. In quell'occasione la Germania era in attacco e in 30 secondi abbiamo ribaltato l'azione e chiuso la pratica. E' stata tra l'altro l'azione piu' bella di tutto l'europeo, da cannavaro a totti, da totti a gilardino, e poi ad alex, in tutto avranno toccato 6 volte la palla. E' stato il goal della goduria, dell'apoteosi. Non lo puoi giudicare "eh ma se Alex avesse sbagliato". Non ha sbagliato, cosi come non ha sbagliato nessun suo compagno in quell'azione. Sono stati perfetti tutti.

1) L'errore di Marchisio rimane notevole, ed inusuale per uno come lui che segna spesso e volentieri.

2) Non discuto la bellezza dell'azione, ma per me il gol del 2-0 segnato un secondo prima che l'arbitro fischi la fine della partita rimane inutile ai fini della vittoria.

[Pindaro]

Balotelli: da Linate a Malpensa con ritardo Dallo sbarco alle visite, niente campo

Arrivo previsto non prima delle 16, in ritardo di 5 ore sul programma iniziale.

Mi ricorda qualcosa.

[Nickognito]

Due cose mi preme dire, orsù:

1) Marchisio non deve fare goal, non è il suo ruolo. Certo a porta vuota farebbe piacere, m.

Immaginoc he se Giovinco lascia uno libero in area in difesa e si legge una poesia e quello segna, e' scusato in quanto un attaccante deve solo attaccare

[Nickognito]

2) E' vero che il goal di Del Piero fu inutile? Secondo me no. La partita di ieri lo dimostra.

lo dimostra?

Fai tu il conto di quanti match hanno cambiato vincitore negli ultimi due minuti. 1 su 1000 a esser generosi.

Poi certo, meglio farlo.

[Pindaro]

Poi certo, meglio farlo.

Come disse Sheringam a Soskjaer.

[JackTorrance]

I casi sono 2 , o è stata fatta una preparazione mirata per la champions, il che spiegherebbe come mai una squadra collaudata sta facendo una fatica enorme da quasi 2 mesi; oppure Conte ha già spremuto i suoi al massimo, il che spiegherebbe come mai una squadra fatta di un paio di campioni e di qualche buon giocatore, è sembrata a larghi tratti poter addirittura impiensierire le big d'europa.

Io la risposta non ce l'ho ma ricordo che anche l'anno scorso ebbe una flessione in questo periodo, cmq penso basti aspettare un paio di mesi...in ogni caso non vedo spiegazioni alternative

Che poi, se andiamo a vedere, lo scorso anno abbiamo avuto c.ulo in una semifinale praticamente identica, ieri no. Seguendo il tuo ragionamento, per ora la vera differenza sta qui.

[Nasty]

Soskjaer si può tradurre :" raggio di sole"

[D.F.Wallace]

Giovinco gliel'ha tirata addosso, siamo seri...

Infatti.
Ma poi fosse la prima volta ci starebbe, anche i più bravi ogni tanto si mangiano dei gol così...giovinco li sbaglia sempre, oltre a passaggi sbagliati e dribbling non riusciti. Sempre.
Sembra che l'unica cosa che sappia fare è tirare le punizioni.

Max il tuo parere su Giovinco e' quello dai tempi che furono,mica da quest'anno.

ieri per dire in diretta,io, che sono abbastanza imparziale su di lui, la prima reazione che ho avuto nell'azione finale e' stata: "ma come cavolo ha fatto a sbagliare Marchisio?"
perche' facile quanto vuoi,un conto e' tirare da 6-7 metri con il portiere davanti,un altro e' tirare da 1 metro,anche con palla in movimento ok,a porta completamente vuota.
poi se a prescindere si voglia incolpare Giovinco per ogni cosa che fa e' un altro discorso.

io a calcio ho giocato 25 anni e azioni come quelle di Giovinco ne ho cannate diverse,quelle come quella di Marchisio forse una volta perche' e' rimbalzata male la palla(si dice sempre cosi' ).

Appunto perchè già non credevo a Giovinco quest'estate e ora ha dimostrato sul campo quello che temevo dovrei dire il contrario?

Quanto a Marchisio si è ritrovato la palla addosso e d'istinto ha tirato come poteva, non era poi così scontato, non se l'aspettava. E non era proprio davanti alla porta vuota, era un filo laterale e con un difensore vicino.
A parti invertite me la sarei presa cmq con Giovinco perchè è la goccia che fa traboccare il vaso mentre per Marchisio è solo una piccola macchia in una stagione/periodo da campione.

[bogix]

Va beh, fatica sti sta facendo fatica, ma tra andata e ritorno con un briciolo di fortuna in più si passava...per carità, le parate di Marchetti e le cappelle dei nostri difensori sono meriti da una parte e e demeriti dall'altra, ma pur senza brillare la Lazio non ci ha mai messo sotto e, se fosse un incontro di boxe probabilmente avremmo vinto ai punti.

[alcol]

[Pindaro]

Quanto a Marchisio si è ritrovato la palla addosso e d'istinto ha tirato come poteva, non era poi così scontato, non se l'aspettava. E non era proprio davanti alla porta vuota, era un filo laterale e con un difensore vicino.

Per colpa ulteriore di Giovinco, tra l'altro.
Perchè avesse tirato diversamente, Marchetti avrebbe a sua volta respinto diversamente e Marchisio si sarebbe trovata una palla migliore.
Siete grotteschi.

[Pitone]

Ma non si può criticare le prestazioni di un giocatore che sta giocando male? Il fatto che tu Pindaro come esempio di ottima giocata porti un calcio da fermo di tutto, perchè non ce ne sono altre.

Pinda, lo so che scrivi per divertirti eh, infatti ti uso solo per approfondire i miei concetti, a dire il vero ti trovo utile

[dsdifr]

no, è che in effetti c'è molto più accanimento nei confronti di Giovinco (perché in qualche modo più antipatico degli altri) rispetto agli altri attaccanti della Juve: la differenza di critiche è abbastanza ingiustificata perché, se Giovinco sicuramente NON è un punto di forza di una squadra da scudetto, allo stesso modo sicuramente non lo sono neanche tutti i suoi compagni di reparto (con l'eccezione di Vucinic, che ha grandi colpi ma anche lui non è proprio uno sfondareti eh.. diciamo che anche da lui non sarebbe assurdo pretendere di più).

[Burano]

Conte si sta Mourinhizzando un po' troppo..
Vedo molte analogie con quell'inter (a parte che noi dopo ieri sera senz'altro non facciamo il triplete, ma neppure il doppiete, credo ) : proprio prima di primavera ricordo ebbero un'importante flessione, la roma addirittura li scavalcò e c'erano insopportabili isterismi e polemiche sugli arbitri che erano comici quanto quelli della juve attuale se non di più: creazione ad arte del clima da accerchiamento. Solo che loro erano un po' più forti di noi come organico..!

[Pindaro]

no, è che in effetti c'è molto più accanimento nei confronti di Giovinco (perché in qualche modo più antipatico degli altri) rispetto agli altri attaccanti della Juve: la differenza di critiche è abbastanza ingiustificata perché, se Giovinco sicuramente NON è un punto di forza di una squadra da scudetto, allo stesso modo sicuramente non lo sono neanche tutti i suoi compagni di reparto (con l'eccezione di Vucinic, che ha grandi colpi ma anche lui non è proprio uno sfondareti eh.. diciamo che anche da lui non sarebbe assurdo pretendere di più).

Punto.

[Burano]

Il problema è che Matri non ha mai esultato con la lingua di fuori, non ha scritto un libro a 22 anni, non si sente dio in terra. Anzi, fra le righe, spesso ha ammesso di essere una pippa, anche un anno fa quando non era in crisi nera.
Quest'altro è un divo. Peccato che oltre ai limiti fisici, ha palesi limiti tecnici. E' il più classico dei boni a una sèga, altro che storie.

[Pitone]

Forse non è chiara una cosa, qui non c'è nessun accanimento, e non esistono critiche ingiustificate.
Semplicemente si sta commentando quello che fa Giovinco, e se Giovinco non fa niente non posso certo dire che è un grande giocatore in questo momento.
Giovinco è l'unico titolare fisso dell'attacco juventino, quasi sempre partito titolare, più minuti anche di Vucinic. Ma è stato decisivo solo una volta o due, non di più.
Vorrei statistiche come nel basket per vedere la media di palle perse e di dribbling riusciti, non penso ci siano perchè sarebbe imbarazzante.

E poi si critica anche gli altri, non ho mai sentito nessuno dire "fosse forte come Matri".
Vucinic ad esempio, è fortissimo ma troppo spesso sembra partire per il suo mondo di indolenza e questo non va bene, ma cosa ci posso fare se è in modo lampante più decisivo di Giovinco?
Matri ha i suoi limiti e ce li teniamo, non ci aspettiamo chissà cosa e non sopporto che non sappia stoppare la palla, ma come posso criticarlo se gioca una volta ogni quattro?
Quagliarella va a sprazzi, tecnicamente indubbiamente è di alto livello ma anche lui non riesce a dare continuità, come posso arrabbiarmi con lui se gioca male dopo una doppietta e poi salta le successive tre partite?

Ora, perchè sembriamo più leggeri con questi ultimi due? Perchè Giovinco non ha scusanti in quanto è l'unico che gioca con quella continuità che è imprescindibile per rendere come si deve, avesse gli stessi minuti Quagliarella con gli stessi risultati di Giovinco infamerei lui fidatevi, ma oltretutto mi trovo davanti per il Quaglia la metà dei minuti ed un rendimento superiore, abbiate pazienza ma come si fa a non criticare Giovinco?

Ecco qua minuti giocati/gol

Giovinco 1374/6
Vucinic 1204/5
Quagliarella 759/7
Matri 430/4

In fantacalcio manager nelle statistiche c'è una V quando un gol è decisivo, quindi il primo o quello che porta alla vittoria, ecco qua:

Giovinco 0
Vucinic 3
Quagliarella 2
Matri 1

Questi sono i dati, bisogna aggiungere qualcosa?

[bogix]

Aggiungerei un paio di cose alla perfetta disamina di Pitone...Giovinco arrivò in prima squadra dopo una discreta (non eccezionale) esperienza a Empoli, amato e coccolato dai tifosi, non incise praticamente mai giocando in maniera insufficiente la maggior parte delle partite, bocciato dalla società andò a Parma dove ha passato più tempo a lamentarsi per il trattamento ricevuto (?) e rivendicando velatamente un posto alla Juve.
Fosse stato per me l'avrei tranquillamente lasciato a Parma ad aspettare le famose offerte provenienti da mezza Europa, la società, sicuramente su imput di Conte, ha deciso di riprenderlo investendo 11 milioni per la metà del cartellino, e la valutazione tende a condizionare i giudizi.

[D.F.Wallace]

Il bello è che se difendiamo uno juventino abbiamo il paraocchi, se siamo contro ci accaniamo e siamo prevenuti
Vabbeh la critica arriva da pindaro, ho detto tutto

[fabio86]

Perfetto.

[Pindaro]

Vabbeh la critica arriva da pindaro, ho detto tutto

Veramente siamo stati in cinque o sei a dirlo.
Meglio il paraocchi che il bastone e il cane.

[bogix]

Almeno la metà degli Juventini ritiene deludente il rendimento....beato chi li vende sti paraocchi, si sarà fatto ricco

[RussianTennisGods]

Ha giocato il doppio di Quaglia e il triplo di Matri, assolutamente ingiustificato sulla base del rendimento.
Ma voglio rallegrarvi con un paio di foto:



Scende dal gippone gustandosi un ottimo chupa chups



che boss-1


con abidal e snoop dogg



visite mediche ok!

[Pitone]

[bogix]

[Nickognito]

a me sembra che, semplicemente, se un giocatore merita delel critiche ed e' pure antipatico, questo non precluda il fatto che le critiche siano esagerate e spesso fuori luogo.

E' ovvio che Giovinco non sia un punto forte della squadra (anche perche', in relazione al ruolo, e' costato molto poco, in proporzione al ruolo meno di un Isla, per dire), il che non significa che se Marchisio sbaglia un gol a porta vuota sia colpa di Giovinco .

[captain]

I casi sono 2 , o è stata fatta una preparazione mirata per la champions, il che spiegherebbe come mai una squadra collaudata sta facendo una fatica enorme da quasi 2 mesi; oppure Conte ha già spremuto i suoi al massimo, il che spiegherebbe come mai una squadra fatta di un paio di campioni e di qualche buon giocatore, è sembrata a larghi tratti poter addirittura impiensierire le big d'europa.

Io la risposta non ce l'ho ma ricordo che anche l'anno scorso ebbe una flessione in questo periodo, cmq penso basti aspettare un paio di mesi...in ogni caso non vedo spiegazioni alternative

Che poi, se andiamo a vedere, lo scorso anno abbiamo avuto c.ulo in una semifinale praticamente identica, ieri no. Seguendo il tuo ragionamento, per ora la vera differenza sta qui.

Io credo che si tratta, almeno in parte, anche di una questione di maggiore pressione rispetto allo scorso anno.
Nello scorso campionato la Juve era quasi un outsider (è strano dirlo vistro che sit ratta della Juve, ma non parteva di certo con i favori del pronostico, dopo due anni pessimi), la favorita a detta di tutti era il Milan e la Juve giocava più sciolta.
In questo campionato le cose sono cambiate, la Juve è la squadra più forte, quella da battere, tutti (giornalisti, tifosi, avversari) le hanno già assegnato il prossimo scudetto e giocare con l'obbligo di vincere, si sa, non è mai semplice (sorpattutto considerato che la Juve è sì la squadra più forte, ma non così superiore alle avversarie come può essere il Barcellona, per esempio).
E poi c'è la Champions, che toglie energie e concentrazione.

[eddie v.]

gli occhiali di anelka sono un ornamento, scommetto che c'è solo la montatura....o magari è lui stesso ad essere una montatura...

vediamo, vediamo....magari stupirà tutti gli scettici come me

[D.F.Wallace]

il che non significa che se Marchisio sbaglia un gol a porta vuota sia colpa di Giovinco.

Perchè, qualcuno ha detto questo?
Dove l'hai letto?
Abbiamo semplicemente detto che è più grave, o meglio ci fa incazzare di più, l'errore di Giovinco perchè è la goccia che fa traboccare il vaso, mentre a Marchisio un errore glielo si può perdonare visto il rendimento del giocatore.
Non mi sembra complicato

[Nickognito]

certo, se io ce l' ho con maxredo e esiste uno scambio del genere

Maxredo: in questa occasione mi sei antipatico
Backhandwinner: vattene a fanculo, figlio di mignotta rottinculo dal cane di tu pa

io posso dire 'ancora maxredo, che schifo, che palle, ma basta!'

e poi , su richiesta, specificare che era la goccia che ha fatto traboccare il vaso