Livescore 2012-2013
Re: Livescore 2012-2013
Ma non sta protestando, che me frega di Cesari che è quello che non vedeva gol dentro di 1 metro...
Se avesse protestato l'arbitro l'avrebbe ammonito, oppure se con quel gesto avesse impedito alla Juve di calciare velocemente la punizione. Ma non era nè il primo nè il secondo caso, quindi perchè devo ammonire uno e buttarlo fuori trattandosi nel caso di secondo giallo quando basta richiamarlo e la cosa finisce lì?
Se mandi affanculo un compagno, e pure un avversario, l'arbitro non fa nulla, come fai a dire che la sanzione disciplinare è identica a quando mandi affanculo un arbitro?!?!
Oh, basta leggersi il regolamento...
Poi magari ci sarà quella situazione specifica dove la situazione degenera e allora l'arbitro sventola un paio di gialli per calmare gli animi, ma di base se mandi affancuolo un avversario (un compagno, poi, non parliamone nemmeno...) l'arbitro 99 volte su 100 non ti ammonisce. Ma anche 199 volte su 200.
Se avesse protestato l'arbitro l'avrebbe ammonito, oppure se con quel gesto avesse impedito alla Juve di calciare velocemente la punizione. Ma non era nè il primo nè il secondo caso, quindi perchè devo ammonire uno e buttarlo fuori trattandosi nel caso di secondo giallo quando basta richiamarlo e la cosa finisce lì?
Se mandi affanculo un compagno, e pure un avversario, l'arbitro non fa nulla, come fai a dire che la sanzione disciplinare è identica a quando mandi affanculo un arbitro?!?!
Oh, basta leggersi il regolamento...
Poi magari ci sarà quella situazione specifica dove la situazione degenera e allora l'arbitro sventola un paio di gialli per calmare gli animi, ma di base se mandi affancuolo un avversario (un compagno, poi, non parliamone nemmeno...) l'arbitro 99 volte su 100 non ti ammonisce. Ma anche 199 volte su 200.
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Re: Livescore 2012-2013
E dove l'ho scritto? Ho scritto: Mandi affanculo avversario o compagno stessa decisione sempre, in sostanzacaptain ha scritto: Se mandi affanculo un compagno, e pure un avversario, l'arbitro non fa nulla, come fai a dire che la sanzione disciplinare è identica a quando mandi affanculo un arbitro?!?!
Affanculo arbitro NON DI RADO stessa decisione...niente giallo.
Quante volte capita che dopo ammonizione, giocatore protesta e manda affanculo arbitro e non viene espulso? Quasi sempre. Totti sempre, per esempio.
Caracciolo venne espulso per aver mandato affanculo l'arbitro a 50 metri di distanza
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Re: Livescore 2012-2013
E sbaglia. Da regolamento.captain ha scritto:se mandi affancuolo un avversario (un compagno, poi, non parliamone nemmeno...) l'arbitro 99 volte su 100 non ti ammonisce. Ma anche 199 volte su 200.
Ah, sbaglia pure il 200°, perche' il linguaggio offensivo od ingiurioso prevede l'espulsione.
Forza Aquilotti, riprendiamo a volare!
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Re: Livescore 2012-2013
Regolamento ha scritto:
Ritardare la ripresa di gioco
Gli arbitri devono ammonire i calciatori che ritardano la ripresa del gioco quando:
• fingono di eseguire una rimessa dalla linea laterale ma improvvisamente
lasciano il pallone a un compagno perché la esegua
• ritardano l’uscita dal terreno di gioco al momento di essere sostituiti
• ritardano eccessivamente l’esecuzione di una ripresa di gioco
• calciano lontano il pallone o lo portando via o provocano una situazione
conflittuale toccando il pallone dopo che l’arbitro ha interrotto il gioco
• eseguono un calcio di punizione da una posizione errata con il fine di indurre
l’arbitro a farlo ripetere
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Re: Livescore 2012-2013
Questo è un altro discorso, ma da una parte il regolamento prevede il giallo (mandi affanculo l'arbitro) dall'altra no. Che poi mandarlo affanculo è da rosso, diciamo che lo mandi a quel paese che è meglio.Nasty ha scritto:E dove l'ho scritto? Ho scritto: Mandi affanculo avversario o compagno stessa decisione sempre, in sostanzacaptain ha scritto: Se mandi affanculo un compagno, e pure un avversario, l'arbitro non fa nulla, come fai a dire che la sanzione disciplinare è identica a quando mandi affanculo un arbitro?!?!
Affanculo arbitro NON DI RADO stessa decisione...niente giallo.
Quante volte capita che dopo ammonizione, giocatore protesta e manda affanculo arbitro e non viene espulso? Quasi sempre. Totti sempre, per esempio.
Caracciolo venne espulso per aver mandato affanculo l'arbitro a 50 metri di distanza
Quindi se un arbitro spesso e volentieri non ammonisce un giocatore che protesta e lo manda a quel paese, per vari motivi tra cui il buon senso nell'interpretare la partita/la situazione specifica/altro, nonostante il regolamente preveda chiaramente il giallo in tale situazione, perchè mai dovrebbe "ammonire automaticamente" un giocatore che si innervosisce con i propri compagni e scaglia un pallone lontano ma non sta nè protestando platealmente contro la sua decisione nè ritardando la ripresa del gioco da parte degli avversari??
Perchè? C'è scritto in una pagina del regolamento del calcio che su un campo di calcio uno per nervoso nei confronti dei propri compagni se calcia un pallone lontano è ammonito automaticamente? Rispondo io: NO.
Quindi non si capisce perchè debba essere "giallo automatico" se il regolamento non lo prevede, quando non è "giallo automatico" neppure in quei casi in cui il regolamento invece lo prevede chairamente.
Di base, poi, gli arbitri in pensione che da fuori criticano e pontificano e quando erano loro all'opera, in campo, ne combinavano di tutti i colori, ecco lasciamo perdere che è meglio...
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Re: Livescore 2012-2013
DEVONO AMMONIRE
Se calci via il pallone a gioco fermo l'ammonizione è obbligatoria. Niente arbitro psicologo, niente interpretazione. La mancata espulsione di Brozovic è un errore grave. Con buona pace di interisti ( manco tutti) e captain.
Se calci via il pallone a gioco fermo l'ammonizione è obbligatoria. Niente arbitro psicologo, niente interpretazione. La mancata espulsione di Brozovic è un errore grave. Con buona pace di interisti ( manco tutti) e captain.
Ultima modifica di Nasty il gio mag 12, 2022 12:38 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Livescore 2012-2013
E ieri non ha ritardato la ripresa del gioco, perchè il gioco sarebbe comunque ripreso dopo tot secondi dato che l'arbitro aveva notificato a Brozovic l'ammonizone e quindi doveva poi segnarla sul proprio taccuino, far rispettare la distanza, e bla bla bla e solo dopo tutto ciò avrebbe fischiato la ripresa del gioco.Nasty ha scritto:Regolamento ha scritto:
Ritardare la ripresa di gioco
Gli arbitri devono ammonire i calciatori che ritardano la ripresa del gioco quando:
• fingono di eseguire una rimessa dalla linea laterale ma improvvisamente
lasciano il pallone a un compagno perché la esegua
• ritardano l’uscita dal terreno di gioco al momento di essere sostituiti
• ritardano eccessivamente l’esecuzione di una ripresa di gioco
• calciano lontano il pallone o lo portando via o provocano una situazione
conflittuale toccando il pallone dopo che l’arbitro ha interrotto il gioco
• eseguono un calcio di punizione da una posizione errata con il fine di indurre
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Re: Livescore 2012-2013
Ma cosa stai dicendo?
L'ammonizione è automatica per i calciatori che lanciano via la palla. Cosa stai dicendo che avrebbe dovuto comunque scrivere sul taccuino, cosa cavolo stai dicendo?!
Allora anche chi calcia in tribuna a gioco fermo non rallenta mai il gioco perchè tanto il pallone torna subito in campo, anzi, se lo calci in tribuna ne usano un altro.
Anche gran parte dei miei conoscenti interisti confermano che avrebbe dovuto essere espulso, siete quattro gatti contrari
Cosa cavolo stai sostenendo?! L'ammonizione è automatica se calci via il pallone. Questo è. Non è ammonizione per mero ritardo di ripresa di gioco.
L'ammonizione è automatica per i calciatori che lanciano via la palla. Cosa stai dicendo che avrebbe dovuto comunque scrivere sul taccuino, cosa cavolo stai dicendo?!
Allora anche chi calcia in tribuna a gioco fermo non rallenta mai il gioco perchè tanto il pallone torna subito in campo, anzi, se lo calci in tribuna ne usano un altro.
Anche gran parte dei miei conoscenti interisti confermano che avrebbe dovuto essere espulso, siete quattro gatti contrari
Cosa cavolo stai sostenendo?! L'ammonizione è automatica se calci via il pallone. Questo è. Non è ammonizione per mero ritardo di ripresa di gioco.
Ultima modifica di Nasty il gio mag 12, 2022 12:41 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Livescore 2012-2013
Sì ma ragazzi, mi sembrate nati ieriAlga ha scritto:E sbaglia. Da regolamento.captain ha scritto:se mandi affancuolo un avversario (un compagno, poi, non parliamone nemmeno...) l'arbitro 99 volte su 100 non ti ammonisce. Ma anche 199 volte su 200.
Ah, sbaglia pure il 200°, perche' il linguaggio offensivo od ingiurioso prevede l'espulsione.
Il regolamento ovviamente deve prevedere che tra persone civili, durante lo svolgimento di quello che è un GIOCO, non ci si possa mandare affanculo a vicenda. Detto ciò, in campo se mandi affancuolo un avversario, e succede 100 volte a partita ad ogni fallo, non vi è mai alcuna sanzione disciplinare. Poi vi può essere il caso specifico di una situazione che degenera e lì allora l'arbitro certamente interviene, ma di base azione di gioco --> prendi un calcione --> "ma vaffanculo va! --> "vaffanculo tu!" --> arriva l'arbitro "stiamo calmi eh!" e si riprende, dal 1890 ad oggi.
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Re: Livescore 2012-2013
Infatti quella situazione è ambiugua ed interpretabile, quella del vaffanculo. Purtroppo è intepretabile.
Quella di calciare il pallone ( tra l'altro prendendolo in mano -il pallone - ) è talmente evidente che mi sento un coglione a doverlo spiegare, ad un milanista poi.
Quella di calciare il pallone ( tra l'altro prendendolo in mano -il pallone - ) è talmente evidente che mi sento un coglione a doverlo spiegare, ad un milanista poi.
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Re: Livescore 2012-2013
Non ha ritardato la ripresa del gioco, punto. Perchè il gioco doveva comunque obbligatoriamente riprendere con un fischio dell'arbitro avendogli l'arbitro notificato l'ammonizione un secondo prima.Nasty ha scritto:Ma cosa stai dicendo?
L'ammonizione è automatica per i calciatori che lanciano via la palla. Cosa stai dicendo che avrebbe dovuto comunque scrivere sul taccuino, cosa cavolo stai dicendo?!
Allora anche chi calcia in tribuna a gioco fermo non rallenta mai il gioco perchè tanto il pallone torna subito in campo, anzi, se lo calci in tribuna ne usano un altro.
Anche gran parte dei miei conoscenti interisti confermano che avrebbe dovuto essere espulso, siete quattro gatti contrari
Cosa cavolo stai sostenendo?!
Quando l'arbitro fischia una punizione, la squadra che deve batterla ha diritto di batterla immediatamente, perchè il fischio dell'arbitro funge sia da "stop al gioco perchè c'è fallo" sia da "riprendi il gioco e batti pure la punizione quando vuoi, non c'è bisogno di un mio secondo fischio", in tal caso ovvio che se uno prende la palla e la calcia lontano ritarda la ripresa del gioco e quindi deve essere ammonito.
Se l'arbitro fischia una punizione e mostra un cartellino giallo, allora la squadra che deve battere la punizione deve per forza di cosa attendere un secondo fischio dell'arbitro che dia l'ok alla ripresa del gioco e ieri sera è successo questo: l'arbitro ha fischaito fallo ed ha mostrato cartellino giallo a Brozovic e quindi la Juve non poteva battere subito la punizione ma doveva aspettare un secondo fischio di Valeri, il quale prima di dare l'ok avrebbe dovuto innanzitutto terminare la procedura di ammonizione annotando il numero del calciatore ammonito, poi aspettare che il pallone venisse preso e posizionato nel punto del fallo, verificare che tutti i calciatori avversari rispettassero la distanza e via dicendo quindi di per sè il calcio di Brozovic non ha impedito alcuna ripresa immediata del gioco.
Così è come Valeri ha ragionato, limitandosi ad un richiamo verbale per Brozovic non ravvisando gli estremi per il "giallo automatico" non essendo un gesto di protesta nei suoi confronti e necessitando comunque la ripresa del gioco di un suo secondo fischio con tutta la perdita che di tempo che normalmente si verifica, poi oh a me non cambia nulla.
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Re: Livescore 2012-2013
Ti dico perchè non l'ha ammonito, ed è sconvolgente:
Non lo ha ammonito soltanto perchè sarebbe stato il secondo giallo, questo è accaduto.
Ed è veramente intollerabile.
Non lo ha ammonito soltanto perchè sarebbe stato il secondo giallo, questo è accaduto.
Ed è veramente intollerabile.
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Re: Livescore 2012-2013
Per me invece ha preso la decisione corretta, trovo inutile espellere un calciatore per una situzione simile, dove a conti fatti non stava protestando platealmente con l'arbitro e dove lo sanno tutti che non ha ritardato alcuna ripresa del gioco.
Ma poi gli esempi me li fai proprio tu, quando affermi come la maggior parte delle volte l'arbitro non ammonisce o espelle calciatori che protestino platealmente, che lo insultino e via dicendo, situazioni ben più gravi insomma, e poi si chiede il giallo automatico (con, nel caso specifico, conseguente espulsione) per una cazzata del genere.
Ma non è che gli arbitri non danno giallo automatico in certi casi perchè sono degli incapaci, semplicemente perchè un conto è arbitrare da casa alla tv un conto arbitrare in campo dove devi gestire tutta una serie di situazioni di rapporti con i giocatori, di gestione della partita, di nervosismi vari, di agonismo e via dicendo. E qui mi ricollego all'irritazione che provo dinanzi a certi ex arbitri ora commentatori tv che adesso pretendono dai loro colleghi inflessibilità che loro erano i primi a non avere perchè, appunto, sul campo non è come arbitrare dal salotto...
Ma poi gli esempi me li fai proprio tu, quando affermi come la maggior parte delle volte l'arbitro non ammonisce o espelle calciatori che protestino platealmente, che lo insultino e via dicendo, situazioni ben più gravi insomma, e poi si chiede il giallo automatico (con, nel caso specifico, conseguente espulsione) per una cazzata del genere.
Ma non è che gli arbitri non danno giallo automatico in certi casi perchè sono degli incapaci, semplicemente perchè un conto è arbitrare da casa alla tv un conto arbitrare in campo dove devi gestire tutta una serie di situazioni di rapporti con i giocatori, di gestione della partita, di nervosismi vari, di agonismo e via dicendo. E qui mi ricollego all'irritazione che provo dinanzi a certi ex arbitri ora commentatori tv che adesso pretendono dai loro colleghi inflessibilità che loro erano i primi a non avere perchè, appunto, sul campo non è come arbitrare dal salotto...
Re: Livescore 2012-2013
Stava 2-1 per la Juve vero?
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Re: Livescore 2012-2013
YesThePiper ha scritto:Stava 2-1 per la Juve vero?
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Re: Livescore 2012-2013
Nasty ha scritto:YesThePiper ha scritto:Stava 2-1 per la Juve vero?
Beh, allora se ho capito la situazione ha usato buon senso. Il tirare via il pallone(e altre regole di quel genere) è una regola vecchia che si usava per punire le perdite di tempo quando non c'erano 518 raccattapalle col pallone pronto.
Poi certo se l'ammonisce non sbaglia visto che la regola esiste e comunque è una grossa ingenuità.
Però. se non era una protesta. e ovviamente non poteva essere una perdita di tempo, si può chiudere un occhio per via della probabile buona fede del giocatore(specie se devi dargli la seconda).
Anni fa ricordo una doppia ammonizione a Giaccherini in un Inter-Cesena 3-2 su quel risultato a un quarto d'ora dalla fine. Il cesenate venne espulso per aver segnato in fuorigioco proseguendo dopo il fischio dell'arbitro . Una roba da regolamento corretta ma completamente assurda come logica.
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Re: Livescore 2012-2013
Andava ammonito, in primis, per comportamento ANTISPORTIVO. Circa minuto 19:10 lo spiega da regolamento Marelli, ed è ammonizione OBBLIGATORIA, così dice.
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Re: Livescore 2012-2013
Invece ammonire ed eventualmente espellere un giocatore perche' si leva la maglietta...ThePiper ha scritto:Una roba da regolamento corretta ma completamente assurda come logica.
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Re: Livescore 2012-2013
Marelli ritiene che Brozovic stesse protestando con l'arbitro, quindi in quel caso sarebbe stata ammonizione per forza.
Ma Valeri non l'ha interpretata così, mi sembra evidente.
Come non ha ravvisato la perdita di tempo nel calciare il pallone lontano (ed i motivi li ho già ampiamente illustrati).
Quindi, ammonizione obbligatoria no, l'arbitro ha inquadrato la situazione in un determinato modo, sul campo, per cui non è stato necessario ammonire una seconda volta Brozovic e quindi espellerlo.
Ma Valeri non l'ha interpretata così, mi sembra evidente.
Come non ha ravvisato la perdita di tempo nel calciare il pallone lontano (ed i motivi li ho già ampiamente illustrati).
Quindi, ammonizione obbligatoria no, l'arbitro ha inquadrato la situazione in un determinato modo, sul campo, per cui non è stato necessario ammonire una seconda volta Brozovic e quindi espellerlo.
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Re: Livescore 2012-2013
L'arbitro ha commesso quindi un paio di gravi errori, questo è.
I grandi varisti la pensano così, all'unisono.
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Re: Livescore 2012-2013
Alga ha scritto:Invece ammonire ed eventualmente espellere un giocatore perche' si leva la maglietta...ThePiper ha scritto:Una roba da regolamento corretta ma completamente assurda come logica.
Be quella dipende dal fisico del giocatore. Se gli addominali son ben definiti lascerei correre. Se uno è obeso, rosso diretto .
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Re: Livescore 2012-2013
Se il Var non scopre la simulazione di Lautaro sul rigore del 2-2, allora che ci sta a fare? Una delle più belle cose che poteva fare il Var è scoprire i furbi, ma non ne è stato capace. Non voglio che questo infici la vittoria dell'Inter, per carità: sia i nerazzurri che la Juve non hanno giocato bene dal punto di vista tecnico, anche perché tendenzialmente quando si incontrano si annullano. Ma dal punto di vista della quantità, della voglia di vincere a tutti i costi, la gara è stata godibile. Ormai purtroppo è il Var che decide i risultati: gli interisti diranno diranno che è rigore netto, gli juventini diranno che è inesistente, gli analisti onesti non potranno non dire che è simulazione. Se io ho ragione, il Var è la morte futura del calcio: il povero arbitro Valeri è andato al video convinto di confermare quello che aveva visto sul rigore di Lautaro, e non se l'è sentita di cambiare la sua decisione del campo. Se non ci fosse il Var direi 'va bene così', ma in questo caso...
La controprova di quello che dico è il secondo rigore, che Valeri non dà: poi però, visto al Var, è costretto a darlo. Il rallentatore mistifica la realtà, i due rigori di stasera ne sono la prova. L'uso di questo aggeggio è cervellotico, e mi meravigliano gli uomini di calcio, telecronisti e talent che ne parlano bene. La tecnoclogia deve essere usata, ma per migliorare. Invece qui si peggiora costantemente.
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Re: Livescore 2012-2013
Ah, i grandi varisti, ok.Nasty ha scritto:
I grandi varisti la pensano così, all'unisono.
Re: Livescore 2012-2013
In realtà il povero Valeri non è andato al video, ma vabbè, Massimo Mauro...orson.poeta ha scritto: Se il Var non scopre la simulazione di Lautaro sul rigore del 2-2, allora che ci sta a fare? Una delle più belle cose che poteva fare il Var è scoprire i furbi, ma non ne è stato capace. Non voglio che questo infici la vittoria dell'Inter, per carità: sia i nerazzurri che la Juve non hanno giocato bene dal punto di vista tecnico, anche perché tendenzialmente quando si incontrano si annullano. Ma dal punto di vista della quantità, della voglia di vincere a tutti i costi, la gara è stata godibile. Ormai purtroppo è il Var che decide i risultati: gli interisti diranno diranno che è rigore netto, gli juventini diranno che è inesistente, gli analisti onesti non potranno non dire che è simulazione. Se io ho ragione, il Var è la morte futura del calcio: il povero arbitro Valeri è andato al video convinto di confermare quello che aveva visto sul rigore di Lautaro, e non se l'è sentita di cambiare la sua decisione del campo. Se non ci fosse il Var direi 'va bene così', ma in questo caso...
La controprova di quello che dico è il secondo rigore, che Valeri non dà: poi però, visto al Var, è costretto a darlo. Il rallentatore mistifica la realtà, i due rigori di stasera ne sono la prova. L'uso di questo aggeggio è cervellotico, e mi meravigliano gli uomini di calcio, telecronisti e talent che ne parlano bene. La tecnoclogia deve essere usata, ma per migliorare. Invece qui si peggiora costantemente.
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Re: Livescore 2012-2013
Che sono comunque mejo del povero minimo maurocaptain ha scritto:Ah, i grandi varisti, ok.Nasty ha scritto:
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Re: Livescore 2012-2013
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Re: Livescore 2012-2013
Primo tempo di rara bruttezza.
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Re: Livescore 2012-2013
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Re: Livescore 2012-2013
dsdifr ha scritto:Mi sembra che l'Atalanta vada al doppio della velocità.
Johnny Rex ha scritto:Si respira Pessima aria, mi pare di capire...
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A quanto è quotato lo 0-0? Al max finisce 1-1 e comunque lo scudo è ormai rossonero, la regola in caso di arrivo pari punti la conosciamo contano la quota di tifose più gnocche Quindi basta con questa scaramanziadsdifr ha scritto:Primo tempo di rara bruttezza.
Ultima modifica di orson.poeta il dom mag 15, 2022 7:08 pm, modificato 2 volte in totale.
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Re: Livescore 2012-2013
Aria Pessina?Johnny Rex ha scritto:Si respira Pessima aria, mi pare di capire...
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Re: Livescore 2012-2013
Giroud in versione mondiale 2018 cioè Paracarro.
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Re: Livescore 2012-2013
Milan piuttosto teso, sbagliano cose che di solito non sbagliano.
Atalanta solida ma niente di eccezionale.
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Re: Livescore 2012-2013
Che jolly questo. Immeritatissimo, però almeno appena tolto di mezzo Giroud c'è stato spazio per Leão in profondità.
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Re: Livescore 2012-2013
Urla di giubilo vicino da me, sono venuto a vedere se erano interisti o milanisti.
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Re: Livescore 2012-2013
Ahia, Tonali costretto a uscire non depone bene per l'ultima mezz'ora. Pensavo che Bennacer sarebbe entrato per Krunic.
Ultima modifica di dsdifr il dom mag 15, 2022 7:25 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Livescore 2012-2013
Erano gobbettini in incognitoAlga ha scritto:Urla di giubilo vicino da me, sono venuto a vedere se erano interisti o milanisti.
Leao ha sbloccato la partita, ne vedremo almeno un paio di altri gol. Non so per chi
Mi muovo come una farfalla, ma pungo come un'ape
"A fine anno non tiro somme, la matematica non è mai stata il mio forte. Spero di essere rimasto nel cuore di qualcuno, o contrariamente nel cestino della carta di qualcun altro."
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Re: Livescore 2012-2013
Theo Hernandez
Per me finisce tutto stasera
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Ultima modifica di tennisfan82 il dom mag 15, 2022 7:37 pm, modificato 1 volta in totale.
Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
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Re: Livescore 2012-2013
Bravo Hernandez a prendersi tutto il campo che aveva a disposizione.
Partita che continua a essere orrenda da un punto di vista tecnico, speriamo continui così fino alla fine a questo punto.
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Re: Livescore 2012-2013
No, Bakayoko no