Il tifo calcistico in Italia

[JackTorrance]

O magari , il belloccio, chiudeva negli spogliatoi gli altri ragazzi.

ovviamente anche in questo caso sarebbe stato odiato solo in quanto belloccio


aahahhaah, roba da pazzi

Sì, avrei dovuto toglierlo di mezzo per cinque anni, magari intercettando i suoi compiti in classe così perfettini...
Che odioso!

[fabio86]

parca.
Esempio raro di equilibrio e sobrietà, quando si parla di calcio.
La Juve non è odiata in Italia per via di Moggi, Agnelli ecc... E' odiata perchè è la squadra che ha vinto di più. Una semplice e banale verità che gli antijuventini negano a se stessi con ardite scalate speculari.

ma evidentemente no, sono le due cose insieme. Sarebbe come dire che berlusconi e' odiato perche' ricco ma anche disonesto. Sono entrambe le cose, e poi essere disonesti aiuta assai ad arricchirsi.

Il bello e' che ognuno ha il suo metro. Insomma, un ricco odiato dal povero da' spesso per scontato che cio' che importa a lui e' solo la ricchezza. Cosa talvolta vera ma talvolta no. Lo stesso il tifoso del club ricco. Pensa che il metro per raggiungere la soddisfazione sportiva sia la vittoria. E ovviamente, di media, la vittoria arriva (se sei ricco, arriva, se sei ricco e disonesto, arriva maggiormente). Per cui si viaggia sempre su binari paralleli. Se il tifoso del club ricco gioisse solo delle vittorie con club altrettanto o pu' ricchi (come sarebbe logico, tyson forse gioirebbe nel mandare ko un peso mosca?) sarebbe diverso, ma cosi' succede che ovviamente vince e ovviamente gioisce sempre (ma di solito si usa la parola ' godere', se si e' un certo tipo di tifoso) e l' altro ovviamente continua il tifo contro (ma il certo tipo di tifoso di solito direbbe che 'rosica')

Il tifoso del club piccolo non e' che non potrebbe vincere, se volesse (potrebbe tifare per un grande club, o 'anche' per un grande club) . Ha scelto di non farlo perche; vede lo sport diversamente , e quindi la vittoria non e' il suo unico metro, cosa che (a volte, non sempre) lo e' per il tifoso del club ricco. Per cui i due continuano sui binari paralleli.

Questo spesso accade anche in sport individuali. Uno sceglie di tifare chi gioca bene, e avversa chi vince sempre, magari giocando male, l' altro tifa chi vince sempre e pensa che quando batte il debole che gioca bene questa sia la sua vittoria. Cosa che appunto non ha senso.

Principio abbastanza buono perhe' entrambi hanno le loro soddisfazioni, alla fine, ognuno quella che si e' scelto.

Il problema sono quando il piccolo club fa il disonesto e gioca male o il grand eclub non vince. Li son *cavoli* per tutti

Il tifoso del club di provincia tifa per la squadra della sua città, com'è normale che sia, ma la maggior parte di essi tifa sempre anche per una delle grandi squadre, come balby e come la maggior parte dei messinesi, anche quando il messina era in serie A.
Inoltre, l'essere disonesti nel calcio non costituisce motivo di odio particolare, visto che tutti i personaggi che girano nel mondo del calcio sono una massa di furbi che va dal delinquente nel peggiore dei casi a gente dalla moralità a dir poco dubbia nel migliore. Tutti: I Della Valle come gli Agnelli, gli Zamparini come i Preziosi.
Quindi non si può giustificare l'odio per la Juventus dietro la disonestà dei potenti, ne dietro la maggiore ricchezza, visto che Moratti e Berlusconi sono più o egualmente ricchi degli Agnelli, ma la Juve è sempre la più odiata.
Si odia la Juve perchè ha vinto e vince di più, amen. Ammettetelo e fate pace con voi stessi senza cercare scuse flosofisiche.

[JackTorrance]

Mi hai convinto. Contatto Mr. Belloccio e lo invito a cena per fare pace.
Magari invito pure il mio amico Pino (non conosco un Abete), che fa fine e non impegna.

[fabio86]

Piuttosto mi riferivo alle posizioni su calciopoli e su scommessopoli, sembrano un pò le risposte di chi vota PDL sui magistrati

Stesso atteggiamento che hanno gli antijuventini nei confronti delle vittorie bianconere, tutte frutto di furti e complotti (di toghe rosse, magari).

[Nickognito]

certo, certo, se nel 1982 lo scudetto ce lo avesse rubato il milan, avremmo comunque odiato piu la juve perche' ha un maggior palmares italiano, se pur minore in generale. E ovvio che si guardi solo il palmares italiano. Ad esempio, dopo qualche tempo fa odio il Bayern che ci ha fatto fuori in coppa disonestamente, perche' sono vincenti, mica per il torto subito. Questo sarebbe trovare scusa filosofiche.

[Pitone]

O ma dovevate aprire un topic generalista sul tifo per dire che alla fine si evince solo che la Juve sta sul c..zzo?
Si capiva uguale eh

[parca85]

certo, certo, se nel 1982 lo scudetto ce lo avesse rubato il milan, avremmo comunque odiato piu la juve perche' ha un maggior palmares italiano, se pur minore in generale. E ovvio che si guardi solo il palmares italiano. Ad esempio, dopo qualche tempo fa odio il Bayern che ci ha fatto fuori in coppa disonestamente, perche' sono vincenti, mica per il torto subito. Questo sarebbe trovare scusa filosofiche.

Non mi sembra che i tifosi della Juve odino il Real Madrid: eppure ci hanno perso una finale di Champions disonestamente.

Trovo assurdo giustificare antipatie tra squadre con fatti avvenuti 30 anni: nessuno di quei giocatori, allenatori e presidenti é ancora al proprio posto.
Per esempio: se Moggi andasse alla Fiorentina, squadra che guardo con simpatia, mi stareste subito sulle balle quasi quanto il MIlan

[wiper]

io odio la juve ed il milan, le altre squadre le odio a turno

[JackTorrance]

Io non riesco ad avere un odio totale nemmeno per l'Inter, o meglio, c'è il periodo in cui per varie vicissitudini (solitamente sportive, ultimamente anche no) l'astio aumenta pesantamente; forse due o tre anni fa poteva davvero identificarsi nella parola odio, ma francamente c'era anche tanta paura di non tornare mai più ad essere la Juve, un misto di rancore, rabbia per qualcosa che da tifoso credente (in senso di fede) mi sembrava ingiusto.
Poi il tempo come sempre stempera, così come è stato in passato per Roma e Fiorentina.
Allo stato attuale riesco a vedere un po' tutte le altre squadre senza feticci, spilloni e pentacoli a portata di mano. Poi ovvio, da tifoso, se sei antagonista spero ti vada male.... ma da lì all'odio endemico direi che ci sono un paio di parsec.

Capitolo Toro: rivalità all'ennesima potenza, qualcosa di viscerale e di profondamente sabaudo, ma anche in questo caso odio davvero no.

[Paolo79]

O ma dovevate aprire un topic generalista sul tifo per dire che alla fine si evince solo che la Juve sta sul c..zzo?
Si capiva uguale eh

Jack a proposito dell'antijuventinismo, che mi dici delle dichiarazioni di lucio che ha detto che nell'ambiente inter la juve era considerata una rivale come le altre mentre a torino si respira un odio viscerale verso l'inter?

[JackTorrance]

O ma dovevate aprire un topic generalista sul tifo per dire che alla fine si evince solo che la Juve sta sul c..zzo?
Si capiva uguale eh

Jack a proposito dell'antijuventinismo, che mi dici delle dichiarazioni di lucio che ha detto che nell'ambiente inter la juve era considerata una rivale come le altre mentre a torino si respira un odio viscerale verso l'inter?

Secondo me fa parte di un periodo che probabilmente con un paio di scudetti alla fine si chiuderà.
Credo che ormai sia molto di facciata, qualcosa molto pompata dalla società quando sembrava che non si potesse più arrivare a vincere, e te lo dice uno che l'Inter l'ha odiata davvero tanto in questi ultimi anni, però ripeto sempre per sentimenti legati ad un determinato periodo per cose che han colpito direttamente la mia squadra del cuore (lascia perdere quanto opinabili possano essere dal tuo punto di vista).
Ti dirò di più, l'anno del triplete nerazzurro ho capito che più di tanto non riesco ad "odiare" quando di mezzo non c'é la Juve, nemmeno vedendo la rivale acerrima primeggiare in Italia, in Europa e nel mondo.
Fosse mai capitato alla Juve (cosa che per buona pace di molti non capiterà mai), avremmo assistito a travasi di bile di massa per almeno una dozzina d'anni con tanto di riesumazione di Stasi e KGB per motivare una vittoria totale di tali dimensioni.

Io tifo Juve, credo nella Juve. Al massimo mi dispiace per gli altri.

[Pitone]

O ma dovevate aprire un topic generalista sul tifo per dire che alla fine si evince solo che la Juve sta sul c..zzo?
Si capiva uguale eh

Jack a proposito dell'antijuventinismo, che mi dici delle dichiarazioni di lucio che ha detto che nell'ambiente inter la juve era considerata una rivale come le altre mentre a torino si respira un odio viscerale verso l'inter?

L'antijuventinismo per come lo intendo io non è la semplice rivalità verso l'alta squadra, ma la rottura di scatole immotivata, solo provocatoria fine a se stessa.
La differenza nel trattare gli argomenti rispetto il colore della maglia, anche qui, in questo forum.
Un esempio classico è il fatto che al dirigente o tesserato bianconero non viene fatta passare nessuna dichiarazione anche stupida in modo lampante, subito postata a dire: ecco i soliti.
Mentre chirurgicamente si passa sopra le uscite di altri allenatori che anche solo nella scorsa settimana ne hanno sparato belle pesanti (stesse frasi messe in bocca a Conte o Agnelli, apriti cielo) oppure dichiarazioni di bianconeri di pace e rispetto verso altri tesserati completamente ignorate quando si cacalcavano quelle di guerra fino al mese prima...

Io sono per lasciar perdere tutti sti fatti per parlare solo di calcio e l'ho sempre ribadito, infatti non ho portato gli esempi anche se lampanti nella mia descrizione.
Ma se proprio non si riesce che si analizzi tutto!

[wiper]

O ma dovevate aprire un topic generalista sul tifo per dire che alla fine si evince solo che la Juve sta sul c..zzo?
Si capiva uguale eh

Jack a proposito dell'antijuventinismo, che mi dici delle dichiarazioni di lucio che ha detto che nell'ambiente inter la juve era considerata una rivale come le altre mentre a torino si respira un odio viscerale verso l'inter?

L'antijuventinismo per come lo intendo io non è la semplice rivalità verso l'alta squadra, ma la rottura di scatole immotivata, solo provocatoria fine a se stessa.
La differenza nel trattare gli argomenti rispetto il colore della maglia, anche qui, in questo forum.
Un esempio classico è il fatto che al dirigente o tesserato bianconero non viene fatta passare nessuna dichiarazione anche stupida in modo lampante, subito postata a dire: ecco i soliti.
Mentre chirurgicamente si passa sopra le uscite di altri allenatori che anche solo nella scorsa settimana ne hanno sparato belle pesanti (stesse frasi messe in bocca a Conte o Agnelli, apriti cielo) oppure dichiarazioni di bianconeri di pace e rispetto verso altri tesserati completamente ignorate quando si cacalcavano quelle di guerra fino al mese prima...

Io sono per lasciar perdere tutti sti fatti per parlare solo di calcio e l'ho sempre ribadito, infatti non ho portato gli esempi anche se lampanti nella mia descrizione.
Ma se proprio non si riesce che si analizzi tutto!

giusto, parliamo di calcio, quanti scudetti avete rubato?!?!

[corsair]

L'antijuventinismo per come lo intendo io non è la semplice rivalità verso l'alta squadra, ma la rottura di scatole immotivata, solo provocatoria fine a se stessa.
La differenza nel trattare gli argomenti rispetto il colore della maglia, anche qui, in questo forum.
Un esempio classico è il fatto che al dirigente o tesserato bianconero non viene fatta passare nessuna dichiarazione anche stupida in modo lampante, subito postata a dire: ecco i soliti.
Mentre chirurgicamente si passa sopra le uscite di altri allenatori che anche solo nella scorsa settimana ne hanno sparato belle pesanti (stesse frasi messe in bocca a Conte o Agnelli, apriti cielo) oppure dichiarazioni di bianconeri di pace e rispetto verso altri tesserati completamente ignorate quando si cacalcavano quelle di guerra fino al mese prima...

Io sono per lasciar perdere tutti sti fatti per parlare solo di calcio e l'ho sempre ribadito, infatti non ho portato gli esempi anche se lampanti nella mia descrizione.
Ma se proprio non si riesce che si analizzi tutto!

Ovviamente hai ragione, il fatto è che quando si prova a discutere ed arriva il coglionazzo di turno che comincia rubentus di qua rubentus di là, poi arriva l'altro genio che esulta perchè la FIAT ha perso una causa davanti al tribunale di Roma (sarei curioso poi di sapere se chi esulta almeno conosce i termini della questione, ma il tifo contro arriva anche a questi livelli) poi passa anche la voglia di analizzare e di discutere serenamente.
Abitualmente provo a bypassarli perchè rispondergli significherebbe dargli una dignità di interlocutori, ma molto spesso finisce per passare proprio la voglia

[Nickognito]

Trovo assurdo giustificare antipatie tra squadre con fatti avvenuti 30 anni: nessuno di quei giocatori, allenatori e presidenti é ancora al proprio posto.
Per esempio: se Moggi andasse alla Fiorentina, squadra che guardo con simpatia, mi stareste subito sulle balle quasi quanto il MIlan

ma ai giocatori non gliene frega una mazza, e i tifosi sono spesso gli stessi. Per dire, io l anno scorso tifavo contro juve relativamente. Avevano fatto una squadra con intelligenza grande, una societa' finalmente senza criminali come la triade, e hanno vinto con pieno merito. Quest' anno hanno migliorato la squadra con molti soldi ma senza grande abilita', mi hanno rotto i coglioni mesi parlando di complotti su Conte, e ci hanno mandato a puttane la stagione per l affare berbatov. Ovvio che la tifo piu' contro. Certo, anche perche' ha vinto lo scudetto ed e' piu' forte, non certo perche' ne ha vinti 20 o 30, chi se ne frega.

[fabio86]

certo, certo, se nel 1982 lo scudetto ce lo avesse rubato il milan, avremmo comunque odiato piu la juve perche' ha un maggior palmares italiano, se pur minore in generale.

Stesso atteggiamento che hanno gli antijuventini nei confronti delle vittorie bianconere, tutte frutto di furti e complotti (di toghe rosse, magari).

Ecco appunto.
Qualcuno non juventino sarebbe così cortese da dirmi quali sono (se ci sono) gli scudetti non rubati dalla Juve, così facciamo prima?

[Pindaro]

Ecco appunto.
Qualcuno non juventino sarebbe così cortese da dirmi quali sono (se ci sono) gli scudetti non rubati dalla Juve, così facciamo prima?

[lellus]

E poi ci lamentiamo di quelli del "30".

Stessa tifo ultrà. E non mi riferisco solo a questo post.

[fabio86]

Ecco appunto.
Qualcuno non juventino sarebbe così cortese da dirmi quali sono (se ci sono) gli scudetti non rubati dalla Juve, così facciamo prima?

Grazie Pinda.
Adoro gli Smashing, ma fino all'uscita di D'Arcy. Dopo non sono stati più la stessa cosa.

[Burano]

I veronesi a Livorno fanno cori offensivi nei confronti di Morosini.
Cioè, per provocare e offendere i tifosi avversari, oltraggiano la memoria di un ragazzo morto. Oltre ogni limite..
L'Hellas porge le scuse per il fatto increscioso (e ci mancherebbe). Tuttavia solo per quello, non certo per il fatto di avere una curva di decerebrati che fanno cori, gesti e espongono vessilli nazifascisti.

[madman 3]

Il Verona si scusa per i cori su Morosini

L’Hellas Verona F.C. Spa, in seguito a un coro offensivo nei confronti di Piermario Morosini, intende porgere le proprie scuse più sentite e si dissocia da taluni comportamenti e atteggiamenti che ledono la memoria e l’onore del calciatore del Livorno scomparso. Nonostante l’orgoglio per la propria tifoseria, da sempre sostenitrice impeccabile dei nostri colori, l’Hellas Verona F.C. Spa intende debellare con forza cori di questa natura, perché la tragedia di Piermario Morosini è un dolore che non può essere infangato. (hellasverona.it)


leggi bene, l'orgoglio per la propria tifoseria????

poi vai a vedere cosa han fatto nel corso degli anni e mi dici se questo è un comunicato accettabile , al pari del loro vergognoso allenatore.

radiare, anzi radere a 0 possibilmente

[Ombra84]

Quando l' Hellas, i suoi tifosi, e quel coglionazzo di Mandorlini scompariranno al calcio italiano, non sarà mai troppo tardi

[Lyndon79]

Quando l' Hellas, i suoi tifosi, e quel coglionazzo di Mandorlini scompariranno al calcio italiano, non sarà mai troppo tardi

[Nickognito]

Quando l' Hellas, i suoi tifosi, e quel coglionazzo di Mandorlini scompariranno al calcio italiano, non sarà mai troppo tardi

radiazione

[madman 3]

50 mila euro e diffida, ma andassero a fanculo!

poi le solite balle , sono solo 4 sfigati ecc,
saranno gli stessi che 20 anni fà misero il manichino nero attaccato allo stadio, perchè non volevano Ferrier
o gli stessi che non volevano M'Boma 10 anni fà, o gli stessi che andavano a picchiare i barboni fuori dalle stazioni.
sempre i soliti 4 sfigati , sarà...

[Roda]

Gli ultras dell'Hellas sono tra i peggiori in assoluto.
Mandorlini è un perfetto imbecille, per di più recidivo: una società seria (ossia, in Italia, nessuna) dovrebbe avere il coraggio di mandarlo via, a costo di perdere la promozione.

[LUCAGIAN]

Gli ultras dell'Hellas sono tra i peggiori in assoluto.
Mandorlini è un perfetto imbecille, per di più recidivo: una società seria (ossia, in Italia, nessuna) dovrebbe avere il coraggio di mandarlo via, a costo di perdere la promozione.

Marco, con la rosa che ha il Verona credo vada bene chiunque come allenatore.

[lellus]

Quando l' Hellas, i suoi tifosi, e quel coglionazzo di Mandorlini scompariranno al calcio italiano, non sarà mai troppo tardi

radiazione

recidivo peraltro:

http://www.corrieredellosport.it/calcio ... alernitani

http://www.giornalettismo.com/archives/ ... ni-al-sud/

Persona spregevole

[madman 3]

io dico ma l'associazione allenatori che rilascia il patentino, in caso di comportamenti gravi come questi non potrebbe revocarglielo?

Mandorlino è degno dei suoi tifosi, merde con merde.

[uglygeek]

Un lungo articolo di ESPN sull'Italia, il tifo calcistico e il razzismo: http://espn.go.com/espn/feature/story/_ ... turns-ugly

[Alga]

Di Muntari non dice nulla?

[Huggy_Bear]

Di Muntari non dice nulla?

primo post senza presa per il culo?

[Alga]

So' passati un po' de giorni, mo' riesco pure ad esse un po' serio...

Ciao!