La fase difensiva

[bogix]

Vabbè, qui la situazione grave. Attaccanti che da giovani son stati forti, ma non paragonabili ai top del loro periodo giovanile adesso vanno in media un gol a partita, fissi. C'è qualcos ache non mi quadra in questa serie A, hanno tutti disimparato a difendere.

Questa considerazione è senz'altro vera...
Per me deriva da tanti fattori:
- minor competitività del campionato italiano
- ricambio generazionale degli allenatori, più attenti alla fase offensiva che a quella difensiva ed evoluzione tattica

- il primo fattore è sotto gli occhi di tutti e non mi sembra il caso di commentare ulteriormente
- il cambio di atteggiamento degli allenatori è evidente. Molte squadre piccole spesso provano a giocare un bel calcio e non accettano più di difendersi ordinatamente ripartendo in contropiede. Inoltre fino a qualche anno fa tutti giocavano con la difesa a 4 e se sperimentavano qualcosa era dal centrocampo in su, oggi invece tante squadre sono passate alla difesa a 3 (che a me personalmente piace poco), modificando completamente lo stile di gioco.

[dsdifr]

faccio notare comunque che in premier ad esempio le goleade sono comuni e spesso chi di goleada ferisce di goleada perisce poche settimane dopo..

[balbysauro]

secondo me c'è anche una mancanza che riguarda la difesa sull'uomo, uno contro uno

una volta nelle giovanili si difendeva a uomo e solo qualche squadra "tra i grandi" giocava a zona
quindi i difensori venivano su che sapevano francobollarsi all'attaccante e solo successivamente imparavano i movimenti di reparto (linea, fuorigioco, tagli, ecc.)

oggi invece si vedono errori anche banali sull'uomo

[dsdifr]

sì, è vero; e anche sui movimenti di reparto.

Diciamo che anche alcuni allenatori venuti su negli ultimi anni oltre a preferire un gioco 'aperto' e offensivo tendono a trascurare (o forse non sanno proprio insegnare) come si difende. E non solo in squadre piccole, anzi: Leonardo, Zeman, Stramaccioni...

PS ah! In Inghilterra (torno sempre lì) la squadra campione in carica prende gol regolarmente in ogni partita e vince quasi sempre in rimonta.

[bogix]

Ma difensori che sappiano giocare a uomo ce ne sono anche, però gli si chiede di giocare in un'altra maniera...Chiellini se lo metti a marcare a uomo l'avversario è forte forte (chiedere referenze a Ibrahimovic), ma in generale difendono sempre a zona, anche sui calci da fermo (cosa per me inconcepibile)

[Nickognito]

secondo me hanno anche capito che la fase offensiva e' piu' importante (se togli singole brevi competizioni a eliminazione diretta dove puo' succedere di tutto) / Intanto, attira piu; gli spettatori (il che, in un campionato dove quasi nessuno va in champions e quasi nessuno retrocede, conta quanto o piu' della classifica, spesso). Poi, era sopravvalutata. Ci sono i tre punti ed e' meglio provare a vincere un match su due prendend 5 reti una volta che fare due pareggi arroccandosi. Un po questo, un po' quel che dite voi, un insieme di cose.

[bogix]

secondo me hanno anche capito che la fase offensiva e' piu' importante (se togli singole brevi competizioni a eliminazione diretta dove puo' succedere di tutto) / Intanto, attira piu; gli spettatori (il che, in un campionato dove quasi nessuno va in champions e quasi nessuno retrocede, conta quanto o piu' della classifica, spesso). Poi, era sopravvalutata. Ci sono i tre punti ed e' meglio provare a vincere un match su due prendend 5 reti una volta che fare due pareggi arroccandosi. Un po questo, un po' quel che dite voi, un insieme di cose.

Ma la miglior difesa, o al limite la seconda, poi il campionato lo vince...

[Nickognito]

secondo me hanno anche capito che la fase offensiva e' piu' importante (se togli singole brevi competizioni a eliminazione diretta dove puo' succedere di tutto) / Intanto, attira piu; gli spettatori (il che, in un campionato dove quasi nessuno va in champions e quasi nessuno retrocede, conta quanto o piu' della classifica, spesso). Poi, era sopravvalutata. Ci sono i tre punti ed e' meglio provare a vincere un match su due prendend 5 reti una volta che fare due pareggi arroccandosi. Un po questo, un po' quel che dite voi, un insieme di cose.

Ma la miglior difesa, o al limite la seconda, poi il campionato lo vince...

si vabbe', anche in spagna, con Valdes in porta.

Ci sono ancora buoni difensori, le grandi squadre li hanno , ma a livello inferiore inutile giocare in difesa come si faceva prima.

[bogix]

secondo me hanno anche capito che la fase offensiva e' piu' importante (se togli singole brevi competizioni a eliminazione diretta dove puo' succedere di tutto) / Intanto, attira piu; gli spettatori (il che, in un campionato dove quasi nessuno va in champions e quasi nessuno retrocede, conta quanto o piu' della classifica, spesso). Poi, era sopravvalutata. Ci sono i tre punti ed e' meglio provare a vincere un match su due prendend 5 reti una volta che fare due pareggi arroccandosi. Un po questo, un po' quel che dite voi, un insieme di cose.

Ma la miglior difesa, o al limite la seconda, poi il campionato lo vince...

si vabbe', anche in spagna, con Valdes in porta.

Ci sono ancora buoni difensori, le grandi squadre li hanno , ma a livello inferiore inutile giocare in difesa come si faceva prima.

Io personalmente apprezzo le partite con goal, ma tra 2 squadre organizzate, spesso invece si assiste a squadre difensivamente imbarazzanti.
Che poi non è manco vero che una squadra che difende bene deve essere una squadra difensiva...il Barcellona difende bene, la Juventus difende bene, il Napoli difende bene.
Spesso manca più la propensione o la capacità di insegnare la fase difensiva.

[dsdifr]

il Barcellona difende bene

il Barcellona difende bene coi suoi avanti e centrocampisti, non certo con i suoi difensori o sui calci piazzati.

il Napoli difende bene

te la ricordi la stagione scorsa vero?

[Nasty]

Vierchowod, non dico Vierchowod, ma almeno un bergomi, eprchè non rinasce? Non può essere un caso, per me è una mancanza tecnica delle giovanili, atleticamente ci potebbero essere difensori di altissimo livello, ma tecnicamente no.

In serie A gioca Bonucci, nazi gioca nella squadra pià forte, anzi in nazionale!!

6 anni fa Cannavaro Nesta Zambrotta Grosso, andatevi a rivedere le partite di quel quartetto là in Germania: impressionante connubio di tecnica e forza fisica, impressionante.

[bogix]

il Barcellona difende bene

il Barcellona difende bene coi suoi avanti e centrocampisti, non certo con i suoi difensori o sui calci piazzati.

il Napoli difende bene

te la ricordi la stagione scorsa vero?

Ma è chiaro che la difesa deve essere di squadra, partendo dagli attaccanti.
Il Napoli comunque ha una difesa organizzata...magari l'anno scorso ha concesso un po' di più, ma è una squadra che è difficile da attaccare.

[jo-wil94]

secondo me c'è anche una mancanza che riguarda la difesa sull'uomo, uno contro uno

una volta nelle giovanili si difendeva a uomo e solo qualche squadra "tra i grandi" giocava a zona
quindi i difensori venivano su che sapevano francobollarsi all'attaccante e solo successivamente imparavano i movimenti di reparto (linea, fuorigioco, tagli, ecc.)

oggi invece si vedono errori anche banali sull'uomo

Io sto con balby, i difensori non sanno più marcare (relativamente) proprio per questo fatto della difesa a zona. Non che sia un male la difesa a zona, ma secondo me nei settori giovanili andrebbe insegnato a marcare prima dei movimenti di reparto. Io sono troppo giovane per aver notato questo cambiamento, ma dai racconti di mio padre (che allena e anche a buon livello) ho capito che anche lui è d'accordo su questo fatto, soprattutto quando vede giocare Bonucci

[dsdifr]

Canini! Finalmente un difensore poco reclamizzato che si distingue positivamente in uno-contro-uno.

[RussianTennisGods]

Madò quanto ti stai Claudionofrizzando, non te ne rendi conto!
Canini l'anno scorsol'avevo al fanta al genoa e non giocava mai, a gennaio è stato scambiato con Manfredini e a Bergamo ha continuato a non giocare.

[Nasty]

Iersera si è avuta chiara e netta la sensazione che si tratti di un problema generazionale. Samuel rientra dopo un anno, vecchio e rotto, sempre più lento. Anticipa SEMPRE, ci riesce quasi sempre, prende palla con continuità, quando non prende palla è uomo. Anche dopo 30 secondi. Il difensore centrale così deve giocare per me, fai sentire all'attaccante che ci sei. Sul gol di Denis? Numero clamoroso del tanque, clamoroso. Colpe di Samuel minime a mio avviso. Per me il difensore centrale deve giocare come Walter Samuel, o cacchio.

[wiper]

Iersera si è avuta chiara e netta la sensazione che si tratti di un problema generazionale. Samuel rientra dopo un anno, vecchio e rotto, sempre più lento. Anticipa SEMPRE, ci riesce quasi sempre, prende palla con continuità, quando non prende palla è uomo. Anche dopo 30 secondi. Il difensore centrale così deve giocare per me, fai sentire all'attaccante che ci sei. Sul gol di Denis? Numero clamoroso del tanque, clamoroso. Colpe di Samuel minime a mio avviso. Per me il difensore centrale deve giocare come Walter Samuel, o cacchio.

[tennisfan82]

Iersera si è avuta chiara e netta la sensazione che si tratti di un problema generazionale. Samuel rientra dopo un anno, vecchio e rotto, sempre più lento. Anticipa SEMPRE, ci riesce quasi sempre, prende palla con continuità, quando non prende palla è uomo. Anche dopo 30 secondi. Il difensore centrale così deve giocare per me, fai sentire all'attaccante che ci sei. Sul gol di Denis? Numero clamoroso del tanque, clamoroso. Colpe di Samuel minime a mio avviso. Per me il difensore centrale deve giocare come Walter Samuel, o cacchio.

E Marione Yepes?

[dsdifr]

Madò quanto ti stai Claudionofrizzando, non te ne rendi conto!

ma difatti Canini non è granché. Appunto per quello ieri sera mi ha stupito, se lo faceva Samuel mica lo segnalavo, era normale