JUVENTUS 2013-2014 - Non c'è DUE senza TRE!

[miggen]

Beh, se col 3-5-2 in Italia si vince facile e la squadra rende al massimo, perché Allegri non l'ha fatto al Milan? O Montella alla Fiorentina?Mazzarri all'Inter, col 3-5-2 che è il suo marchio di fabbrica, non mi pare abbia fatto 20 punti più di segastramaccino. Uhm, l'anno prossimo mi propongo sulla panchina dell'Udinese e la porto facile in Champions con la pipa in bocca.

Conte è odioso, ogni giorno che passa di più, ma sminuirne le qualità da allenatore (i paragoni con Colantuono, ahah) mi pare molto poco obiettivo.
Primo anno gran calcio e scudetto che NESSUNO avrebbe pronostico alla vigilia. Secondo anno secondo scudetto al termine di un campionato dominato ed ottima Champions (l'unica pecca, il divario mostrato contro il Bayern nella doppia sfida). Nel terzo anno fa il record di punti vincendo tutte le partite in casa, e per "colpa" di una pessima figura europea (sia in CL che EL, chiaro) sembra diventato un allenatore normalissimo

Boh, io ho le palle strapiene di quel 3-5-2 di Conte e gli contesto un integralismo tattico (misto ad ottusaggine) degno di nota, poi ha sicuramente una carenza di esperienza come allenatore, ma da qui a farlo passare per un De Canio o un Pioli ce ne passa.

Ditemi un allenatore migliore di Conte ad oggi in Italia. Garcia aspetterei l'anno prossimo prima di etichettarlo come fenomeno, Benitez lo perculeggiate (sbagliando) manco fosse un Malesani (ma è bravo), Montella ha evidenti limiti nella lettura delle partite (ma è bravo).
Chi sarebbero i migliori? Mandorlini e Ventura?

[fabio86]

Completamente d'accordo con miggen.
I discorsi la Juve ha sempre vinto, quindi sarebbe tornata a vincere anche senza Conte sono francamente assurdi.
Anche l'Inter senza Mourinho prima o poi avrebbe vinto un'altra Champions, che significa?
Ripeto, forse non ci ricordiamo lo sfacelo totale in cui versava la Juve tre anni fa.
Ma soprattutto, la cosa più assurda che qui si parla di Conte, come avesse fallito in Europa per cinque anni di seguito, dopo un ottimo esordio in Champions (JR l'anno scorso vedeva la Juve addirittura possibile vincitrice, mo' vado a cercare i post) e UN fallimento quest'anno.
Non dico che non sia criticabile, infatti l'abbiamo fatto tutti, tutto l'anno, i suoi difetti li abbiamo visti tutti in CL e EL, ma non capisco perchè non aspettare almeno l'anno prossimo prima di dare sentenze definitive (più simile a Lippi, no a Trapattoni etc...).
Stiamo parlando di un allenatore GIOVANE che ha preso una squadra e una società allo sbando e l'ha riportata a dominare in Italia e nel calcio che conta in Europa.

[alcol]

Beh, se col 3-5-2 in Italia si vince facile e la squadra rende al massimo, perché Allegri non l'ha fatto al Milan? O Montella alla Fiorentina?Mazzarri all'Inter, col 3-5-2 che è il suo marchio di fabbrica, non mi pare abbia fatto 20 punti più di segastramaccino. Uhm, l'anno prossimo mi propongo sulla panchina dell'Udinese e la porto facile in Champions con la pipa in bocca.

sì, ma smettete di drogarvi. Cosa c'entra l'Udinese in Champions?con Domizzi e i resti di Di Natale?

La differenza la faranno sempre i giocatori.

Mazzarri?dimmi quante partite ha perso l'Inter...te lo dico io: 7. Sai cosa vuol dire?Equilibrio tattico. Hai presente le seghe che giocano nell'Inter, tipo D'Ambrosio? Se poi davanti hai Icardi che gioca a fare il pornodivo, Belfodil che si rivela una sega, Milito vecchio e rotto...pareggi un sacco di partite perchè non la cacci dentro o perchè prendi gollonzi grazie a quella sega di Ranocchia o ai retropassaggi di Guarin.

Secondo te, con un lussurreggiante 4-3-3 o 3-4-3, Mazzarri quante imbarcate avrebbe preso con quelle pippe che aveva in rosa?
Giocare 3-5-2 in Italia paga, pochi caz.zi. Poi certo ti servono Pirlo, Pogba, Vidal, Tevez, LLorente se vuoi fare 100 punti...

[alcol]

Completamente d'accordo con miggen.
I discorsi la Juve ha sempre vinto, quindi sarebbe tornata a vincere anche senza Conte sono francamente assurdi.

mah. Sottovaluti molto il ridimensionamento economico delle altre contendenti.

[captain]

Ma come completamente assurdi?!?!
Allora sono ancora completamente assurdi anche i discorsi tipo "senza Conte la Juve non avrebbe vinto", quando 100 e passa anni di storia affermano il contrario. E quando ci sono continui importanti investimenti della società che confermano che il futuro sarà sempre simile (lo stadio di proprietà che l'ha costruito? Io?).

A parte lo scudetto del primo anno, in parte gentilmente regalato da Allegri e dal suo Milan, dove sarebbero le imprese nei due anni successivi, quando si ha a disposizione la squadra universalmente riconosciuta come la più forte??
Senza Conte la Juve sarebbe stata condannata al settimo posto fisso, già... D'altronde, con una società come il Verona alle spalle, lo scudetto è un exploit isolato.

[alcol]

sì ma non ti scaldare, dai, sono gobbi.

[ThePiper]

Per me Ventura è molto bravo, ha avuto poche chance di un certo tipo, forse un Napoli in C1 all'inizio dell'era DL, un Udinese in un periodo anomalo. Di solito ha fatto bene, mai malissimo e ha anche una certa longevità come allenatore quindi ha dimostrato di avere anche idee e non è essere il solito motivatore sculato che indovina 4-5 anni e poi è bollito. Solo che ormai è vecchiotto.

Alcol per favore, in Italia paga perchè le squadre sono Squilibrate difensivamente e praticamente nessuno sa attaccare una difesa schierata. Tempo per far qualcosa di diverso non c'è perchè se sbagli due partite ti esonerano, quindi se hai una squadra più forte non ti conviene inventarti niente. E' un po' come il tennis se due squadre giocano allo stesso modo, vince chi ha più qualità. Poi mettici che magari non tutti fanno 3-5-2 (5-3-2) per convinzione ma per moda italica e vengono fuori gli spettacoli deprimenti che offre la serie A oggi.

Se fai 0-0 sei equilibrato ma scarso se vinci 3-2 hai una squadra forte e devi sistemare la difesa

[tennisfan82]

[Lyndon79]

Hahahahaha, l'espressione di Ferguson: sta facendo palesemente fatica a capire che cosa Andonio stia dicendo .

Chè sembra che la Juve abbia un monte salari doppio delle altre ..

Juventus 115mln
Milan 105mln
Inter 95mln
Roma 92,5mln
Napoli 74,1mln
Lazio 62mln
Fiorentina 60,5mln
Genoa 33,6mln
Bologna 29,8mln
Parma 29,5mln
Sampdoria 27,5mln
Torino 27,1mln
Atalanta 24,7mln
Verona 22,6mln
Catania 22,1mln
Sassuolo 21mln
Udinese 20,5mln
Chievo 17,6mln
Cagliari 17,4mln
Livorno 14,5mln

[Nickognito]

Chè sembra che la Juve abbia un monte salari doppio delle altre ..

Juventus 115mln
Milan 105mln
Inter 95mln
Roma 92,5mln
Napoli 74,1mln
Lazio 62mln
Fiorentina 60,5mln
Genoa 33,6mln
Bologna 29,8mln
Parma 29,5mln
Sampdoria 27,5mln
Torino 27,1mln
Atalanta 24,7mln
Verona 22,6mln
Catania 22,1mln
Sassuolo 21mln
Udinese 20,5mln
Chievo 17,6mln
Cagliari 17,4mln
Livorno 14,5mln

[/quote]

roma sempre piu' vicina alle primissime. Piu' vicina alle milanesi del Napoli. Piu vicina all Juve della Fiorentina. La milanesi sono in fase discendente post era di vittorie (quella del Milan si e allungata, ma insomma), per il resto siamo proprio li' con gli stipendi.

[Pindaro]

Veramente questa classifica è di settembre 2013.
E non tiene conto, ad esempio, degli acquisti della giuventus fatti in seguito e della cessione di Sborriello ( che pigliava 4 o 5 milioni di euro l'anno) da parte della Roma.
Giusto per mettere i puntini su tuttosport.

[fabio86]

Ma come completamente assurdi?!?!
Allora sono ancora completamente assurdi anche i discorsi tipo "senza Conte la Juve non avrebbe vinto", quando 100 e passa anni di storia affermano il contrario. E quando ci sono continui importanti investimenti della società che confermano che il futuro sarà sempre simile (lo stadio di proprietà che l'ha costruito? Io?).

A parte lo ******** del primo anno, in parte gentilmente regalato da Allegri e dal suo Milan, dove sarebbero le imprese nei due anni successivi, quando si ha a disposizione la squadra universalmente riconosciuta come la più forte??
Senza Conte la Juve sarebbe stata condannata al settimo posto fisso, già... D'altronde, con una società come il Verona alle spalle, lo ******** è un exploit isolato.

Ma chi ha detto che ha fatto delle imprese?
Ha ricostruito in primis la mentalità vincente, e poi ha riportato la Juve a primeggiare, su questo non credo ci siano dubbi.
Giusto rimarcare gli investimenti e lo stadio di proprietà, ma ricordiamo che gli investimenti erano stati fatti anche gli anni precedenti, con diversi risultati.
Se la Juve è arrivata ad avere la squadra più forte molti sono i meriti di Conte.
O vuoi dirmi che il livello del campionato italiano è precipitato magicamente nel 2011 e gli anni prima la Juve avesse una squadra da settimo posto?

[Pindaro]

O vuoi dirmi che il livello del campionato italiano è precipitato magicamente nel 2011 e gli anni prima la Juve avesse una squadra da settimo posto?

Che il livello del campionato italiano sia precipitato mi pare evidente.
NOn penso che tu possa essere talmente innamorato e ubriaco da pensare che i 100 punti in questo campionato li avrebbe potuti fare solo Conte.

[fabio86]

O vuoi dirmi che il livello del campionato italiano è precipitato magicamente nel 2011 e gli anni prima la Juve avesse una squadra da settimo posto?

Che il livello del campionato italiano sia precipitato mi pare evidente.
NOn penso che tu possa essere talmente innamorato e ubriaco da pensare che i 100 punti in questo campionato li avrebbe potuti fare solo Conte.

Non hai risposto alla domanda.

[tennisfan82]

A me la cosa che preoccupa è il contrattone da quasi 200mln con Adidas, se la Juve era già quella più forte economicamente prima, figuriamoci nel futuro...la forbice è destinata ad allargarsi ancora

[Pindaro]

O vuoi dirmi che il livello del campionato italiano è precipitato e gli anni prima la Juve avesse una squadra da settimo posto?

Sì.

[madmarat]

Ma davvero state parlando di Conte da 3 pagine?!?!?

[Pindaro]

Ma davvero state parlando di Conte da 3 pagine?!?!?

Sì

[balbysauro]

A ogni domanda rispondi si?

[Pindaro]

A ogni domanda rispondi si?

sì

[bogix]

A me la cosa che preoccupa è il contrattone da quasi 200mln con Adidas, se la Juve era già quella più forte economicamente prima, figuriamoci nel futuro...la forbice è destinata ad allargarsi ancora

si parla poi di 10-15 milioni in più comunque.... Quanto il passaggio del turno mancato

[balbysauro]

A ogni domanda rispondi si?

sì

che simpatica gag

[Burano]

Ora siamo a dipingere il campionato come quello dove c'è'la squadra dello sceicco e 19 Chievo...
Vabbe.. fino a tre anni fa invece era tutto equilibrato, si prendeva melo a 24 mln ma c'era abramovic alla concorrenza...
Se da due anni le altre tre o quattro contendenti sbagiano tutto fin da giugno, non è colpa dello strapotere economico

[JackTorrance]

"Alex tranquillo, leverò la tua squadra da questa situazione agghiacciante!"
"Alex tranquillaiz iorself, ai teik ior tim euei from tis eghiacciant situescion"

[maxredo]

Ora siamo a dipingere il campionato come quello dove c'è'la squadra dello sceicco e 19 Chievo...
Vabbe.. fino a tre anni fa invece era tutto equilibrato, si prendeva melo a 24 mln ma c'era abramovic alla concorrenza...
Se da due anni le altre tre o quattro contendenti sbagiano tutto fin da giugno, non è colpa dello strapotere economico

[alcol]

Ora siamo a dipingere il campionato come quello dove c'è'la squadra dello sceicco e 19 Chievo...
Vabbe.. fino a tre anni fa invece era tutto equilibrato, si prendeva melo a 24 mln ma c'era abramovic alla concorrenza...
Se da due anni le altre tre o quattro contendenti sbagiano tutto fin da giugno, non è colpa dello strapotere economico

avoja, c'è chi spende 20 mln di ingaggio per Tevez e LLorente e chi elemosina per D'Ambrosio, stesse strategie di mercato, in questi ultimi anni...sì, decisamente.

chi compra riserve del calibro di Gobbonna a 13 milioni (e 1,8 netti a stagione) e chi piange mesi per avere Honda a parametro zero o quasi.

c'è chi spende milioni per Peluso e chi scommette su Benassi, Mbaye e Ruben Botta sperando in Dio

c'è chi compra e ricompra un campione del calibro di Giovinco spendendo una dozzina di milioni o più, e....
tutti gli altri s'attaccano al ca.zzo

[captain]

Quando vinceva l'Inter di Mancini tutti ad affrettarsi a sminuire dicendo che vinceva perchè senza concorrenza.
Adesso invece c'è una squadra che vince facendo 100 punti, con 50 punti su Milan e Inter, e no, non si è abbassato il livello del campionato. Tutto esclusivo merito di Conte.
Senza Conte lo scudetto sarebbe stato impossibile.

[Pindaro]

Quando vinceva l'Inter di Mancini tutti ad affrettarsi a sminuire dicendo che vinceva perchè senza concorrenza.

Gobbi su tutti.

[Pindaro]

Intanto pare Lulic per 15 milioni di euro.
Un'affarone direi.

[Nasty]

Lulic giocatore IDEALE per continuare col 352, ideale. Rimane Conte sicuro.

[JackTorrance]

A prezzo modico poi....

D'altronde se per Isla abbiam sganciato 18 cucuzzoni, questo a 15 è un vero affarone,
mica come i 12 per Martinez...


Sembra che da noi ci siano due personalità distinte a far mercato: un fine affarista e Alessio Secco.

[Nasty]

A prezzo modico poi....

D'altronde se per Isla abbiam sganciato 18 cucuzzoni, questo a 15 è un vero affarone,
mica come i 12 per Martinez...


Sembra che da noi ci siano due personalità distinte a far mercato: un fine affarista e Alessio Secco.

Ricordo i commenti degli juventini sull'acquisto di Lichsteiner... E ricordo quel che scrissi io

Vedrete che nella sua confusionarietà Lulic vi piacerà da impazzire.

[Nasty]

Già Lichtsteiner per me è poco, Cassani lo preferisco perchè difende meglio ma io vorrei uno ancora più forte

12 milioni per Lichtsteiner sono una rapina, giocatore discreto che andrebbe ad ingrossare la già polposa lista di giocatori comprati al doppio del prezzo che valevano

su Cassani sono abbastanza d'accordo, fortissimo nella fase offensiva, molto meno in quella difensiva
nel Palermo infatti viene coperto da Migliaccio, nel modulo di Conte il mediano invece protegge la zona lasciata scoperta dall'ala, si rischierebbe di lasciarlo sempre uno contro uno

Poi Nasty

Vi ripeto: state sottovalutando Lichsteiner!

Che poi il prezzo d'acquisto, vi ricordo, va SEMPRE computato con lo stipendio del calciatore.


Credetemi, quando sta in forma lo svizzero è FORTISSIMO!

Chiedete ad Alga: mai contestato, mai, dai tifosi. Due anni fa nella stagione orribile della Lazio è stato l'unico della rosa NON CRITICATO.

Nasty, ma prendi la provvigione se la Juve compra Lichsteiner?

Ok, poi ne riparliamo con Lulic. La Juve non ha modo di avvicinare uno tecnicamente più forte in quel ruolo, non ne ha possibilità economiche, gli altri sono Star, non avvicinabili economicamente.

Vi piacerà, e molto, Lulic.

[Pindaro]

[Nasty]

Ancora ridi?! Quante dimostrazioni di lungimiranza tecnico/calcistica debbo ancora fornire?

[JackTorrance]

Io più che altro continuo ad avere perplessità su questo modulo unico ed immutabile soprattutto in Europa, più che sul valore di Lulic in sé, che va poi anche detto: dovesse arrivare un altro tecnico potrebbe rischiare ciò che Krasic ha patito con Conte.

[eddie v.]

non ho idea di chi sia questo Lucic, né tanto meno che ruolo ricopra, quindi boh....

comunque per il prossimo anno, sotto la guida di Conte oppure di un altro, mi aspetto che la Juve molli qualcosa in campionato, che si faccia un po' da parte, così che un'altra squadra, magari più affamata, tipo Roma, Milan, Inter o Napoli, possa approfittarne....squadre che non hanno lo strapotere economico della Juve, ma che comunque sono attrezzate, a livello di ingaggi, di giocatori di alto rango, e come soldi che possono spendere negli acquisti, per vincere il campionato

dalla Juve mi aspetto una stagione in cui si cerchi di sparare tutte le cartucce fisiche e mentali in Europa, se poi va male, pazienza

ormai sono quasi 20 anni che la Juve non vince una coppa di prestigio....sempre che qualcuno non consideri di prestigio le due supercoppe italiane vinte, ma francamente ne dubito

Benfica, Siviglia (3 coppe uefa in 8 anni.......hai detto niente), Atletico, Chelsea stan lì a dimostrare che anche senza organici di livello astronomico e senza spendere cifre iperboliche (il Chelsea l'ho inserito nell'elenco non per i pochi soldi del patron, ma per l'organico), si può coltivare il sogno

Il Siviglia, poi, sembra che abbia ripercorso una sceneggiatura scritta ad hoc, una favola.......tanta fortuna, ma anche tanto cuore e meritata satisfaction finale

proprio perché nei tornei europei, uefa o champions che siano, spesso gli episodi segnano il destino, bisogna crederci anche se non hai la squadra favorita, la squadra più forte in assoluto....l'importante è farla rendere al massimo, e questo è compito dell'allenatore, chiunque sia

[Nickognito]

Lulic e' fortissimo. Poi va saputo far rendere, ma e' fortissimo.

Poi vabbe' , 15 milioni son tanti.

[Nasty]

non ho idea di chi sia questo Lucic, né tanto meno che ruolo ricopra, quindi boh....

Beh, quest'anno ha segnato 6 gol, ah con la Lazio.

Lulic può piacere solo a sua madre... e a Nasty.

ancora lui

Lulic può essere anche un giocatore utile, ma comunque vada ha sbagliato sport! Dovrebbe darsi al mezzofondo veloce.

A me aveva da subito colpito

Ma nessuno che parli di LULIC?

L'avrete vista tutti la partita, no?

A me pare un tipo molto propositivo, e mi piace. Però, oggettivamente, ha sbagliato 15 palloni su 10 toccati.

[eddie v.]

ah, bene...mi pare di capire che è forte 'sto Lulic

ma dove gioca? destra, sinistra....o per lui la destra e la sinistra sono morte e tutti a casa?