JUVENTUS 2015-16: La maledetta non è solo quella di Pirlo...

Ildiavolovestemilan · lun dic 14, 2015 1:50 pm

luca77 ha scritto:sorteggio molto tosto, ma non è impossibile. Se rientrano Ribery e Robben è un conto, altrimenti loro sono favoriti ma non in modo cosi netto.

Douglas Costa a oggi nettamente più decisivo dei due citati sopra. Ribery è finito da un anno, non si regge in piedi.

Pindaro · Messaggio da **Pindaro** » lun dic 14, 2015 2:09 pm

Era una battuta. Voglio sperare.

Burian siberiano · lun dic 14, 2015 2:17 pm

e ti saluto Roddick

miggen · Messaggio da **miggen** » lun dic 14, 2015 3:45 pm

Burian siberiano ha scritto:e ti saluto Roddick

Con la Juve concentrata sul campionato, l'Inter secondo me ha meno possibilità.
Non so quanti interisti siano realmente contenti del sorteggio. Ma Burian se indichi la luna guarda il lampione della luce (spento).

alcol · Messaggio da **alcol** » lun dic 14, 2015 4:00 pm

niente più turnover in Coppetta Italia, unico trofeo alla portata

maxredo · Messaggio da **maxredo** » lun dic 14, 2015 7:08 pm

Pindaro · Messaggio da **Pindaro** » lun dic 14, 2015 7:21 pm

Nasty · Messaggio da **Nasty** » lun dic 14, 2015 8:09 pm

Bel verbo

Vaffancuulo anche tu va-.

Oggi sono calmissimo

luca77 · Messaggio da **luca77** » lun dic 14, 2015 8:58 pm

Ripeto il bayern è forte ma juve al completo è molto tosta da battere non è chiusa come dicono

Burian siberiano · lun dic 14, 2015 11:47 pm

miggen ha scritto:
Burian siberiano ha scritto:e ti saluto Roddick
Con la Juve concentrata sul campionato, l'Inter secondo me ha meno possibilità.
Non so quanti interisti siano realmente contenti del sorteggio. Ma Burian se indichi la luna guarda il lampione della luce (spento).

4 giorni dopo juve-bayern c'è juve-inter.
Per me lo scudetto si decide adesso tra gennaio e febbraio in assenza di coppe, non dopo.
Vediamo a inizio marzo dopo la doppia sfida e tutti gli scontri diretti effettuati a che punto siamo e ti saprò dire.
La champions toglie qualcosa ma a mio avviso toglie più l'europa league per come è organizzata al giovedi e con un turno in più.

bogix · Messaggio da **bogix** » mar dic 15, 2015 12:24 am

Non mi è chiaro perché l'el sia più impegnativa della champions. Innanzitutto i gironi sono per metà composti da squadre ridicole ed i sedicesimi quasi. Poi è vero che si gioca il giovedì, ma poi giochi la domenica, 3gg interi prima della coppa e 2gg interi dopo. In champions se giochi il martedì in campionato giochi il sabato e hai quindi 2gg di riposo e 4 o 5gg dopo. Se giochi il mercoledì giochi la domenica in campionato e hai 2gg prima della coppa e 3 o 4 dopo. I gg di riposo sono gli stessi, con la differenza che per la partita di champions devi fare magari turnover prima, per l'el dopo. È l'unica differenza.

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Nasty · Messaggio da **Nasty** » mar dic 15, 2015 8:12 am

Europa League più impegnativa della Champions e' una grandissima affermazione!

maxredo · Messaggio da **maxredo** » mar dic 15, 2015 8:49 am

Nasty ha scritto:Europa League più impegnativa della Champions e' una grandissima affermazione!

Ma su questo sono d'accordo con Burian, lo dico da sempre (non che son d'accordo con lui

, ma dei problemi dell'EL).

L'EL giochi il giovedì sera magari anche dall'altra parte dell'europa, rincasi il venerdì mattina viaggiando tutta la notte e dormendo poco e male..in pratica il venerdì è andato...un allenamento sabato per preparare la partita e domenica già in campo.

La CL, oltre ad essere privilegiata dagli spostamenti di calendario in campionato viene dopo la partita di campionato, non prima.
Ok che è relativo perchè cmq dopo c'è una partita...ma il concetto che la partita di campionato più vicina è PRIMA per la CL e DOPO per l'EL. QUindi nel primo caso la stanchezza e il poco tempo per riposare e prepare la partita che viene dopo ricade sulla CL mentre nel secondo sul campionato.

Ovviamente non si intende che l'EL è più difficile come competizione, si intende come impatto sul campionato.

Nasty · Messaggio da **Nasty** » mar dic 15, 2015 9:05 am

Ok max.

Mi elenchi i giocatori che han disputato sia la partita di Europa League che quella precedente e successiva in campionato negli ultimi 5 anni, poi stesso elenco per la Champions

Higuain in Europa League si sta spompando, per questo in campionato segna raramente

Ma su dai, siamo seri, le squadre italiane fanno giocare l'80% delle riserve in Europa League, e le trasferte realmente impervie sono poche, il 15%? E i giorni di recupero son gli stessi, sotanzialmente.

Certo, non giocarla affatto è meglio, ma tra le due coppe non c'è paragone, i gironi della coppetta sono ridicoli, si superano passeggiando, con le riserve.

La differenza tra preparare un scontro con una squadra slovena di seconda fascia dopo la partita, che so, contro l'Inter, non è come preparare una partita contro il City dopo un'altra contro la Fiorentina, eddai, ma di che parliamo?!

maxredo · Messaggio da **maxredo** » mar dic 15, 2015 9:20 am

Ovvio poi dipende anche da come la affronti l'EL!

Ma non è che puoi mandare la primavera...in ogni caso quello che voglio dire è che il tempo materiale è poco per preparare la partita di campionato.
Se anche qualche giocatore importante nella partita di EL gioca pochi minuti senza strafare o addirittura sta in panchina cmq la squadra viaggia fa la trasferta, rientra all'alba del giorno dopo, il venerdì è di riposo...sabato si ritrova deve riattaccare la spina preparare la partita in 1giorno.

Intendo che oltre al tempo per recuperare che riguarda chi ha giocato, cmq la partita va preparata sia mentalmente e tatticamente tutti insieme. E dopo una trasferta è peggio ancora...1o 2 giorni in più possono fare la differenza.

maxredo · Messaggio da **maxredo** » mar dic 15, 2015 9:22 am

Nasty ha scritto: La differenza tra preparare un scontro con una squadra slovena di seconda fascia dopo la partita, che so, contro l'Inter, non è come preparare una partita contro il City dopo un'altra contro la Fiorentina, eddai, ma di che parliamo?!

Ma non ci siamo capiti!
Io dico in ottica campionato!
La CL è molto più difficile da affrontare rispetto all'EL ma parlo della patita successiva di campionato.

bogix · Messaggio da **bogix** » mar dic 15, 2015 9:57 am

La differenza grossa può essere nella profondità delle rose, che per una squadra stabilmente in cl permette di far ruotare i giocatori, in linea teorica. In realtà alcuni giocano sempre, e questo succede anche nelle squadre più attrezzate come Barca o Bayern.
Per il resto è decisamente più pesante la Champions

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bogix · Messaggio da **bogix** » mar dic 15, 2015 10:00 am

maxredo ha scritto:
Nasty ha scritto: La differenza tra preparare un scontro con una squadra slovena di seconda fascia dopo la partita, che so, contro l'Inter, non è come preparare una partita contro il City dopo un'altra contro la Fiorentina, eddai, ma di che parliamo?!
Ma non ci siamo capiti!
Io dico in ottica campionato!
La CL è molto più difficile da affrontare rispetto all'EL ma parlo della patita successiva di campionato.

La cl condiziona la partita prima... Quante volte si sente "la squadra aveva già la testa alla cl"? È normale, se devi giocare con il Bayern, la partita più difficile dell'anno tenderai a trascurare la partita prima.

Burian siberiano · mar dic 15, 2015 10:23 am

l'Europa League è pesante da Febbraio in poi non nei gironi.
Se vuoi vincerla Higuain lo devi mettere in campo contro il Villareal non puoi far giocare le riserve.
E domenica hai il campionato.
Da febbraio in poi quando le sfide contano davvero in EL giochi 2 partite in più e fai trasferte peggiori dal punto di vista logistico.
In coppa campioni hai più tempo per riposare e gli spostamenti spesso sono più brevi.
Poi giocare giovedì sera non è uguale che giocare mercoledì sera.

Comunque io spero che la juve passi dopo due gare tiratissime e gli capiti poi l'Atletico per altre due gare a calci e sputazzi durissime, e poi in semifinale schiatti contro il Barcellona.
Devono restare senza fiato

maxredo · Messaggio da **maxredo** » mar dic 15, 2015 10:39 am

bogix ha scritto:
maxredo ha scritto:
Nasty ha scritto: La differenza tra preparare un scontro con una squadra slovena di seconda fascia dopo la partita, che so, contro l'Inter, non è come preparare una partita contro il City dopo un'altra contro la Fiorentina, eddai, ma di che parliamo?!
Ma non ci siamo capiti!
Io dico in ottica campionato!
La CL è molto più difficile da affrontare rispetto all'EL ma parlo della patita successiva di campionato.
La cl condiziona la partita prima... Quante volte si sente "la squadra aveva già la testa alla cl"? È normale, se devi giocare con il Bayern, la partita più difficile dell'anno tenderai a trascurare la partita prima.

Si però la partita prima spesso te la spostano al sabato, a volte al venerdì sera.
Hai cmq il tempo materiale per preparare entrambe le partite.
Poi sta alla bravura della squadra/allenatore cercare di non pensare troppo alla partita infrasettimanale della settimana successiva, anche se ovviamente come dici tu un minimo di condizionamento mentale ci sarà sempre.
Invece tra il giovedì-domenica con magari trasferta lontana il giovedì, il tempo è veramente minimo per riattaccare la spina e pensare al campionato.
Il problema per me è sopratutto sul match successivo, non sul precedente.

Oltre al fatto che l'EL ha un turno in più

Nickognito · Messaggio da **Nickognito** » mar dic 15, 2015 10:51 am

a me sembra, come dato di fatto, che l' europa league sia stata piu' decisiva nel condizioanre i match di campionato, per chi va avanti, rispetto alla champions. Questo in tutti gli ultimi anni, e in generale.
Potrebbe far eccezione il turno preliminare di champions, per altri motivi, chi lo gioca spesso poi si fotte la stagione.

Nasty · Messaggio da **Nasty** » mar dic 15, 2015 10:59 am

Nickognito ha scritto:a me sembra, come dato di fatto, che l' europa league sia stata piu' decisiva nel condizioanre i match di campionato, per chi va avanti, rispetto alla champions. Questo in tutti gli ultimi anni, e in generale.
Potrebbe far eccezione il turno preliminare di champions, per altri motivi, chi lo gioca spesso poi si fotte la stagione.

No, semplicemente le squadre che giocano l'Europa League sono più scarse ( la Juve che era forte è arrivata molto avanti ed ha vinto il campionato agevolmente) di quelle che giocano in Champions. Dalla Champions le squadre escono prima magari, ed in campionato, essendo più forti arrivano più in alto.

Inoltre le squadre di media alta classifica che non giocano in Europa hanno certamente un vantaggio rispetto a quelle che giocano l'EL, pertanto magari le sopravanzano in campionato.

Ma dire che l'EL sia più dannosa per il campionato rispetto alla Champions League è sbagliato, è semplicemente un dato di fatto che le squadre che giocano in Champions sono più attrezzate ( tecnicamente e numericamente) per disputare le due competizioni.

Questa è la storia, non che l'EL sia più dannosa, amico nickognito.

Nickognito · Messaggio da **Nickognito** » mar dic 15, 2015 11:18 am

Non e' solo quello, e' che se giochi il giovedi' sei piu' stanco nella partita dopo. In champions non e' vero che conta la partita prima, per un problema mentale, non succede quasi mai

Senza contare che in EL giochi un turno in piu' e spesso vai piu' avanti, quasi sempre. Anche sulla difficolta' , non saprei.

Prendiamo Fiorentina e Juventus un anno fa. Tottenham, Roma e Dinamo Kiev in 6 partite, di la' , Dortmund e Monaco in 4 partite di qua. Sono quei mesi quelli che incidono, spesso, piu' che i gironi e le fasi finali. E, nelle fasi finali, le italiane in champions non arrivano quasi mai, giusto la juve un anno fa (a campionato chiuso).

Nickognito · Messaggio da **Nickognito** » mer dic 16, 2015 1:43 pm

wow Rugani in coppa Italia

maxredo · Messaggio da **maxredo** » mer dic 16, 2015 2:17 pm

Nickognito ha scritto:wow Rugani in coppa Italia

Bravo Allegri a rischiarlo così presto in un match così importante!

fabio86 · Messaggio da **fabio86** » mer dic 16, 2015 5:23 pm

Magari avessimo Garsia'!

luca77 · Messaggio da **luca77** » gio dic 17, 2015 12:11 am

non sono mai stato un suo fan, tutt'altro, ma bravo davvero Zaza stasera due grandi goal da attaccante vero.
Tecnica e fisico non gli mancano, a me è sempre sembrato un pò tonto, magari era solo acerbo. Anche per la nazionale
sarebbe importante avere una punta decente.

bogix · Messaggio da **bogix** » gio dic 17, 2015 8:12 am

luca77 ha scritto:non sono mai stato un suo fan, tutt'altro, ma bravo davvero Zaza stasera due grandi goal da attaccante vero.
Tecnica e fisico non gli mancano, a me è sempre sembrato un pò tonto, magari era solo acerbo. Anche per la nazionale
sarebbe importante avere una punta decente.

Ieri 2 goal da vero attaccante...il primo goal è tecnicamente molto molto difficile.
Tra l'altro sta segnando con una continuità strepitosa. 10 presenze, 5 goal....ma soprattuto, 1 goal ogni 73 minuti giocati.

JackTorrance · Messaggio da **JackTorrance** » gio dic 17, 2015 10:35 am

Deve solo incanalare meglio la sua foga.
Ha grande grinta ma per diventare da Juve deve essere meno tamarro in campo e buttarla sulla garra alla Tevez.

bogix · Messaggio da **bogix** » gio dic 17, 2015 10:37 am

JackTorrance ha scritto:Deve solo incanalare meglio la sua foga.
Ha grande grinta ma per diventare da Juve deve essere meno tamarro in campo e buttarla sulla garra alla Tevez.

Per fortuna non è stato buttato fuori, però anche se mi avrebbe fatto arrabbiare un rosso, meglio prenderlo in quel modo piuttosto che per proteste o reazione.

JackTorrance · Messaggio da **JackTorrance** » gio dic 17, 2015 10:50 am

Ma infatti... però deve smussare un po', ma in generale per la sua carriera.
I tecnici devono ritenerti affidabile anche sotto questo aspetto e non considerarti una mina vagante dal punto di vista disciplinare.

Pindaro · Messaggio da **Pindaro** » gio dic 17, 2015 1:46 pm

Bayern, non c'è pace per Ribery. Altro infortunio: salta la Juventus?
Rientrato dopo nove mesi di stop, l'esterno francese s'è fermato di nuovo per un problema al quadricipite e rischia oltre due mesi di stop.

Ora Juve chiaramente favorita.
Il culo di Allegri.

fabio86 · Messaggio da **fabio86** » gio dic 17, 2015 1:55 pm

Tu scherzi, ma ho sentito sedicenti giornalisti 'esperti' dire che il Bayern è favorito per Robben e Ribery.
Peccato che sia un anno che non sono più i giocatori decisivi dei tedeschi.
Sono ben altri i punto di forza.

tennisfan82 · Messaggio da **tennisfan82** » gio dic 17, 2015 7:32 pm

Dopo la doppietta di ieri si materializza l'incubo Zaza titolare agli europei

bogix · Messaggio da **bogix** » gio dic 17, 2015 7:43 pm

tennisfan82 ha scritto:Dopo la doppietta di ieri si materializza l'incubo Zaza titolare agli europei

Titolare non credo, ma non è che ci siano sti grandi attaccanti in Italia in questo momento...

fabio86 · Messaggio da **fabio86** » gio dic 17, 2015 11:16 pm

Ma quale Zaza?
Magari avessimo un Mourinho in panchina!
Pure un Montella andrebbe bene.

Alga · Messaggio da **Alga** » ven dic 18, 2015 7:48 am

bogix ha scritto:
tennisfan82 ha scritto:Dopo la doppietta di ieri si materializza l'incubo Zaza titolare agli europei
Titolare non credo

L'unico titolare sicuro sara' Calaio' che portera' il magico Spezia al trionfo in Coppa Italia!

captain · Messaggio da **captain** » ven dic 18, 2015 9:43 am

bogix ha scritto:
tennisfan82 ha scritto:Dopo la doppietta di ieri si materializza l'incubo Zaza titolare agli europei
Titolare non credo, ma non è che ci siano sti grandi attaccanti in Italia in questo momento...

Qualcuno meglio del quarto attaccante della rosa della Juve, però, possiamo trovarlo.

bogix · Messaggio da **bogix** » sab dic 19, 2015 11:18 am

captain ha scritto:
bogix ha scritto:
tennisfan82 ha scritto:Dopo la doppietta di ieri si materializza l'incubo Zaza titolare agli europei
Titolare non credo, ma non è che ci siano sti grandi attaccanti in Italia in questo momento...
Qualcuno meglio del quarto attaccante della rosa della Juve, però, possiamo trovarlo.

Tipo?

maxredo · Messaggio da **maxredo** » dom dic 20, 2015 1:19 pm

ridateci llorente!