JUVENTUS 2016-17: E se facessimo qualcosa di veramente sfizioso?

[Pindaro]

Ombra vaffanculo.

[NK7]

Dispiace per il ragazzo cui vanno naturalmente gli auguri di pronta ripresa, sul campo però è stato sin qui la delusione stagionale insieme a Pjanic. Passato come uno di quelli che ci dovevano far colmare il gap a livello europeo è sembrato ancor più cotto di quanto dica l'anagrafe, non penso ne patiremo più di tanto l'assenza. Certo per sabato siamo contati là dietro.

[Pitone]

Bonucci infortunio muscolare, Alves invece una botta forte dalle parti della tibia mi sembra di aver capito.

il perone, nulla?

Si è rotto il perone.

Hanno sbagliato mira...
Tra l'altro fallo fischiato contro quando era palesemente a favore.
Bello che non si parli di rigori mostruosi.
Questo è il calcio parlato che mi piace.

[luca77]

Quella di oggi è una debacle totale in cui non si è intravisto lo straccio di un'idea, e non è affatto una novità. La differenza rispetto a Siviglia, Lione e alle altre prove incolori è sol che stavolta non è arrivato il colpo del singolo o l'episodio favorevole a risolvere la situazione. Bambola totale dopo il gol preso a freddo e ancora una volta nessuno capace di dare la scossa.

Per me è una partita che deve far riflettere una volta di più sul modo in cui è stata costruita la squadra, perchè 'ste sconfitte c.d. salutari cominciano a diventare tantine e ho il sospetto che il gioco scadente espresso sinora ne sia insieme causa e conseguenza.

Deve far riflettere Allegri, perchè sono ormai parecchie partite che scriviamo la stessa cosa, cioè che la Juve non ha un gioco e che vince solo grazie ai singoli e alla mediocrità degli avversari (in Italia, in Europa è culo proprio). Vedesse lui che fare. Adesso ci sono 3 partite molto difficili in cui se giochi male finisce che le perdi tutte e 3. Vediamo.

[madman 3]

Se Alves é quello visto finora idea che infortunio a lui sia notevole colpo di culo (mai come KO di Montolivo al Milan).

[Ace Man]

Un rigorino alla Roma nel momento del bisogno vedo che non lo negano mai, eh.

[kobe91]

Un rigorino alla Roma nel momento del bisogno vedo che non lo negano mai, eh.

beh quando un difensore prende la gamba dell'attaccante in area per il regolamento è rigore, poi se hanno cambiato il regolamento non lo so.

[fabio86]

poi se hanno cambiato il regolamento non lo so.

Oggi a Genova hanno fatto una deroga, si vede.

In generale i rigori della Roma ci possono anche stare tutti (e non è così, tipo uno di Dzeko non mi ricordo contro chi, che solo Spalletti ha avuto il coraggio di difendere come fallo subito) ma è sempre il solito discorso del, se fosse successo a parti invertite: se fosse successo a parti invertite, con la Juve alla media di quasi un rigore a partita + clamoroso rigore negato all'inseguitrice (poco conta se fosse stato sul 3-0 in quest'ultimo caso)....
Tutto a posto ovviamente.

Se Alves é quello visto finora idea che infortunio a lui sia notevole colpo di culo (mai come KO di Montolivo al Milan).

Il culo di Allegri pensa te!
Riesce a trasformare in fortuna anche una rottura di perone.
Anche Barzagli ovviamente, che culo!

[madman 3]

No barzagli assolutamente no, anzi per me tuttora quello insostituibile é lui in difesa, ma Alves per il non gioco che fa la Juve e le sue caratteristiche mi pare per ora a parte un gol di carambola é stato più un problema che una soluzione.

Alves é abituato a salire in palleggio, a partecipare alla.manovra , cosa che nella Juve é ridotta ad osso, per correre su e giù non pretendendo la palla meglio lo svizzero.

Se ricordi lo avevo scritto anche in estate, con gli acquisti fatti la Juve deve cambiare gioco per salire di livello, fare piú fraseggio stretto, stare piú alta , invece per ora a livello di idea é ancora abbastanza simile a prima.

[fabio86]

Beh dai, oggi è IL giorno, per gli antijuventini, li capisco.
E' giusto che si sfoghino, ed è giusto lasciarli fare.

Infatti 10 post di orson.
È bello ogni tanto far sfogare un po' di frustrazione repressa.

[fabio86]

No barzagli assolutamente no, anzi per me tuttora quello insostituibile é lui in difesa, ma Alves per il non gioco che fa la Juve e le sue caratteristiche mi pare per ora a parte un gol di carambola é stato più un problema che una soluzione.

Alves é abituato a salire in palleggio, a partecipare alla.manovra , cosa che nella Juve é ridotta ad osso, per correre su e giù non pretendendo la palla meglio lo svizzero.

Se ricordi lo avevo scritto anche in estate, con gli acquisti fatti la Juve deve cambiare gioco per salire di livello, fare piú fraseggio stretto, stare piú alta , invece per ora a livello di idea é ancora abbastanza simile a prima.

Sì ovviamente era una battuta.
Ma il problema alla juve non è come nelle altre squadre in cui si rompe uno e sai comunque che sei coperto.
Cioè in teoria sei copertissimo (con Cuadrado e Lichsteiner anche se lo svizzero sta giocando non meno di schifo - non inganni il gol segnato all'Inter -), ma col ritmo infortuni alla juve facile si rimanga senza giocatori.

Su Pjanic tutte le mie perplessità discusse anche con te in estate si stanno rivelando esatte, purtroppo (anche se speriamo non sia così, ancora).
Uno che tira bene le punizioni e basta, in pratica l'ultimo Pirlo, solo che Pirlo aveva 97 anni...

[madman 3]

Sul bosniaco però discorso simile, deve avere anche un gioco per esaltarsi, altrimenti lo usi solo per i piazzati( e cmq mi pare 4 gol), il trapianto Pjanic Pogba se non imponi un gioco più palleggiato con più possesso in campo avversario non funziona.

Cioè per me problema principale della Juve sta nel non aver avuto il coraggio ( forse perché cosi é più comodo) di cambiare stile di gioco, é rimasta una squadra che gestisce le gare da dietro sapendo che alla lunga ha più talento e solidità difensiva degli altri, quindi dati avversari il campionato é garantito.

Però cosi facendo la campagna acquisti perde valore, lo stessi Higuain ad esemplificare é da 30/35 gol in una squadra che crea, in una che gioca speculando su mediocrità altrui e guizzi singoli diventa da 20.

Lo stesso Sandro é un giocatore che potrebbe rendere meglio se avesse il campo più corto .
( peraltro leggo che prossimo anno pare possa andare al City, tramite pagamento clausola).

[luca77]

Insomma il problema è allegri

[fabio86]

Io neanche sapevo Alex Sandro avesse una clausola.
È il migliore della Juve.
Perderlo sarebbe peggio di Pogba.

[Pitone]

Non c'è nessuna clausola.
I giornalisti, se ancora si possono chiamare così, scrivono che Guardiola lo vuole quindi la juve per premunirsi inserirebbe una clausola oltre i 40milioni così da "non rimanere impreparata"
Insomma, hai il giocatore in pugno e per non perderlo metti il cartellino di vendita
Dovevo fare il giornalista, essere pagato scrivendo qualsiasi minchiata.

[fabio86]

Su Pjanic: Allegri giocherà in un modo poco consono, sicuramente.
Però lui dovrebbe essere proprio colui che palleggia lì in mezzo e 'crea' gioco.
E ripeto, l'ha provato in qualsiasi posizione potesse giocare, dalla mezz'ala al regista.
Se lui si eclissa c'è poco da fare.

[NK7]

L'equivoco nasce dal fatto che Miralem probabilmente non ha la personalità per far girare la squadra come gli si chiede, si è detto più volte che è più un secondo violino che un direttore d'orchestra (ruolo che d'altronde non ricopriva nemmeno a Roma) e mi pare che i fatti lo stiano ribadendo.

Poi se io sono l'AD di una squadra di vertice le chiavi del centrocampo a uno slavo che non si chiami Boban non le darei m.a.i., ma è un altro discorso.

[captain]

C'è voluto Allegri per far esordire a 40 anni Dani Alves nel ruolo di marcatore.

[luca77]

Su Pjanic: Allegri giocherà in un modo poco consono, sicuramente.
Però lui dovrebbe essere proprio colui che palleggia lì in mezzo e 'crea' gioco.
E ripeto, l'ha provato in qualsiasi posizione potesse giocare, dalla mezz'ala al regista.
Se lui si eclissa c'è poco da fare.

Lui non è un regista, come Pirlo, che prende il pallone e se lo tiene per 10 minuti finchè non vede un movimento giusto.
E' una mezz'ala, molto bravo quando i compagni intorno a lui si muovono. Infatti quando tagliano in profondità, lui la palla gliela mette bene.
Ma è chiaro che se sono tutti fermi e l'azione prevede la palla a bonucci che la tira avanti per una spizzata di qualcuno, siamo freschi. L'analisi fatta prima da madman è perfetta, la juve non gioca in modo coerente con i giocatori comprati. Principalmente fa la differenza Marchisio, perchè se manca lui i difensori non si fidano e sparano il pallone lontano.

[Nickognito]

Poi se io sono l'AD di una squadra di vertice le chiavi del centrocampo a uno slavo che non si chiami Boban non le darei m.a.i., ma è un altro discorso.

[NK7]

Ecco sì, Modric (che magari gioca accanto a gente un filo più dinamica di Hernanes), Boban appunto, li conti sulle dita di una mano.

[fabio86]

Ma se l'unico che si muove è Marchisio c'è poco da fare.
Lemina e Asamoah sono semplicemente troppo scarsi.
Idem Sturaro.
Khedira è bravo a inserirsi ma è poco dinamico anche lui.

Pirlo come detto poteva giocare da fermo perché aveva Vidal e Marchisio che correvano per lui.

[eddie v.]

Ecco sì, Modric (che magari gioca accanto a gente un filo più dinamica di Hernanes), Boban appunto, li conti sulle dita di una mano.

anche Rakitic nel Barcellona, che vinse l'anno prima, non era male nel fare manovra

[fabio86]

Ecco sì, Modric (che magari gioca accanto a gente un filo più dinamica di Hernanes), Boban appunto, li conti sulle dita di una mano.

anche Rakitic nel Barcellona, che vinse l'anno prima, non era male nel fare manovra

Ma le chiavi del centrocampo le aveva sempre don Andres.
Rakitic è un gran centrocampista completo.

[fabio86]

Bonucci più grave del previsto.
Ovviamente.
Rischia di star fuori due mesi.
Il solito culo di Allegri!

[madman 3]

Per la serie A alla lunga i 10+ gol che farà Pjanic ad Allegri basteranno, del gioco non gli ê mai interessato, ê quando si alza la competizione che se non ha grossi colpi di buona sorte , che prima o poi arriva la sbandata.
Giocare per non prenderle ê comodo, se vinci dici che hai fatto impresa, se perdi dici che gli altri sono superiori , e ti accontenti del campionato.
Ê umano e comprensibile eh.

[captain]

Bonucci più grave del previsto.
Ovviamente.
Rischia di star fuori due mesi.
Il solito culo di Allegri!

Ha la formazione obbligata, adesso. Forse ce la fa a non fare più danni.

Buffon
Lichtsteiner Benatia Chiellini Alex Sandro
Marchisio
Cuadrado Khedira Pjanic
Higuain Mandzukic


Oppure difesa a 3:

Buffon
Rugani Benatia Chiellini
Lichtsteiner Marchisio Khedira Pjanic Alex Sandro
Higuain Mandzukic

Quando rientra Dybala, lo schiera al posto di Mandzukic.
Bonucci dovrebbe quindi rientrare giusto per gli ottavi di Champions.

[Nickognito]

e invece le altre nazioni producono decine di giocatori a cui un grande club puo' affidare le chiavi del centrocampo

[fabio86]

Mi gioco una birra che da qui al rientro di Bonucci/Barzagli, almeno uno tra Benatia e Chiellini si infortuna di nuovo.

[eddie v.]

anche Rakitic nel Barcellona, che vinse l'anno prima, non era male nel fare manovra

Ma le chiavi del centrocampo le aveva sempre don Andres.
Rakitic è un gran centrocampista completo.

eh, appunto, Iniestic...

[Pindaro]

Bonucci più grave del previsto.
Ovviamente.
Rischia di star fuori due mesi.
Il solito culo di Allegri!

la difesa in mano a Benatiauer.

[fabio86]

Benaglass e Chiellinicrac più che altro.

[NK7]

e invece le altre nazioni producono decine di giocatori a cui un grande club puo' affidare le chiavi del centrocampo

Quali che siano le ragioni, sì. O almeno in numero proporzionalmente più elevato rispetto ai paesi dell'ex-YU. Francia, Germania, Italia e Spagna hanno tradizioni di centrocampisti/registi per qualità e rendimento medio ampiamente superiori.

[kobe91]

poi se hanno cambiato il regolamento non lo so.

Oggi a Genova hanno fatto una deroga, si vede.

In generale i rigori della Roma ci possono anche stare tutti (e non è così, tipo uno di Dzeko non mi ricordo contro chi, che solo Spalletti ha avuto il coraggio di difendere come fallo subito) ma è sempre il solito discorso del, se fosse successo a parti invertite: se fosse successo a parti invertite, con la Juve alla media di quasi un rigore a partita + clamoroso rigore negato all'inseguitrice (poco conta se fosse stato sul 3-0 in quest'ultimo caso)....
Tutto a posto ovviamente.

infatti che il rigore con la samp non ci fosse lo scritto anche io, che poi è stato seguito da un netto rigore non datoci con la fiorentina, sugli altri non cè nemmeno da discutere come su quelli avuti contro, tutti netti ed evidenti(anzi, su quello a bergamo toloi si poteva pure espellere...). quindi affermare che si da il rigorino alla roma nel momento di bisogno è semplicemente falso.

[fabio86]

Sì ok il rigore c'era, non dico il contrario.
Ma non toglie la considerazione nella seconda parte del mio post.

[kobe91]

Sì ok il rigore c'era, non dico il contrario.
Ma non toglie la considerazione nella seconda parte del mio post.

infatti il mio primo post non era diretto a te

[Pindaro]

"a parti invertite" è uno dei refrain più spassosi in questo thread.
Secondo solo a "si sono scansati".

[Pitone]

"Pindaro" è uno dei refrain più spassosi in questo thread.
Secondo solo a "Orson".

[Nickognito]

ho letto "Orson" e mi sono ricordato del sogno di stanotte, ma solo un flash. Non so chi eravamo, so che eravamo a un lago e a un certo punto entravano due coppie di orsi a fare il bagno. Erano un po' umanizzati (nel senso che erano proprio due coppie che uscivano in 4 la sera), ma dalla sembianze esatte di un orso (ma di colore beige) e pericolosi. Non ricordo molto altro, se non che mi ero dimenticato di passare da mia madre e le telefonavo.

[fabio86]

"a parti invertite" è uno dei refrain più spassosi in questo thread.
Secondo solo a "si sono scansati".

"Pindaro" è uno dei refrain più spassosi in questo thread.
Secondo solo a "Orson".