JUVENTUS 2016-17: E se facessimo qualcosa di veramente sfizioso?

[fabio86]

Italia che sembra la prima Juve di Conte.
Squadra che gioca bene al di la' degli interpreti.

[luca77]

si è vero, però con ancora meno campioni in campo. Almeno là c'era Pirlo.

[luca77]

Morata aveva segnato troppo nelle ultime partite.
Oggi l'ho riconosciuto.

E, cmq, oltre a non segnare tantissimo io ricordo tanti gol facili e abbastanza casuali/trovati...per me vede (attualmente) la porta ancora meno di quanto dicano i numeri

Anche io ho la stessa sensazione. Secondo me aveva ragione Allegri su di lui, grande potenziale ma molto lontano dall'essere maturo.
Ieri è stato inesistente e si è mangiato un goal da mezzo metro.

[dsdifr]

per me lo rimpiangerete, e molto.
E non capisco il Real che lo riprende per poi venderlo, anziché tenerselo e cedere Benzema da cui ricaverebbe di più.

[Nasty]

Morata non ha fatto minimamente progressi, non nella continuità e non nei picchi di rendimento.

Mi pare avviato a non essere mai Suarez, ma neanche Benzema.

Ha molto talento ed è velocissimo ( non molti i centravanti così veloxi) però ha poca intelligenza calcistica, pochissima, tatticamente e' una capra, vede pochissimo il gioco.

[Nickognito]

per me lo rimpiangerete, e molto.
E non capisco il Real che lo riprende per poi venderlo,

cosa di cui tutti sono sicuri su mymag, ma vediamo se succede, prima.

[fabio86]

Io sono abbastanza d'accordo con Nasty, ma ha un talento enorme e magari esplode l'anno prossimo o quello dopo, quindi potremmo rimpiangerlo, come dice dsdifr, soprattutto in Champions, dove il suo lo ha sempre fatto alla grande.
Quoto anche che il Real dovrebbe tenerlo al posto di Benzema, ma sono cavoli loro.

Ieri è stato inesistente e si è mangiato un goal da mezzo metro.

Che sarebbe stato da annullare per trattenuta clamorosa, tra l'altro.
Ma l'arbitraggio è stato pessimo, come detto.
Unica nota lieta, l'ammonizione a Thiago Motta.

[fabio86]

si è vero, però con ancora meno campioni in campo. Almeno là c'era Pirlo.

Vero.
E Del Piero, pur a fine carriera, e Vidal.
Qui gli unici top mondiali sono Buffon e la difesa.
Capolavoro.
Se riesce a battere pure la Germania non so come definirlo.

[luca77]

Morata non ha fatto minimamente progressi, non nella continuità e non nei picchi di rendimento.

Mi pare avviato a non essere mai Suarez, ma neanche Benzema.

Ha molto talento ed è velocissimo ( non molti i centravanti così veloxi) però ha poca intelligenza calcistica, pochissima, tatticamente e' una capra, vede pochissimo il gioco.

alla fine è simile a Zaza, grande fisico grande tecnica, poca capacità di leggere il gioco e muoversi con gli altri. Morata è più forte, è chiaro.
Ma sono entrambi limitati.

[madmarat]

Non ha paragonato Morata e Zaza, vero? L'ho sognato, vero?

[fabio86]

E' un pallino di luca.
Ha una considerazione di Zaza (e di Berardi, che comunque in quanto a talento è almeno una spanna sopra) un po' troppo elevata.
Qualche giorno fa aveva detto che Zaza poteva essere il sostituto di Morata.
No, lo ribadisco. Zaza in un top club può essere la quarta scelta, non la terza/seconda, come era lo spagnolo.

Intanto sembra che Batshuaycomecavolosichiama, indicato da molti come obiettivo, sia vicino al Crystal Palace per 38 milioni.
Ma è così forte?
Se le cifre sono queste, andavi con la garanzia Morata offrendo un'altra trentina di milioni al Real, bah.

[Nickognito]

Morata

alla fine è simile a Zaza,

[miggen]

Non ha paragonato Morata e Zaza, vero? L'ho sognato, vero?

[Ombra84]

Intanto sembra che Batshuaycomecavolosichiama, indicato da molti come obiettivo, sia vicino al Crystal Palace per 38 milioni.
Ma è così forte?
.

In Inghilterra spendono soldi alla cazzo di cane, è evidente, guarda Sterling.

[fabio86]

Sì, ma indipendentemente dai soldi.
Batsucoso lì, è buono?

[Ombra84]

Sì, ma indipendentemente dai soldi.
Batsucoso lì, è buono?

e che ne so

[Nasty]

Sì, ma indipendentemente dai soldi.
Batsucoso lì, è buono?

In FIFA16 è una bbestia!

[Pindaro]

Ma chi se ne frega di FIfa.
Chi se ne fre ga.
Stiamo parlando di tattica.
Non di giochi per bambini.

[fabio86]

Sì, ma indipendentemente dai soldi.
Batsucoso lì, è buono?

In FIFA16 è una bbestia!

Allora è una pippa.
Ok, grazie.

[dsdifr]

Dai, non c'è mai stato un giocatore forte con un nome così insulso. Bidone sicuro
Però festeggia i gol con il salto mortale, quindi buon atleta. Di eccezione a questa regola credo ci sia solo Hernanes e due nella stessa squadra sarebbe troppo improbabile.

[fabio86]

Dai, non c'è mai stato un giocatore forte con un nome così insulso. Bidone sicuro
Però festeggia i gol con il salto mortale, quindi buon atleta. Di eccezione a questa regola credo ci sia solo Hernanes e due nella stessa squadra sarebbe troppo improbabile.

Ecco mi hai anticipato.
Abbiamo già il Profeta.
(speriamo ancora per poco)

[captain]

Morata

alla fine è simile a Zaza,

[luca77]

E' un pallino di luca.
Ha una considerazione di Zaza (e di Berardi, che comunque in quanto a talento è almeno una spanna sopra) un po' troppo elevata.
Qualche giorno fa aveva detto che Zaza poteva essere il sostituto di Morata.
No, lo ribadisco. Zaza in un top club può essere la quarta scelta, non la terza/seconda, come era lo spagnolo.

Intanto sembra che Batshuaycomecavolosichiama, indicato da molti come obiettivo, sia vicino al Crystal Palace per 38 milioni.
Ma è così forte?
Se le cifre sono queste, andavi con la garanzia Morata offrendo un'altra trentina di milioni al Real, bah.

Ma ho scritto chiaramente, amici, che Morata è più forte. I due condividono lo stesso problema, cioè che tatticamente non ci capiscono granchè.
Per dire, guardate come gioca Pellè. ha due ferri da stiro ai piedi, ma sa sempre dove mettersi e cosa fare. Esattamente ciò che non fanno nè Zaza nè Morata. Poi Morata parte dalla difesa e distrugge il Bayern, ok. Però Morata non sa muoversi con i compagni a mio avviso. Stiamo pure sempre parlando di un giocatore tecnicamente/fisicamente mostruoso che non arriva in doppia cifra nel campionato italiano e che perde il posto per Manzdukic.

[tennisfan82]

Morata è uno dei giocatori più sopravvalutati degli ultimi 10 anni

[miggen]

Morata è uno dei giocatori più sopravvalutati degli ultimi 10 anni

L'hai appoggiata piano

Per me invece è un talento clamoroso, per dire con un allenatore molto bravo a livello tattico (hai detto Conte?) potrebbe fare il definitivo salto di qualità. Il suo problema, forse, è che non si sente una prima punta pura, ama giocare sugli spazi, e con Dybala si pestava un pò i piedi.
Concordo con quanto scritto da Luca sui limiti attuali, ma attaccanti così fortì fisicamente, veloci e tecnicamente abili ne ricordo pochi, negli ultimi 10 anni. Come già scritto, per me per la Juve è una perdita molto grave, soprattutto in prospettiva.

Inserito nella miglior formazione della CL 14/15, a 23 anni scarsi.

[bogix]

Morata è uno dei giocatori più sopravvalutati degli ultimi 10 anni

L'hai appoggiata piano

Per me invece è un talento clamoroso, per dire con un allenatore molto bravo a livello tattico (hai detto Conte?) potrebbe fare il definitivo salto di qualità. Il suo problema, forse, è che non si sente una prima punta pura, ama giocare sugli spazi, e con Dybala si pestava un pò i piedi.
Concordo con quanto scritto da Luca sui limiti attuali, ma attaccanti così fortì fisicamente, veloci e tecnicamente abili ne ricordo pochi, negli ultimi 10 anni. Come già scritto, per me per la Juve è una perdita molto grave, soprattutto in prospettiva.

Inserito nella miglior formazione della CL 14/15, a 23 anni scarsi.

Morata è sopravvalutato e sottovalutato allo stesso tempo.
Ha un potenziale enorme e l'ha messo in mostra in moltissime occasioni. Ha fisico, velocità, tecnica e finalizzazione, attaccante assolutamente completissimo....allo stesso tempo però in 2 stagioni alla Juventus si è sempre svegliato nella seconda parte della stagione, un po' per sfiga ma tanto per demeriti suoi. Ha dei limiti tattici ma ha soprattutto dei limiti di mentalità. Non soffre assolutamente la pressione delle grandi gare, anzi si esalta, ma è discontinuo in maniera evidente nel corso della stagione.
Ad oggi non vale 60 milioni ma ha tutto per valerne anche di più...

[fabio86]

Morata è sopravvalutato e sottovalutato allo stesso tempo.
Ha un potenziale enorme e l'ha messo in mostra in moltissime occasioni. Ha fisico, velocità, tecnica e finalizzazione, attaccante assolutamente completissimo....allo stesso tempo però in 2 stagioni alla Juventus si è sempre svegliato nella seconda parte della stagione, un po' per sfiga ma tanto per demeriti suoi. Ha dei limiti tattici ma ha soprattutto dei limiti di mentalità. Non soffre assolutamente la pressione delle grandi gare, anzi si esalta, ma è discontinuo in maniera evidente nel corso della stagione.
Ad oggi non vale 60 milioni ma ha tutto per valerne anche di più...

Post definitivo.
Bisogna vedere se sono limiti da superare in futuro o se siano proprio intrinseci.
Come può essere in un campionato diverso renda di più, e qual'è il campionato dove tatticamente sono più capre? Esatto! Quelli che in questo momento calcisticamente ed extra non se la passano benissimo.
Morata in Premier spacca. Li' deve solo correre e giocare avanti.

[luca77]

Morata è sopravvalutato e sottovalutato allo stesso tempo.
Ha un potenziale enorme e l'ha messo in mostra in moltissime occasioni. Ha fisico, velocità, tecnica e finalizzazione, attaccante assolutamente completissimo....allo stesso tempo però in 2 stagioni alla Juventus si è sempre svegliato nella seconda parte della stagione, un po' per sfiga ma tanto per demeriti suoi. Ha dei limiti tattici ma ha soprattutto dei limiti di mentalità. Non soffre assolutamente la pressione delle grandi gare, anzi si esalta, ma è discontinuo in maniera evidente nel corso della stagione.
Ad oggi non vale 60 milioni ma ha tutto per valerne anche di più...

Post definitivo.
Bisogna vedere se sono limiti da superare in futuro o se siano proprio intrinseci.
Come può essere in un campionato diverso renda di più, e qual'è il campionato dove tatticamente sono più capre? Esatto! Quelli che in questo momento calcisticamente ed extra non se la passano benissimo.
Morata in Premier spacca. Li' deve solo correre e giocare avanti.

Si infatti. E' probabile che il nostro campionato sia il peggiore per lui. Quando una squadra si chiude, lui non sa che fare.
Evidente il problema mi è apparso contro l'Italia. Non ha praticamente toccato palla. Se può andare in velocità negli spazi, soprattutto contro squadre un pò disorganizzate è devastante. Ma il vero attaccante, e penso a Del Piero ad esempio, è quello che ti risolve quel tipo di partita in cui
non c'è uno spazio e lui lo trova in qualche modo. Lui c'ha ancora la tendenza a partire a testa bassa.

[dsdifr]

11 novembre 2012: Levante - Real Madrid. Morata entra all'84' sull'1-1 e segna il gol dell'1-2.
17 febbraio 2013: Real Madrid - Rayo Vallecano. Morata sblocca il risultato al 3° minuto, finirà 2-0.
5 ottobre 2013: Levante - Real Madrid 2-3, il gol decisivo lo segna Morata al 90° (era entrato al 69°).
17 maggio 2014: Real Madrid - Espanyol 3-1 ma fino all'84° era 1-1, poi Morata segna due gol.
15 febbraio 2015: Cesena - Juventus 2-2, Morata segna il gol del momentaneo 1-1 (la Juve era andata sotto).
14 marzo 2015: Palermo - Juventus 0-1, Morata segna l'unico gol della partita, al 70°.
16 maggio 2015: Inter - Juventus 1-2, Morata segna il gol decisivo all'83°.
30 settembre 2015: Juventus - Siviglia 2-0, Morata segna il primo gol al 41°.
4 ottobre 2015: Juventus - Bologna 3-1, Morata segna il gol dell'1-1 (la Juve era andata sotto in apertura).
31 gennaio 2016: Chievo - Juventus 0-4, Morata segna i primi due gol.
24 aprile 2016: Fiorentina - Juventus 1-2, Morata segna il gol decisivo all'83°.

Questi, ad una veloce ricerca su www.football-lineups.com, sarebbero i gol decisivi segnati da Morata in partite contro squadre piccole o a cui presumibilmente il pareggio stava bene. Escludo i gol nelle partite finite in goleada e i gol nelle 'grandi sfide' in cui siete d'accordo che si esalta.
Non mi sembrano così pochi, contando che ha giocato in due squadre che la maggior parte delle partite con le piccole le vincono facilmente.

[bogix]

Si ma è innegabile il fatto che sia stato discontinuo in questi anni.
Cioè io lo terrei se potessi, ma non spenderei 60 milioni per lui perchè ad oggi non li vale se non a livello di potenziale.

[luca77]

11 novembre 2012: Levante - Real Madrid. Morata entra all'84' sull'1-1 e segna il gol dell'1-2.
17 febbraio 2013: Real Madrid - Rayo Vallecano. Morata sblocca il risultato al 3° minuto, finirà 2-0.
5 ottobre 2013: Levante - Real Madrid 2-3, il gol decisivo lo segna Morata al 90° (era entrato al 69°).
17 maggio 2014: Real Madrid - Espanyol 3-1 ma fino all'84° era 1-1, poi Morata segna due gol.
15 febbraio 2015: Cesena - Juventus 2-2, Morata segna il gol del momentaneo 1-1 (la Juve era andata sotto).
14 marzo 2015: Palermo - Juventus 0-1, Morata segna l'unico gol della partita, al 70°.
16 maggio 2015: Inter - Juventus 1-2, Morata segna il gol decisivo all'83°.
30 settembre 2015: Juventus - Siviglia 2-0, Morata segna il primo gol al 41°.
4 ottobre 2015: Juventus - Bologna 3-1, Morata segna il gol dell'1-1 (la Juve era andata sotto in apertura).
31 gennaio 2016: Chievo - Juventus 0-4, Morata segna i primi due gol.
24 aprile 2016: Fiorentina - Juventus 1-2, Morata segna il gol decisivo all'83°.

Questi, ad una veloce ricerca su http://www.football-lineups.com, sarebbero i gol decisivi segnati da Morata in partite contro squadre piccole o a cui presumibilmente il pareggio stava bene. Escludo i gol nelle partite finite in goleada e i gol nelle 'grandi sfide' in cui siete d'accordo che si esalta.
Non mi sembrano così pochi, contando che ha giocato in due squadre che la maggior parte delle partite con le piccole le vincono facilmente.

Secondo me sono pochissimi. Mai in doppia cifra in Italia, giocando in una squadra che domina il campionato.

[tennisfan82]

Se uno è forte fa la differenza ovunque.

Morata quest'anno ha fatto prima la riserva di Zaza e poi di Mandzukic, non di Van Basten e Batistuta.

Anche Suazo era uno che rendeva solo quando c'erano spazi, ma nessuno lo ha mai definito un fuoriclasse.

Lunedì praticamente non ha mai toccato la palla, il Real cercherà di piazzarlo al riccone scemo di turno.

[bogix]

Se uno è forte fa la differenza ovunque.

Morata quest'anno ha fatto prima la riserva di Zaza e poi di Mandzukic, non di Van Basten e Batistuta.

Anche Suazo era uno che rendeva solo quando c'erano spazi, ma nessuno lo ha mai definito un fuoriclasse.

Lunedì praticamente non ha mai toccato la palla, il Real cercherà di piazzarlo al riccone scemo di turno.

Da un estremo all'altro...ha segnato praticamente in tutte le partite importanti in champions, Suazo può giusto legargli le scarpe siamo seri.

[dsdifr]

sì vabbè, ora Suazo
Zaza, Suazo, il prossimo con cui verrà paragonato chi sarà, Cornacchini?

[tennisfan82]

Ragazzi è un'iperbole, vi devo spiegare tutto?

Comunque appena Nasty legge di Cornacchini vi fa un post di 77 righe

[Nasty]

sì vabbè, ora Suazo
Zaza, Suazo, il prossimo con cui verrà paragonato chi sarà, Cornacchini?

Zaza: faticatore. Un ravanelli scarso

Suazo: uno dei migliori atleti del calcio, scatto breve ma soprattutto allungo, come Moeller e Asprilla ma segnando addirittura di meno.

Cornacchini bomber non era certo tra i miei favoriti però sapeva giocare punta e la palla la buttava dentro spesso, molto spesso nelle serie inferiori però, tipo la serie A odierna
Da queste parti ha lasciato indelebili ricordi, tra i quali un esilarante tormentone di un tizio di Foligno non proprio sanissimo di mente: il tridente del Perugia Giunti Cornacchini Lai ( Lai era sto tizio, ovviamente) ed andava in un giro a Foligno col motto GiuntiCornacchiniLai, convinto di essere una delle tre stelle del grifo


Morata e' apparentemente il migliore di tutti, ad oggi ha avuto la carriera di Massaro, ecco, però mi pare possa superarlo.

Gli altri stanno già dietro o ANCORA dietro ( Zaza)

[maxredo]

Ragazzi però bisogna anche vederli i gol, non solo contarli
Come dicevo l'altro giorno io ricordo tanti gol appoggiati a porta vuota o quasi, che dal mio punto di vista non contano NULLA se li fa il centravanti dato che essere li è il minimo.

Son d'accordo che Morata sia estremamnete sopravvalutato per quello che ha fatto in questi 2 anni ma anche che abbia margini enormi di miglioramento e in futuro potrebbe meritarsi la valutazione che ha. Ad oggi, però, io non spenderei più di 30 mln per lui. O di più ma solo ragionando in funzione dell'età.

[luca77]

Zaza non è scarso tecnicamente, non capisco da dove esca questa convizione. Ha un ottimo tiro e un ottimo controllo di palla.
Gli manca l'intelligenza calcistica, gioca d'istinto ma senza avere l'intuito di Inzaghi ecco.

[maxredo]

.

[eddie v.]

ma alla fine la Juve cosa fa con Zaza, lo tiene, sì?
a me piace il lucano, centravanti doc, buon sinistro, tecnica discreta e grintoso quanto basta, a volte di più...