Maradona: forte ma non come Oddo.

Ora manca solo il ritorno di PippoePotito!
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Ace Man
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Re: Maradona, un miracolato dalla giustizia.

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PINDARO ha scritto: Mancio l'ho amato, forse l'unico nello sport.
Assieme a Becker
:oops: :oops: :oops:
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Re: Maradona, un miracolato dalla giustizia.

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Cannavaro sta enormemente sul cazzo anche a me.
Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
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Re: Maradona, un miracolato dalla giustizia.

Messaggio da eddie v. »

tennisfan82 ha scritto:Cannavaro sta enormemente sul cazzo anche a me.
a causa delle sopracciglia?
Il problema non è l'acqua che beviamo, è l'acqua che mangiamo.
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Re: Maradona, un miracolato dalla giustizia.

Messaggio da Ace Man »

Così come Diego dava spettacolo in allenamento, anche Leo appartiene alla stessa specie :oops:

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Re: Maradona, un miracolato dalla giustizia.

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Scusate ma... secondo voi questo è il migliore di sempre? :o :o :o
Per me non sta nei primi dieci, e dico che se veniva in Europa i 1000 gol se li sognava...





Non è neanche il miglior brasiliano di sempre. Ce ne sono minimo 5 o 6 meglio di lui...
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Re: Maradona, un miracolato dalla giustizia.

Messaggio da dsdifr »

Vai, Nasty, svernicialo.
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Re: Maradona, un miracolato dalla giustizia.

Messaggio da NK7 »

Ace Man ha scritto:Scusate ma... secondo voi questo è il migliore di sempre? :o :o :o
Per me non sta nei primi dieci, e dico che se veniva in Europa i 1000 gol se li sognava...





Non è neanche il miglior brasiliano di sempre. Ce ne sono minimo 5 o 6 meglio di lui...
Devono essere gli effetti postumi del caldo delle settimane scorse.
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Re: Maradona, un miracolato dalla giustizia.

Messaggio da Nasty »

dsdifr ha scritto:Vai, Nasty, svernicialo.
Come vedi a volte meglio ignorare.
Siamo tutti testimoni "Perchè ti chiamano Pilone?"
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Re: Maradona, un miracolato dalla giustizia.

Messaggio da Ace Man »

A chi interessasse, un documento molto bello (anche se in spagnolo, ma il senso generale si capisce) del Maradona de "Gli Anni Felici=, quello prima di venire in Europa. Dagli esordi alle prime incredibili magie, ricco di aneddoti e testimonianze di chi lo ha conosciuto per davvero.

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Re: Maradona, un miracolato dalla giustizia.

Messaggio da Ace Man »

Da "Festa di compleanno con Aldo Biscardi", Guerin Sportivo, 16 Dicembre 2015:

Tra gli opinionisti ha avuto anche Gianni Brera
«Gli stavo simpatico. Diceva di me che ero un meridionale, ma con origini normanne. La nostra amicizia è nata in Svezia, in occasione dei Mondiali del 1958. La nostra Nazionale non si qualificò, giornalisti italiani ce ne erano pochi. E proprio a noi due Anita Ekberg svelò che di lì a poco avrebbe iniziato a girare “La dolce vita”. Ma il vero scoop fu un altro».
Quale?
«Un giorno ci chiama Vicente Feola, Ct del Brasile, oriundo italiano. “Paisà, domani venite all’allenamento: vi faccio vedere un ragazzino che è un fenomeno”».
Immagino chi fosse.
«Era Pelé, ma nessuno lo conosceva. Andammo al campo. Pelé era al limite dell’arca con una decina di palloni. In porta Gilmar. Feola dalla panchina gli urlava: “Izquierda” e lui colpiva il palo di sinistra. E poi “Derecha”, e traballava l’altro legno. Su dieci tiri, ne ha sbagliato uno. Io e Gianni siamo stati i primi a scrivere di Pelé».
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Re: Maradona, un miracolato dalla giustizia.

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Re: Maradona, un miracolato dalla giustizia.

Messaggio da Nickognito »

Ace Man ha scritto: «Era Pelé, ma nessuno lo conosceva.
Si parla di fatti del 58. L' anno prima Pele era titolare da due anni al Santos, capocannoniere del campionato, titolare nella nazionale campione del mondo, gia' celebrato su tutti i giornali da anni come un fenomeno.

Nessuno lo conosceva, Biscardi, eh
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Re: Maradona, un miracolato dalla giustizia.

Messaggio da Alga »

Nickognito ha scritto: Si parla di fatti del 58. L' anno prima Pele era titolare da due anni al Santos, capocannoniere del campionato, titolare nella nazionale campione del mondo, gia' celebrato su tutti i giornali da anni come un fenomeno.

Nessuno lo conosceva, Biscardi, eh
Non era titolare e la Nazionale non era ancora Campione del Mondo. :D

Credo che in Europa nel '58, dei gol segnati da un ragazzino nel campionato brasiliano non se ne sapesse nulla.

Quando falcao arrivo' a Roma, nell'80, non lo conosceva nessuno.

Ciao!
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Re: Maradona, un miracolato dalla giustizia.

Messaggio da Nickognito »

Alga ha scritto:
Quando falcao arrivo' a Roma, nell'80, non lo conosceva nessuno.

Ciao!
Be, Falcao nel 78 nemmeno fu convocato...

Pele un anno prima era diventato il piu' giovane a segnare un gol internazionale nella storia, non nel campionato brasiliano.

Sicuramente non tutti lo conoscevano, ma dubito che Biscardi fosse il primo in Europa, segretamente vedendo l' allenamento di un nazionale brasiliano giovanissimo durante i mondiali :)
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Re: Maradona, un miracolato dalla giustizia.

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Ciao!
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Re: Maradona, un miracolato dalla giustizia.

Messaggio da Nick »

Solo per mettere un pò d'ordine.

Questo da quello che ho letto e saputo, non c'ero quindi.. :D
Pelè era un giovanissimo talento brasiliano (17 anni), non era titolare della nazionale, fu convocato all'ultimo momento.
Ancora non era Pelè. Per esempio Garrincha, che aveva 22-23 anni era già conosciuto.
Nel 58 non è che in Europa si sapesse di presunti talenti sudamericani, si sapeva dei talenti già affermati.
La storia di Biscardi concettualmente ci sta.
Bisogna vedere se è vero che lui e Brera siano stati veramente i primi giornalisti europei a vedere gli allenamenti di Pelè e farne un articolo come di un possibile fenomeno praticamente 15-20 giorni prima che questo talento si manifestasse in tutta la sua straordinarietà, mi pare che alla seconda o terza partita di quel mondiale Pelè fu buttato nella mischia e divenne subito Pelè.

Questo c'ero e me lo ricordo.
Falcao era un grande giocatore brasiliano, appartenente alla generazione d'oro dei Socrates, Zico, Junior, Cerezo, Dirceu.. etc etc.
Questi giocatori, compreso Falcao, erano più o meno venticinquenni nell'80 l'anno dell'acquisto di Falcao da parte della Roma.
In Europa, e in particolare in Italia vedevamo le immagini di questi giocatori e le partite brasiliane nelle tv private, Dirceu Zico e Cerezo tra l'altro avevano già fatto il mondiale 1978.
Nel particolare si conoscevano e vedevano molto Zico e Junior, che giocavano nel Flamengo che allora vinceva Libertadores e Coppa Intercontinetale, ed anche Socrates che giocava nel Corinthias, e Cerezo ed altri.
Quasi niente Falcao che giocava nel Porto Alegre, squadre minore e fuori dal circuito Rio-San Paolo, quindi non si vedevano mai immagini e partite complete.
In questo senso era poco conosciuto ma era considerato alla stregua di questi.
In nazionale non era sempre convocato, veniva considerato un giocatore un pò più "difficile" ma ripeto veniva considerato alla stregua dei suoi migliori coetanei.
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Re: Maradona, un miracolato dalla giustizia.

Messaggio da Pindaro »

La storia di Pelè comincia nel 1956 quando fu notato Waldemar de Brito, che lo accompagnò a San Paolo del Brasile per un provino per il Santos. Debuttò tra i professionisti il 7 settembre 1956 con un gol che lo lanciò nella sua strabiliante carriera. L'anno successivo fu il momento del debutto in nazionale. Il fatto impressionante è che Pelè aveva allora solo sedici anni. Era il 7 luglio 1957 quando il selezionatore Sylvio Pirilo, lo convocò per la partita contro l'Argentina. Il Brasile fu sconfitto per 2- 1, ma Pelè fu l'autore dell'unico gol della sua nazionale.

Quindi in Europa qualcuno se ne sarà accorto.
Non solo Biscardi.
Ciao.
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Re: Maradona, un miracolato dalla giustizia.

Messaggio da Nick »

PINDARO ha scritto:La storia di Pelè comincia nel 1956 quando fu notato Waldemar de Brito, che lo accompagnò a San Paolo del Brasile per un provino per il Santos. Debuttò tra i professionisti il 7 settembre 1956 con un gol che lo lanciò nella sua strabiliante carriera. L'anno successivo fu il momento del debutto in nazionale. Il fatto impressionante è che Pelè aveva allora solo sedici anni. Era il 7 luglio 1957 quando il selezionatore Sylvio Pirilo, lo convocò per la partita contro l'Argentina. Il Brasile fu sconfitto per 2- 1, ma Pelè fu l'autore dell'unico gol della sua nazionale.

Quindi in Europa qualcuno se ne sarà accorto.
Non solo Biscardi.
Ciao.

Nell'80 in europa sapevamo a malapena di Falcao, che era già un venticinquenne, e grande brasiliano.
Ma nel '58 con una tv agli albori dove si vedevano giusto olimpiadi e mondiali, in Europa si sapeva di un 16enne brasiliano.
Si poteva sapere dalle informazioni dai giornalisti brasiliani che magari lo avevano visto giocare dal vivo.
Un europeo non l'aveva mai visto giocare ne allenare fino a quel momento, nè dal vivo nè attraverso immagini.
Poi le partite dei mondiali 58 li ha visti tutto il mondo.
Ma fino a 20 giorni prima i giornalisti europei non avevano visto niente, si dovevano affidare ai racconti dei brasiliani.
La storia di Biscardi ci sta.
Biisogna vedere se è vero che loro siano stati i primi giornalisti europei a vederlo dal vivo e poter quindi fare un articolo più dettagliato e non giusto dire "secondo i brasiliani questo 16enne è un fenomeno".
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Re: Maradona, un miracolato dalla giustizia.

Messaggio da Pitone »

Ha detto che ha visto per primo allenarsi un 17enne che sarebbe diventato il migliore eh, mica ha detto che la scoperto lui, ci può anche stare su.
Poi magari ci ha ricamato un po' su, ma Buffa idolatrato c'ha costruito la sua fama sui ricamini :)
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Re: Maradona, un miracolato dalla giustizia.

Messaggio da pocaluce »

sì, ma il più grande mistero è perché l'allenatore del brasile dovesse parlare in spagnolo (izquierda e derecha) ad un suo giocatore, invece che in portoghese...
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Re: Maradona, un miracolato dalla giustizia.

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pocaluce ha scritto:sì, ma il più grande mistero è perché l'allenatore del brasile dovesse parlare in spagnolo (izquierda e derecha) ad un suo giocatore, invece che in portoghese...

Ma infatti la storia ci sta, ma conoscendo Biscardi non è vera al 100%. :lol:
Come l'aneddoto di Anita Ekberg.
Strano che non ha incontrato anche Bergman che stava girando penso Il Silenzio quell'anno, ne faceva uno l'anno.
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Re: Maradona, un miracolato dalla giustizia.

Messaggio da Pindaro »

Pitone ha scritto:Ha detto che ha visto per primo allenarsi un 17enne che sarebbe diventato il migliore eh, mica ha detto che la scoperto lui, ci può anche stare su.
Poi magari ci ha ricamato un po' su, ma Buffa idolatrato c'ha costruito la sua fama sui ricamini :)
Buffa e Biscardi nella stessa frase.
Anche tu.
Come metterci Nasty e Gianni Clerici.
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Re: Maradona, un miracolato dalla giustizia.

Messaggio da Nick »

PINDARO ha scritto:
Pitone ha scritto:Ha detto che ha visto per primo allenarsi un 17enne che sarebbe diventato il migliore eh, mica ha detto che la scoperto lui, ci può anche stare su.
Poi magari ci ha ricamato un po' su, ma Buffa idolatrato c'ha costruito la sua fama sui ricamini :)
Buffa e Biscardi nella stessa frase.
Anche tu.
Come metterci Nasty e Gianni Clerici.
Sparano palle. 5 su 10 sono palle.
Buffa è godibile però, Biscardi è godibile sì ma in un altro senso come un film di Pierino.

Almeno Clerici fa solo tennis, 1 su 20 è una palla.
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Re: Maradona, un miracolato dalla giustizia.

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Biscardi e' stato anche il primo a scoprire il portoghese!
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Re: Maradona, un miracolato dalla giustizia.

Messaggio da Nick »

Nickognito ha scritto:Biscardi e' stato anche il primo a scoprire il portoghese!
Intendi quello che entra nello stadio senza pagare?
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Re: Maradona, un miracolato dalla giustizia.

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La storia è verosimile. Poi Biscardi è un cazzaro quindi da qualche parte avrà probabilmente inventato o ingigantito. Comunque l'alone di mistero che avevano le competizioni sportive una volta è qualcosa che manca, ormai fanno i video ai bambini di 10 anni se palleggiano bene #1#
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Re: Maradona, un miracolato dalla giustizia.

Messaggio da Nickognito »

ThePiper ha scritto:La storia è verosimile. Poi Biscardi è un cazzaro quindi da qualche parte avrà probabilmente inventato o ingigantito. Comunque l'alone di mistero che avevano le competizioni sportive una volta è qualcosa che manca, ormai fanno i video ai bambini di 10 anni se palleggiano bene #1#
Quello senza dubbio, ma comunque il Pele 18enne sarebbe andato a giocare in tutta Europa contro squadre di club decine e decine di match, alone di mistero relativo, eh, solo in Italia Pele ha giocato una quarantina di volte.

Ovviamente con tv ovunque, streaming e youtube, vedi molto di piu'.
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Re: Maradona, un miracolato dalla giustizia.

Messaggio da pocaluce »

sulla questione del "ricamarci sopra" e sulle differenze tra un biscardi ed un buffa. che vabbé, non ci sarebbe da sprecarci troppo tempo, ma già che ci sono: biscardi (ma in generale un vecchio stile di giornalismo "antico", mosca con le interviste inventate a zico e altri esempio simili) tendenzialmente ricamano per ingigantire i propri meriti, buffa ricama per "arricchire" la narrazione.
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Re: Maradona, un miracolato dalla giustizia.

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Nickognito ha scritto:
ThePiper ha scritto:La storia è verosimile. Poi Biscardi è un cazzaro quindi da qualche parte avrà probabilmente inventato o ingigantito. Comunque l'alone di mistero che avevano le competizioni sportive una volta è qualcosa che manca, ormai fanno i video ai bambini di 10 anni se palleggiano bene #1#
Quello senza dubbio, ma comunque il Pele 18enne sarebbe andato a giocare in tutta Europa contro squadre di club decine e decine di match, alone di mistero relativo, eh, solo in Italia Pele ha giocato una quarantina di volte.

Ovviamente con tv ovunque, streaming e youtube, vedi molto di piu'.
Nickognito tu parli di dopo.
Il Pelè diciotenne è dopo il mondiale 1958 e lì ormai e Pelè per tutti.

Qua parliamo di prima del mondiale, aveva fatto 4-5 partite in nazionale dal dal 57 al maggio 1958, tutte in brasile e tutte amichevole, spezzoni di partite.
Solo i brasiliani lo avevano visto.
Gli europei che gli arrivavano le immagini dal brasile dell'amichevole con l'Argentina? Nel 1957?
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Messaggio da Pitone »

pocaluce ha scritto:sulla questione del "ricamarci sopra" e sulle differenze tra un biscardi ed un buffa. che vabbé, non ci sarebbe da sprecarci troppo tempo, ma già che ci sono: biscardi (ma in generale un vecchio stile di giornalismo "antico", mosca con le interviste inventate a zico e altri esempio simili) tendenzialmente ricamano per ingigantire i propri meriti, buffa ricama per "arricchire" la narrazione.
A scanso di equivoci perché ho tirato fuori io il nome Buffa.
Non era ne polemico, ne per fare un confronto.
Era solo per rendere bene l'idea che non tutto deve esser preso per vero, è anche bello immaginare che sia così, senza andare a cercare prove.
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Re: Maradona, un miracolato dalla giustizia.

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Ai mondiali del 94 c'era Ronaldo 18enne convocato, non ha giocato neanche una partita.
Stessa situazione di pelè.
Si diceva che era un mezzo fenomeno.

Ma per dire io in televisione in Italia non l'ho mai visto.
L'ho visto per la prima volta l'anno dopo quando era in Europa nel PSV.
Sicuramente i giornalisti europei l'avevano già visto prima del mondiale, ma spizzichi e bocconi.
E siamo nel 1994.
Figurati nel 1958 cosa poteva sapere un giornalista europeo di un 17enne brasiliano.
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Re: Maradona, un miracolato dalla giustizia.

Messaggio da Nickognito »

Nick ha scritto:
Nickognito ha scritto:
ThePiper ha scritto: Comunque l'alone di mistero che avevano le competizioni sportive una volta è qualcosa che manca,
Quello senza dubbio, ma comunque il Pele 18enne sarebbe andato a giocare in tutta Europa .


Qua parliamo di prima del mondiale,
Dici che ThePiper intendeva che l' alone di mistero che avevano le competizioni sportive una volta, prima del mondiale del 58, e' qualcosa che manca, mentre dopo quel mondiale quell' alone e' scomparso?
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Re: Maradona, un miracolato dalla giustizia.

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Allora la televisione era agli albori.

Ma in questi albori, i mondiali, le olimpiadi, si vedevano già in tutto il mondo ed in contemporanea.
Si vedeva la finale di coppa campioni, solo la finale.
E poi c'erano resoconti in tutto il mondo, c'erano i giornalisti di tutto il mondo a vedere le partite dei mondiali.

Nel 57-58, all'amichevole brasile argentina, in televisione non la vedevi e c'erano i giornalisti brasiliani e argnetini a vedere dal vivo la partita e fare i resoconti mica andava un giornalista europeo a S. Paolo per un amichevole.

Poi resoconti dopo resoconto i giocatori sudamericani che giocavano già da anni si cominciavano a conoscere e ad aver visto anche in europa.
Ma un giornalista europeo di un 16-17enne esordiente che cosa sapeva e visto? Niente.
Al massimo si affidava a quello che gli dicevano i brasiliani che ovviamente essendo un 17enne non avevano conferme assolute, chi diceva diventerà un campione, chi vediamo, questo..

Il racconto di Biscardi che è pre-mondiali è assolutamente verosimile sulla conoscenza che avevano i giornalisti europei su Pelè.
E' esattamente 20 giorni dopo che tutti i giornalisti di tutti il mondo lo vedono per la prima volta dal vivo con il Galles credo la prima che gioca, e tutte le persone di tutto il mondo in tv sicuramente la finale dove fa 2 goal tra l'altro.
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Re: Maradona, un miracolato dalla giustizia.

Messaggio da Nickognito »

Nick ha scritto:Ai mondiali del 94 c'era Ronaldo 18enne convocato, non ha giocato neanche una partita.
Stessa situazione di pelè.
.

Lui mi sa che ha giocato, invece :)

A parte questo, decine di migliaia di italiani concoscevano Ronaldo nel 94. Nel senso che ne avevano sentito parlare.

Ogni tanto sembra che negli anni 50 il Brasile fosse Marte. Pele nel 57 pare che fosse il giocatore di cui si parlava di piu' sui giornali del posto. Il Milan, per dire, prima di quei mondiali, si prende Altafini (quasi coetaneo, come eta' calcistica), perche' il Brasile tra l' altro prima di quei mondiali gioco' delle amichevoli in Italia. Ora, a un tempo in cui era normale pagare molti milioni per un brasiliano giovanissimo, era possibile vederlo in Italia, davvero nessuno aveva sentito nominare il giovane piu' famoso dell'epoca? Altafini ha esordito in campionato brasiliano e nazionale in contemporanea con Pele, e' stato visto insieme a Pele, comprato. Non era il mondo di adesso certo, ma lo sapevano chi era.

Angelillo, Maschio, Sivori, era normalissimo che i club italiani conoscessero e comprassero vari sudamericani che in patria erano in squadra da due o tre anni, non piu'. Vuoi che non avessero sentito di Pele?

Poi certo, lo avranno visto giocare poco...
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Messaggio da Nick »

Il racconto di Biscardi è verosimile come questo che mi invento adesso.

Un giornalista italiano è a Liverpool al'inizio del '62.
Scrive un articolo, primo in inghilterra ed in europa, parlando di un 45 giri "Love me do," che sta spopolando in tutti i negozi di Liverpool e dice che è bellissimo e nuovissimo e suppone che questo gruppo The Beatles diventerà famoso.

Esattamente un mese dopo questo disco vende in tutta l'Inghilterra e va al numero 1 in classifica.
E dopo un altro mese va numero 1 in tutta Europa.
Nick
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Nickognito ha scritto:
Nick ha scritto:Ai mondiali del 94 c'era Ronaldo 18enne convocato, non ha giocato neanche una partita.
Stessa situazione di pelè.
.

Lui mi sa che ha giocato, invece :)

A parte questo, decine di migliaia di italiani concoscevano Ronaldo nel 94. Nel senso che ne avevano sentito parlare.

Ogni tanto sembra che negli anni 50 il Brasile fosse Marte. Pele nel 57 pare che fosse il giocatore di cui si parlava di piu' sui giornali del posto. Il Milan, per dire, prima di quei mondiali, si prende Altafini (quasi coetaneo, come eta' calcistica), perche' il Brasile tra l' altro prima di quei mondiali gioco' delle amichevoli in Italia. Ora, a un tempo in cui era normale pagare molti milioni per un brasiliano giovanissimo, era possibile vederlo in Italia, davvero nessuno aveva sentito nominare il giovane piu' famoso dell'epoca? Altafini ha esordito in campionato brasiliano e nazionale in contemporanea con Pele, e' stato visto insieme a Pele, comprato. Non era il mondo di adesso certo, ma lo sapevano chi era.

Angelillo, Maschio, Sivori, era normalissimo che i club italiani conoscessero e comprassero vari sudamericani che in patria erano in squadra da due o tre anni, non piu'. Vuoi che non avessero sentito di Pele?

Poi certo, lo avranno visto giocare poco...
E' con gli anni dei giocatori che, poi funzionano anche oggi, che ti perdi.
Altafini, ma anche sivori e altri, pur giovani, avevano già più di vent'anni, già affermati e titolari in nazionale.
Pelè era ancora under18, appena arrivato, infatti era ancora riserva, di Altafini appunto.
E' come Messi 17enne le prime partite che ha giocato e faceva riserva a Pedro, che abbiamo visto tutti perchè era il 2004, e Messi a vent'anni ormai titolarissimo e passa da presunto fenomeno a fenomeno conclamato.
Nel caso di Pelè, come il caso dei Beatles che ti ho raccontato prima, il passaggio da presunto fenomeno a fenomeno conclamato si è realizzato in 3 mesi, perchè già a 18 anni ha vinto il mondiali e da titolare, e non in 2 anni come con Messi o Ronaldo.
Ma fino a 20 giorni prima era un talento e presunto fenomeno, e visti i tempi, siamo nel '58, mai visto giocare ne dal vivo nè in tv da nessun giornalista europeo quale giocare poco, al massimo sentito nominare.
Nickognito
Massimo Carbone
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Re: Maradona, un miracolato dalla giustizia.

Messaggio da Nickognito »

Ma andiamo su, non ti inventare le cose.

Altafini e' stato preso dal Milan prima dei Mondiali, quindi aveva ancora 19 anni. Aveva esordito in nazionale a giugno del 57, esordito nel campionato brasiliano nel 56.

Pele' e' due anni piu' giovane, ha esordito in nazionale nel luglio del 57 (segnando) e anche lui esordi' nel campionato brasiliano nel 56 (pochi mesi dopo Altafini).

A 16 anni Pele era capocannoniere celebrato, segnando piu' di Altafini.

Non penso che fossero tutti scemi, nel 57, da non riuscire a parlare con un giornalista brasiliano o riuscire a sapere di un fenomeno capocannonire, nazionale, che stava battendo tutti i record a livello internazionale anche prima dell' inizio dei mondiali. Altafini quando e' stato preso non aveva fatto quasi nulla, in carriera. In nazionale aveva 5 presenze totali, a 19 anni, 2 reti, tutte in amichevole, tutte in Brasile. E il Milan lo pago' piu' di 100 milioni.

Ma, boh, sono tanti i sudamericani. Un Pesaola venne in Italia a 22 anni, ma con un paio di stagioni anonime in campionato, sara' stato meno conosciuto del capocannoniere? Insieme a Perretti, stessa cosa.

Immagino che gli argentini li conoscessero meglio, mezzi italiani, ma i club avevano intermediari in Sudamerica, e di certo conoscevano un fenomeno sedicenne capocannoniere.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Nick
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Re: Maradona, un miracolato dalla giustizia.

Messaggio da Nick »

Le vogliamo dire tutte, diciamole tutte perchè mi ero limitato.

Altafini era titolare della nazionale, in quelle amichevoli che ha giocato in Italia giocava Altafini ed è lì che lo vede il Milan, Pelè era infortunato.
All'epoca il calcio brasiliano non viveva un grande splendore, il modo di giocare tipicamente brasiliano veniva considerato desueto.
Un Altafini che sicuramente avevano visto giocare in europa veniva visto molto europeo come giocatore e comunque già formato.
Pelè, che comunque non hanno avuto modo di vedere, e che era ancora under18 e tipicamente brasiliano veniva visto come una scommessa rispetto al concreto Altafini.
E stessa cosa Garrincha che sicuramente gli europei avevano visto giocare, ma lo vedevano come una scommessa.
Certamente il nome di Pelè aveva cominciato a girare tra gli addetti ai lavori anche europei, ma ripeto quasi nessun europeo lo aveva visto giocare. e dai resoconti dei brasiliani si facevano un idea di un giocatore talentuoso ma forse non adatto.

Poi è successo l'inverosimile, diventando a 18 anni in un mese da talento a miglior giocatore al mondo, un passaggio che per tutti i giocatori più forti del mondo di solito avviene in 2-3-4 anni.
Per non parlare di Garrincha.

Sivori arriva alla juve a 21 anni, non a 18. Giocava già da 3 anni nel River Plate.
Pesaola a 22, ma in realtà viene aggiunto a un tale Perretti che era il vero acquisto della Roma.
Può darsi che c'era già un nutrita osservazione degli europei in loco per quel che riguarda gli argentini.
E brasiliani no, infatti Altafini viene visto in quelle amichevoli in Italia per la prima volta.

Prima si prendevano gli Schiaffino, i Ghiggia, i Di stefano, cioè gente affermata e matura, insieme a tanti altri buoni ed anche tanti cessi.


Stiamo parlando di una cosa che a maggio 1958 c'è un mondo calcistico e luglio 1958 un altro mondo calcistico.
Una rivoluzione epocale. un passaggio topico della storia del calcio e che avviene in un mese non in 10 anni.

Certo anche allora le informazioni passavano, la comunicazione c'era, gli osservatori anche.
Ma il passaggio di Pelè da esordiente di talento a fenomeno conclamato e numero 1 del mondo (è ancora Under18) è così repentina che è normale che tranne i brasiliani quasi nessun europeo l'aveva visto giocare e farsi un'idea approssimata.
Ultima modifica di Nick il ven set 22, 2017 4:38 pm, modificato 1 volta in totale.
ThePiper
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Re: Maradona, un miracolato dalla giustizia.

Messaggio da ThePiper »

Ragazzi ora vi dico la verità.

Io Pelè lo conoscevo dal 1957. Ero in canton Ticino dove il calcio aveva avuto un boom dopo il mondiale in Svizzera e la RSI dava in esclusiva la copa roca e tante cose che in Italia non si potevano vedere. Rimasi subito folgorato da questo negretto che faceva con palla e avversari quello che voleva.
Dopo la partita chiamai Aldo(Biscardi) che non aveva visto la partita e mi prese per pazzo.
Il resto è storia, lui vide il ragazzo negli allenamenti per il mondiale del 1958 e si prese il merito della scoperta ma fui io il primo a vedere questa iradiddio #1#
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dsdifr
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Re: Maradona, un miracolato dalla giustizia.

Messaggio da dsdifr »

http://www.rsssf.com/miscellaneous/pele-intlg.html

Caps Goals Date Venue Opponent Score Competition
1 1 1 7/ 7/57 Rio de Janeiro Argentina 1-2 Roca Cup
2 1 2 10/ 7/57 São Paulo Argentina 2-0 Roca Cup
3 1 3 4/ 5/58 Rio de Janeiro Paraguay 5-1 Cruz Cup
4 3 14/ 5/58 Rio de Janeiro Bulgaria 4-0
5 2 5 18/ 5/58 São Paulo Bulgaria 3-1
6 5 15/ 6/58 Göteborg Soviet Union 2-0 World Cup
7 1 6 19/ 6/58 Göteborg Wales 1-0 World Cup
8 3 9 24/ 6/58 Stockholm France 5-2 World Cup
9 2 11 29/ 6/58 Stockholm Sweden 5-2 World Cup
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