JUVENTUS 2017-18: e a giugno ci si vede per una vodka... al bar!

[Rosewall]

Bonucci nelle prime 3 stagioni aveva scoperti i suoi limiti, cioè la lentezza e le difficoltà enormi nell'uno contro uno, Nasty sa descrivere meglio cosa intendo.

a proposito, potreste rimpiazzarlo con Ranocchia!

[balbysauro]

Bonucci nelle prime 3 stagioni aveva scoperti i suoi limiti, cioè la lentezza e le difficoltà enormi nell'uno contro uno, Nasty sa descrivere meglio cosa intendo.

a proposito, potreste rimpiazzarlo con Ranocchia!

eccoli lì, i milanisti tutti tronfi con la cresta alzata

[Nasty]

Bonucci nelle prime 3 stagioni aveva scoperti i suoi limiti, cioè la lentezza e le difficoltà enormi nell'uno contro uno, Nasty sa descrivere meglio cosa intendo.

a proposito, potreste rimpiazzarlo con Ranocchia!

Conte c'ha provato per 4 - 5 anni a portare Ranocchia alla Giuve, è agli atti.

[fabio86]

Bonucci nelle prime 3 stagioni aveva scoperti i suoi limiti, cioè la lentezza e le difficoltà enormi nell'uno contro uno, Nasty sa descrivere meglio cosa intendo.

a proposito, potreste rimpiazzarlo con Ranocchia!

Conte c'ha provato per 4 - 5 anni a portare Ranocchia alla Giuve, è agli atti.

Non riuscendoci, per grazia divina.

[bogix]

Bonucci nelle prime 3 stagioni aveva scoperti i suoi limiti, cioè la lentezza e le difficoltà enormi nell'uno contro uno, Nasty sa descrivere meglio cosa intendo.

a proposito, potreste rimpiazzarlo con Ranocchia!

Conte c'ha provato per 4 - 5 anni a portare Ranocchia alla Giuve, è agli atti.

Non male considerando che ha allenato la juve per 3 anni

[Nasty]

a proposito, potreste rimpiazzarlo con Ranocchia!

Conte c'ha provato per 4 - 5 anni a portare Ranocchia alla Giuve, è agli atti.

Non male considerando che ha allenato la juve per 3 anni

Forse anche più, lo ha suggerito sempre e sempre ammirato, fino ad un paio di anni fa ecco.

[luca77]

La scelta di Bonucci, per quanto dolorosa e straziante per tutti i tifosi della Juventus, è giusta e comprensibile, perché dettata innanzi tutto dal cuore, in parte anche dai reni e dal fegato. Ma soprattutto il cuore.
Leonardo, infatti, è sempre stato, fin da quando era anziano, un tifoso del Milan. Solo in seguito, diventato bambino, rimase attratto dai colori bianconeri.

[Rosewall]

Bonucci nelle prime 3 stagioni aveva scoperti i suoi limiti, cioè la lentezza e le difficoltà enormi nell'uno contro uno, Nasty sa descrivere meglio cosa intendo.

a proposito, potreste rimpiazzarlo con Ranocchia!

eccoli lì, i milanisti tutti tronfi con la cresta alzata

è più "sono già le h7.20 e non si è ancora acquistato nessuno, oggi"

[JackTorrance]

Sono molto deluso e amareggiato dal voltafaccia di Bonucci. Gli auguro che si faccia una tibia e una peroni.

Ma anche no.
In fondo è stato alla Juve sette anni. Probabilmente il modo della conclusione non è stato dei più felici ma forse solo per i tempi estremamente serrati.
In fondo ha anche il diritto di misurare le proprie potenzialità di leader.
Qui non gli era permesso.
Personalmente non provo tutto questo astio: disappunto sì, ma odio no. Teniamo presente che a queste svolte "non belligerate" si arriva sempre di comune accordo.

[miggen]

Sono molto deluso e amareggiato dal voltafaccia di Bonucci. Gli auguro che si faccia una tibia e una peroni.

Ma anche no.
In fondo è stato alla Juve sette anni. Probabilmente il modo della conclusione non è stato dei più felici ma forse solo per i tempi estremamente serrati.
In fondo ha anche il diritto di misurare le proprie potenzialità di leader.
Qui non gli era permesso.
Personalmente non provo tutto questo astio: disappunto sì, ma odio no. Teniamo presente che a queste svolte "non belligerate" si arriva sempre di comune accordo.

[eddie v.]

Sono molto deluso e amareggiato dal voltafaccia di Bonucci. Gli auguro che si faccia una tibia e una peroni.

Ma anche no.
In fondo è stato alla Juve sette anni. Probabilmente il modo della conclusione non è stato dei più felici ma forse solo per i tempi estremamente serrati.
In fondo ha anche il diritto di misurare le proprie potenzialità di leader.
Qui non gli era permesso.
Personalmente non provo tutto questo astio: disappunto sì, ma odio no. Teniamo presente che a queste svolte "non belligerate" si arriva sempre di comune accordo.

da una parte ti ringrazio per la risposta più che sensata, dall'altra mi devo scusare se ti ho fatto perdere tempo a replicare seriamente a quello che in realtà era solo un gioco di parole, una battuta

[Pitone]

Dovevi scrivere Peroni, maiuscolo

[eddie v.]

Dovevi scrivere Peroni, maiuscolo

eh no, così era troppo facile!
p.s. con Miggen non mi scuso perché si è limitato a quotare Jack, senza grossi sbattimenti

[Nick]

Con queste bottiglie di birra a Torino state facendo un danno al giorno.

Vetri rotti a piazza San Carlo, battute fraintese.

Basta. PROIBIZIONISMO.

[fabio86]

Bonucci a 40 milioni evidentemente non era abbastanza.
Regalati 12 milioni al Milan per De Sciglio.
Sembra di essere tornati ai tempi di Secco, Blanc e Felipe Melo.

[Burano]

Ma tanto arriva a Torino Donnarumma (vediamo quando..a breve escono I calendari)

[madmarat]

Secondo me di questa trattativa Juve-Milan non sappiamo proprio tutto tutto...

Preso anche Szzszszss

[captain]

Bonucci a 40 milioni evidentemente non era abbastanza.
Regalati 12 milioni al Milan per De Sciglio.
Sembra di essere tornati ai tempi di Secco, Blanc e Felipe Melo.

Giustamente restituiti i 12 mln a suo tempo sborsati per l'acquisto di Matri, voluto fortemente da Allegri.
Allegri toglie, Allegri da.
Se ci fa vincere anche lo scudetto, in questa stagione, direi che siamo a posto.

[fabio86]

Intanto, Percassi dice che Caldara non si muove.
Bene così, adesso compreranno un altro difensore strapagandolo, così Rugani e Caldara giocheranno nel 2024.

La faccenda Schick poi è un altro bel casino...

[luca77]

Bonucci a 40 milioni evidentemente non era abbastanza.
Regalati 12 milioni al Milan per De Sciglio.
Sembra di essere tornati ai tempi di Secco, Blanc e Felipe Melo.

Giustamente restituiti i 12 mln a suo tempo sborsati per l'acquisto di Matri, voluto fortemente da Allegri.
Allegri toglie, Allegri da.
Se ci fa vincere anche lo scudetto, in questa stagione, direi che siamo a posto.

In scadenza il prossimo anno, eh. 12 milioni. Veramente alcune operazioni di Marotta sono da inchiesta.
Non ha alcun senso, nè tecnico nè economico. Ora ci manca solo che diamo 45 milioni alla Fiorentina per Bernaderschi
e siamo a posto.

[eddie v.]

Intanto, Percassi dice che Caldara non si muove...

Esticassi...dice che se Caldara vuole rimanere è giusto che rimane in squadra nerazzurra
Comunque concordo con te, dare via 12 mln così, senza battere de ciglio, mi sembra veramente assurdo

[Tican]

Regalato De Sciglio a 12 milioni....

Per par condicio lo farei capitano....

[Pitone]

Ridete d'estate, ridete...
Quest'anno neanche più la scusa della squadra sfigata e simpatica.
Spese a livello del peggio europeo, cioè City e PSG, quel peggio che spende senza logiche di bilancio.
Quest'anno state ufficialmente sul cazzo a prescindere

[miggen]

A me l'acquisto di De Sciglio piace, e parecchio.
Poi chiaro, viene da 2 anni (o forse di più?) di pseudomerda, ma è ancora giovane e se dovesse tornare in fiducia può progredire tantissimo.
Al Milan negli ultimi anni era molto difficile fare bene.

Bonucci, giusto per fare un esempio, quando arrivò a Juve era una mezza incognita e collezionò figure barbine per 2 anni.
Vediamo tra un paio di stagioni chi avrà avuto ragione.
Sinceramente che sia stato pagato 6-8-10-12-18 frega meno di zero, avranno fatto i loro calcoli.

Ps: se viene Bernardeschi molto bene, anche lì mi frega poco di quanto lo paghiamo. E' forte? Per me sì, quindi prendiamolo. I soldi non sono miei
Pps: di acquisti Marotta non ne ha sbagliati molti, mi pare che i bilanci siano in ordine e veniamo da 2 finali CL in 3 anni e 210 scudetti di fila. Ma daje de "Marotta da internare".

[miggen]

Dovevi scrivere Peroni, maiuscolo

eh no, così era troppo facile!
p.s. con Miggen non mi scuso perché si è limitato a quotare Jack, senza grossi sbattimenti

Scusa Eddie, io volevo solo quotare il concetto espresso da Jack, non avevo fatto caso alla tua tibia e peroni

[Pindaro]

A me l'acquisto di De Sciglio piace, e parecchio..

Secondo me ci avete guadagnato voi.
In termini sia economici che in prospettiva.
Che Bonucci vada pure a guadagnare 10 milioni l'anno fino a 35 anni.
Di certo, voi non siete così pazzi da permettervi un esborso simile.

[Pitone]

Ma quando De Sciglio giocherà come si deve anche quell'80% di imbecilli che stanno infamando lui è la società staranno zitti.
Non si ricordano i commenti all'arrivo di Bonucci.

[fabio86]

Dai su, ha 24 anni De Sciglio, non è un ragazzino.
Aveva potenzialità poi completamente disattese.
Mi farebbe stra-piacere diventasse ora un fenomeno ma è molto improbabile. In una squadra come la Juve se la può giocare al massimo come riserva insieme a Lichsteiner.

[Pitone]

Io non parlo di fenomeni, le attese le ha disattese nel peggior Milan da che io abbia memoria.
Sarà solo colpa sua? Spero di no.

[fabio86]

No ma viceversa non possiamo pensare che quando una squadra va male i giocatori siano incompresi e si trasformino in una squadra forte.
Probabilmente la squadra va male proprio perchè i giocatori sono scarsi.
Non dico che pretendiate un fenomeno ma questo come detto può fare solo la riserva in una squadra come la Juve, e avendo Lichsteiner come alternativa mi incavolo, perchè dovrò vederlo titolare invece.
Soprattutto pensando a chi c'era l'anno scorso...
(lo so, lo so, non ricominciate che vi posto gli highlights di Barcellona-Juve, Monaco-Juve e la finale di Coppa Italia in loop )

[captain]

Vedo che sono bastati 5 minuti per far diventare Bonucci sopravvalutato e De Sciglio un campione inespresso.
A De Sciglio avrò visto giocare bene 10 partite il primo anno in cui è stato schierato. Da lì in poi solo insufficienze ed errori madornali. Qualsiasi terzino schierato al suo posto era meglio, e non veniva schierato Maldini.

[fabio86]

Vedo che sono bastati 5 minuti per far diventare Bonucci sopravvalutato e De Sciglio un campione inespresso.
A De Sciglio avrò visto giocare bene 10 partite il primo anno in cui è stato schierato. Da lì in poi solo insufficienze ed errori madornali. Qualsiasi terzino schierato al suo posto era meglio, e non veniva schierato Maldini.

Ahimè, non ho visto tutte le partite del Milan ma quando l'ho visto, è stato lo stesso...

[NK7]

Oddio anche Davids al Milan non ne azzeccava una eh. Non che a De Sciglio il cambio di divisa possa lontanamente valere quel genere di miglioramento ma aspetterei di vederlo in un sistema collaudato prima di bollarlo come il nuovo Marco Motta.

[fabio86]

Boh, io spero di sbagliarmi.
Vi do' tutto il permesso di rinfacciarmelo in caso, l'accetterei ben volentieri.
Come ho fatto io con voi sapete chi.
( )

[Pitone]

Vedo che sono bastati 5 minuti per far diventare Bonucci sopravvalutato e De Sciglio un campione inespresso.

La mia speranza è solo che un giocatore da un sistema che non funziona ad uno che funziona possa rendere bene, mentre chi passa da uno che funziona ad un sistema che si deve creare possa andare in sofferenza.
È illogico il mio pensiero?
Senza dover sempre travisare concetti per sminuirli

[miggen]

Io ho difeso Bonucci quando lo si perculeggiava a ripetizione su questo thread (ANCHE QUEST'ANNO, soprattutto i non juventini), non mi fate ripescare i post perché alcuni (anche tra quelli che ora si spugnettano) ne uscirebbero malconci
Ad un certo punto, in ogni partita segnalavo come non sbagliasse più un singolo intervento e lo rimarcavo.
Questo già da un paio di anni, in questa ultima stagione da Gennaio ho aggiunto Pjanic al mio leit motiv

Tuttavia, esprimo anche qui quanto però credo da diverso tempo: secondo me Bonucci è tanto forte nella difesa della Juve quanto vulnerabile in un altro contesto dove non ha Chiellini/Barzagli - ma direi la struttura arretrata in generale - a proteggerlo.
Nella Juve avrebbe continuato con ogni probabilità a far bene ancora per diversi anni, visto che era perfettamente inserito nel modulo e nel sistema difensivo, ho qualche dubbio però che continuerà a giocare a questi livelli altrove.
Dovendo/volendo cambiare aria, per lui sicuramente meglio il Milan, dove Montella presumibilmente passerà alla difesa a 3 e potrà trovarsi tutto sommato bene, rispetto ad un City dove a mio avviso con la difesa altissima avrebbe ricominciato a cappellare in diverse occasioni.
Poi nuova sfida sicuramente stimolante, da leader indiscusso della nuova difesa rossonera, io sinceramente gli auguro di fare bene (vincendo nulla però, ovviamente).
Qualche perplessità però mi rimane, questo senza sopravvalutarlo.

Per De Sciglio, se si usa Walker (64 milioni) come pietra di paragone del fantasmagorico affare fatto dal Milan, allo stesso modo ritengo interessante l'acquisto a 12milioni della mezza sega De Sciglio.
Non ho detto che la Juve abbia fatto il colpo dell'anno, ma operazione che secondo me a prezzi contenuti ci sta e credo (spero) si rivelerà un bel giocatore.
Anche perché, e lo ribadisco con forza, valutare un giocatore che ha militato per anni in una squadra di simil-peracottari è forviante.
Probabilmente la verità sul suo valore sta nel mezzo, non sarà un crack ma neanche uno scappato di casa.
Io spero, e ci scommetto una birra virtuale con chiunque voglia, si rivelerà un bell'acquisto.
Tra 12/24 mesi ne riparliamo

PS: su Marotta sinceramente mi lasciano basiti certi commenti. Anche qui, ripeto: veniamo da 6 scudetti consecutivi e 2 finali di CL in 3 anni (si le perdiamo, intanto però ad Aprile giochiamo ancora su 3 fronti invece di perdere apposta per non fare i preliminari con squadre azere). Criticare ancora il suo operato nel complesso è ormai patetico.
Credo che la dirigenza abbia mostrato di sapere fare più che bene, e lo dice uno che ad ogni cessione illustre (Vidal, che adoravo, Pogba, forse anche di più) credeva avessero alzato il gomito. Invece avevano ragione loro, visto che ci siamo sempre rinnovati rimanendo al top.
Certo, con i soldi è tutto più facile, ma non mi risulta che altrove in Europa con budget pari o superiori tutti i top team abbiano raggiunto risultati uguali o migliori.

Fine papiro, tornate a smarlettarvi su Bonucci e deridere De Sciglio.

[fabio86]

Ottimo post.
Su Marotta però non si può negare che abbia una difficoltà a chiudere trattative in maniera vantaggiosa, se non ci sono di mezzo clausole, e soprattutto una difficoltà enorme a vendere a condizioni ottimali.
Ovviamente la dirigenza ha avuto ragione nei risultati ma l'anno scorso l'hai sfangata alla grande grazie a Mandzukic reinventato e modulo cambiato da Allegri. Quest'anno Khedira non ti può garantire lo stesso rendimento, sia in termini di qualità, sia di continuità, ne sono strasicuro; Marchisio - ahimè - non è più quello di qualche anno fa e hai il solo Pjanic davanti alla difesa a fare gioco, tradotto, urge almeno un gran centrocampista.

[miggen]

Ottimo post.
Su Marotta però non si può negare che abbia una difficoltà a chiudere trattative in maniera vantaggiosa, se non ci sono di mezzo clausole, e soprattutto una difficoltà enorme a vendere a condizioni ottimali.
Ovviamente la dirigenza ha avuto ragione nei risultati ma l'anno scorso l'hai sfangata alla grande grazie a Mandzukic reinventato e modulo cambiato da Allegri. Quest'anno Khedira non ti può garantire lo stesso rendimento, sia in termini di qualità, sia di continuità, ne sono strasicuro; Marchisio - ahimè - non è più quello di qualche anno fa e hai il solo Pjanic davanti alla difesa a fare gioco, tradotto, urge almeno un gran centrocampista.

Nei prossimi 10-15 giorni uno forte a centrocampo secondo me lo acquisteranno (vediamo che briciole ci lascia a disposizione il Milan ).
Inoltre, se prendi Bernardeschi con lui e Douglas Costa hai sistemato le fasce e dato potenzialmente maggior credibilità al nuovo modulo, visto che l'anno scorso si è detto per mezza stagione che erano contati e se si fosse rotto uno a caso dei 4 davanti saresti stato nella melma.

Manca un centrale di centrocampo, questo sì.
Per i terzini non so, se tieni Alex Sandro a sinistra sei ok (Asamoah come riserva va bene su, non puoi avere 22 fenomeni in rosa).
Hai una mezza incognita a destra (De Sciglio, appunto, non lo nego), ma secondo me sono solleticati dall'idea di usare anche Cuadrado dietro in un modulo ultra offensivo.

Comunque Allegri dopo l'ultima stagione mi ha conquistato, quindi fiducia anche a lui e alle scelte su giocatori/modulo (presumo che il mercato sia in parte una sua volontà, come è giusto che sia) oltre che a Marotta&co.

[Pitone]

Io e Miggen identico pensiero.
Su Cuadrado poi arretrato, identico.

[marat77]

Ma come cazz è possibile che voi, a leggervi, cadete sempre in piedi?