JUVENTUS 2017-18: e a giugno ci si vede per una vodka... al bar!

[NK7]

Che bello che tutte le mie previsioni post-Cardiff si stiano avverando.
Squadra scoppiata mentalmente e fisicamente.

Che bello proprio.
Un profeta.

[marat77]

Complimenti!

[eddie v.]

la juventus ha vinto il campionato di serie a tim - 2017/2018
per la squadra di torino si tratta del 34°titolo della sua storia

[miggen]

Che bello che tutte le mie previsioni post-Cardiff si stiano avverando.
Squadra scoppiata mentalmente e fisicamente.

Che bello proprio.
Un profeta.

Basta ti prego, che tra poco arriva a scrivere un pippone interminabile per dire che il ciclo è comunque finito e che in sostanza ha ragione a prescindere, nonostante campionato (a 95 punti, probabilmente) +coppa vinti

[maxredo]

Altri 2 punti rosicchiati dal Napoli, bisogna stare attenti, il traguardo si avvicina ma non bisogna abbassare l'attenzione, simao in forte calo.
E anche il discorso coppa italia non è chiuso, i 4 gol di vantaggio possono sembrare rassicuranti ma la storia ci insegna che nel match di ritorno si può ribaltare.
Un ultimo sforzo e poi, forse, dopo il 20 maggio, potremo festeggiare qualcosa.

[NK7]

"Tutto è ancora possibile" (cit.)

[Nickognito]

Ho gia' letto che mai uno scudetto e' stato tanto di Allegri, ha inciso piu' di tutti, facendo scelte difficili e tutte giuste. Anche secondi i sondaggi fra gli appassionati, Allegri il piu' decisivo con Douglas Costa.

[fabio86]

Che bello che tutte le mie previsioni post-Cardiff si stiano avverando.
Squadra scoppiata mentalmente e fisicamente.

Che bello proprio.
Un profeta.

Basta ti prego, che tra poco arriva a scrivere un pippone interminabile per dire che il ciclo è comunque finito e che in sostanza ha ragione a prescindere, nonostante campionato (a 95 punti, probabilmente) +coppa vinti

Ti potevi fermare al basta.
Vabbe', contenti voi...
Continuate pure.

[JackTorrance]

[miggen]

Che bello proprio.
Un profeta.

Basta ti prego, che tra poco arriva a scrivere un pippone interminabile per dire che il ciclo è comunque finito e che in sostanza ha ragione a prescindere, nonostante campionato (a 95 punti, probabilmente) +coppa vinti

Ti potevi fermare al basta.
Vabbe', contenti voi...
Continuate pure.

Ammettere di aver sbagliato sul discorso ciclo finito a Cardiff no?
Probabilmente, se non erro, chiuderanno col record di punti in campionato nella gestione Allegri. Più quarta coppa Italia vinta su 4 tentativi.

Il ciclo termina quest'anno, con i ritiri/partenze dei vari Buffon, Barzagli, Marchisio (Lichsteiner, vabbè) e necessario rinnovamento della rosa.
Ma l'anno scorso non si è chiuso.

[Pitone]

Ringrazio gli amici napoletani del forum per la sportività.

Discorsi su ciclo finito o aperto.
Credo non su chiuda neanche quest'anno, ho l'impressione che la vera continuità è data dalla dirigenza se si chiuderà sarà quando loro partiranno.
Non vedo sostanziali differenze per l'anno prossimo, il ricambio è continuo, costante, poco appariscente.
Se Allegri rimane è ancora più conferma di continuità.

Higuain: mi sembra nero, in campo e nei pochi suoi festeggiamenti, ho sempre più l'impressione che sia il più sacrificabile e probabilmente lo sarà, lui stesso credo ne abbia il sentore, oltretutto questa sua annata il suo apporto è stato nella media dei compagni, non da indispensabile.
Il gioco degli ammortamenti aiuta a richiedere cifre che non creino passivo consone alla sua età, vedremo...

[Nickognito]

Ringrazio gli amici napoletani del forum per la sportività.

Discorsi su ciclo finito o aperto.
Credo non su chiuda neanche quest'anno, ho l'impressione che la vera continuità è data dalla dirigenza se si chiuderà sarà quando loro partiranno.
Non vedo sostanziali differenze per l'anno prossimo, il ricambio è continuo, costante, poco appariscente.
.

ma appunto. Poi certo vedremo, magari cambiano tutta la squadra. Di certo se vanno via dei panchinari e un portiere che nemmeno ha giocato tutta la stagione, non e' un ciclo concluso.

[fabio86]

Basta ti prego, che tra poco arriva a scrivere un pippone interminabile per dire che il ciclo è comunque finito e che in sostanza ha ragione a prescindere, nonostante campionato (a 95 punti, probabilmente) +coppa vinti

Ti potevi fermare al basta.
Vabbe', contenti voi...
Continuate pure.

Ammettere di aver sbagliato sul discorso ciclo finito a Cardiff no?
Probabilmente, se non erro, chiuderanno col record di punti in campionato nella gestione Allegri. Più quarta coppa Italia vinta su 4 tentativi.

Il ciclo termina quest'anno, con i ritiri/partenze dei vari Buffon, Barzagli, Marchisio (Lichsteiner, vabbè) e necessario rinnovamento della rosa.
Ma l'anno scorso non si è chiuso.

Ho scritto cento volte sull'argomento, se non leggete (o fate finta di leggere) non è colpa mia.

[fabio86]

Ringrazio gli amici napoletani del forum per la sportività.

Discorsi su ciclo finito o aperto.
Credo non su chiuda neanche quest'anno, ho l'impressione che la vera continuità è data dalla dirigenza se si chiuderà sarà quando loro partiranno.
Non vedo sostanziali differenze per l'anno prossimo, il ricambio è continuo, costante, poco appariscente.
.

ma appunto. Poi certo vedremo, magari cambiano tutta la squadra. Di certo se vanno via dei panchinari e un portiere che nemmeno ha giocato tutta la stagione, non e' un ciclo concluso.

Vedremo anche come si chiuderà l'esperienza di Allegri.
Restasse un altro anno sarebbe quasi senza precedenti per gli standard italiani.
Di meglio in Italia non può fare e non puoi chiedergli la vittoria in Champions a tutti i costi.

[Pitone]

Io credo la sua permanenza sia la cosa più normale on questo momento. Credo anche che lui voglia provarci ancora una volta con la Champions, le sue dichiarazioni dopo la coppa Italia mi sembravano in quella direzione.

[fabio86]

Io credo la sua permanenza sia la cosa più normale on questo momento. Credo anche che lui voglia provarci ancora una volta con la Champions, le sue dichiarazioni dopo la coppa Italia mi sembravano in quella direzione.

Credo che resterà almeno per la prossima stagione.
Difficilmente lo vedo sulla panchina della Juve nel 2019-2020, ma chissà...

[fabio86]

Su Higuain Marotta ha detto che non si vende (come Dybala), a meno che non sia lui a chiederlo.
Insomma, le solite cose.

Sicuramente non trovi nessuno al momento che ti da', non dico 90 milioni, ma neanche la metà probabilmente, considerate età e stagione passata.

[JackTorrance]

Io credo la sua permanenza sia la cosa più normale on questo momento. Credo anche che lui voglia provarci ancora una volta con la Champions, le sue dichiarazioni dopo la coppa Italia mi sembravano in quella direzione.

Specie se si affronterà un discorso articolato di rinnovamento organico.
Sono cose che solleticano molto i tecnici.
Il ciclo comunque è terminato. Va rivisto in alcuni tasselli che secondo me non hanno fornito garanzie intermedie necessarie (Dybala, Pjanic, forse Alex Sandro), al netto poi dalle sirene di mercato a cui il management sarà come sempre sensibilissimo.

Spero in qualche acquisto "da rosa", da rimpolpamento "caratteriale" (con la qualità minima che s'impone a questi livelli), confidando poi nel nerbo dei senatori che vorranno continuare, penso a Chiellini in primis. In tal senso l'idea Howedes sulla carta era tutt'altro che peregrina, visto anche la tenuta mentale altalenante di Benatia, capace di prestazioni da 8, ma anche da 4. Non è andata bene, ma non per l'idea in sé.
L'unica cosa che mi ha preoccupato seriamente quest'anno è stato il calo mentale in assenza di alcuni giocatori o per il loro stato di forma non ottimale.

In poche parole più attenzione alla sostanza che al nome della figurina e alla voglia di indebolire le concorrenti interne a cifre folli.
E' vero che ormai gente come Bernardeschi quello costa ma resto sempre dell'idea che si possa procedere con un po' di equilibrio in più dato che, lo ripeto da tempo, in fase di acquisto il rapporto costo/beneficio ritengo non sia il punto forte di Marotta & C. se si esclude il discorso parametri zero.

Stiamo a vedere.

[Pitone]

Incuriosito da Fabio che spesso lo fa presente:
Ecco finora i tweet di complimenti ufficiali: Samp, Genoa (loro sempre) e Roma

[fabio86]

Io credo la sua permanenza sia la cosa più normale on questo momento. Credo anche che lui voglia provarci ancora una volta con la Champions, le sue dichiarazioni dopo la coppa Italia mi sembravano in quella direzione.

Specie se si affronterà un discorso articolato di rinnovamento organico.
Sono cose che solleticano molto i tecnici.
Il ciclo comunque è terminato. Va rivisto in alcuni tasselli che secondo me non hanno fornito garanzie intermedie necessarie (Dybala, Pjanic, forse Alex Sandro), al netto poi dalle sirene di mercato a cui il management sarà come sempre sensibilissimo.

Spero in qualche acquisto "da rosa", da rimpolpamento "caratteriale" (con la qualità minima che s'impone a questi livelli), confidando poi nel nerbo dei senatori che vorranno continuare, penso a Chiellini in primis. In tal senso l'idea Howedes sulla carta era tutt'altro che peregrina, visto anche la tenuta mentale altalenante di Benatia, capace di prestazioni da 8, ma anche da 4. Non è andata bene, ma non per l'idea in sé.

In poche parole più attenzione alla sostanza che al nome della figurina e alla voglia di indebolire le concorrenti interne a cifre folli.
E' vero che ormai gente come Bernardeschi quello costa ma resto sempre dell'idea che si possa procedere con un po' di equilibrio in più dato che, lo ripeto da tempo, in fase di acquisto il rapporto costo/beneficio ritengo non sia il punto forte di Marotta & C. se si esclude il discorso parametri zero.

Stiamo a vedere.

In buona sostanza d'accordo.
Bernardeschi comunque si è dimostrato un gran acquisto, e non solo per le doti tecniche ma anche caratteriali.

[fabio86]

E su Dybala ripeto che ha comunque segnato oltre venti gol saltando quasi due mesi per infortunio e giocando spesso in una posizione che di offensivo aveva poco e niente.

[JackTorrance]

Berna personalmente lo considero solo un po' troppo caro ma oggettivamente ne ha anche viste parecchie e sarebbe scorretto giudicarlo.
Ci può stare.
Mi riferisco più in mezzo al campo dove uno alla De Rossi a noi manca come il pane. Matuidi, per dire, corre corre, ma dà un apporto davvero tangibile solo se inserito in un contesto molto organizzato. A noi manca l'interditore rapido e con testa, all'occorrenza duro. Confido molto in Bentancur, ma un altro almeno servirebbe.

Dybala lo discuto unicamente per quel vezzo di molti talenti argentini di scomparire dalla scena quando le cose si mettono male (anche lo stesso Tevez, uno con le contropalle in fatto di carattere).
Un talento del genere deve risolvere, come al tempo facevano Platini, Baggio o Del Piero, restando a casa nostra.

[fabio86]

Alla Juve in mezzo manca o un regista puro - che non è Pjanic - ma che a sua volta non è indispensabile nel calcio di oggi, o meglio un centrocampista con piedi buoni e corsa (com'era Vidal) che possa permettere a Pjanic stesso di esprimersi meglio senza la necessità di giocare davanti alla difesa.
Vediamo se arriva Emre Can (che a livello di interdizione c'è ma a livello di tecnica meno) e chi eventualmente con lui. Matuidi ha solo la corsa ma fa venire la febbre a guardarlo anche per un semplice controllo da fermo.
Bentancur ha corsa e gamba ma non sono ancora convinto al 100%.

[Pitone]

Io su Bentancur sono convinto invece, ieri sera ha fatto un dribbling in ripartenza fenomenale.

E comunque...

[fabio86]

Dybala lo discuto unicamente per quel vezzo di molti talenti argentini di scomparire dalla scena quando le cose si mettono male (anche lo stesso Tevez, uno con le contropalle in fatto di carattere).
Un talento del genere deve risolvere, come al tempo facevano Platini, Baggio o Del Piero, restando a casa nostra.

In campionato ha comunque segnato e fatto segnare i tre gol decisivi per lo scudetto.
In Europa ha deluso ma purtroppo non è stato l'unico.
Tevez stesso ricordiamoci il digiuno atavico di reti segnate. E quando tornò a segnare fu comunque più decisivo Morata, rispetto a lui.

[fabio86]

Io su Bentancur sono convinto invece, ieri sera ha fatto un dribbling in ripartenza fenomenale.

E comunque...

Sarebbe la coppia più veloce del mondo con Douglas Costa ma onestamente in quel ruolo mi sembra già bella coperta la squadra.
L'anno prossimo torna pure Pjaca.

[Pitone]

Forse non hai colto

[fabio86]

No.

[Nickognito]

Forse non hai colto

Volevi dire: 'Son finito' (il ciclo).

[fabio86]

Ah ecco!!!

[balbysauro]

comunque per 6 anni si è vinto molto per merito di Buffon + BBC, lo sappiamo

quest'anno Buffon ha fatto peggio del codice fiscale, direi
Barzagli è stato tra i peggiori, ahimè
Bonucci non c'è stato proprio
certamente sono stati importanti a livello di spogliatoio, ma in campo no

insomma, sta storia del ciclo mi pare un po' campata in aria

come quando si vuole trovare per forza il migliore degli anni 80 o degli anni 90
come se allo scadere del decennio tutti andassero in pensione ed entrassero solo i nuovi

la realtà è molto più fluida e siamo noi a volerla per forza inquadrare in settori ben delimitati, che però non esistono


l'altra sera ho visto su sky la storia di Roma-Juventus
non mi ero reso conto di quanti giocatori siano passati in questi ultimissimi anni e ora non ci siano più

[Nickognito]

la realtà è molto più fluida e siamo noi a volerla per forza inquadrare in settori ben delimitati, che però non esistono

ma per noi intendi fabio?

[balbysauro]

la realtà è molto più fluida e siamo noi a volerla per forza inquadrare in settori ben delimitati, che però non esistono

ma per noi intendi fabio?

no, lo fa quasi chiunque

[rob]

Vedremo se sarà sfatato l'ultimo tabù, ossia la vittoria nel campionato nazionale con le ultime cifre 8 e 9.
Dal girone unico:
Bologna, 1938-1939;
Torino, 1948-1949;
Milan, 1958-1959;
Fiorentina, 1968-1969;
Milan, 1978-1979;
Inter, 1988-1989;
Milan, 1998-1999;
Inter, 2008-2009.

[JackTorrance]

Non fraintendetemi: Bentancur va tenuto gelosamente! Scherziamo?
E' un '97, un talento innegabile: va affiancato da uno di maggiore esperienza lì in mezzo (uno che non sia Matuidì, ma un vero interditore di qualità da cui apprendere rapidamente il mestiere). Credo che il ragazzo abbia testa sufficiente per non bruciarsi come suoi connazionali dalle potenzialità enormi (Cáceres in primis).

Detto ciò, per lui stravedo. Quello il carattere ce l'ha e non solo il carattere, pure tutto il resto.

[fabio86]

Caceres dici che si è bruciato?
Io ricordo un ottimo giocatore frenato da molti infortuni, ma forse c'è qualcosa che non so.

[JackTorrance]

Molte altre cose. Fosse stata una questione fisica o di affinità col gruppo sarebbe rimasto mi sa.
Certe cose alla Juve non vengono perdonate, vedi anche Vidal.
Sul momento certe partenze mi danno anche fastidio ma in fondo è anche uno dei motivi per cui amo questa società, atipicamente seria, così come altre cose che accadono dalle parti di Corso Galfer.

Un aneddoto ufficioso, per dire...

Al primo scudetto la Juve si dimenticò di sana pianta Grosso (cioè, si ricordarono di Anelka in seguito e si dimenticarono di un campione del mondo).
Fu proprio un'amnesia, un qualcosa di assolutamente non voluto dalla dirigenza (in fondo lui aveva giocato solo a Siena, pur rimanendo sempre disponibile nonostante il feeling tutt'altro che buono con Conte)
Non fu affatto casuale che nel 2013 divenne allenatore della primavera (prima come vice e poi come allenatore). Fu un modo per rimediare in qualche modo a una distrazione imperdonabile.

[fabio86]

Di Vidal ricordo l'incidente con la macchina, ubriaco.
O era proprio Caceres?

[JackTorrance]

Cáceres ce l'aveva con i trasporti pubblici.
Al primo incidente entrò praticamente dentro la metro di corso Dante, il secondo demolì una pensilina del bus a Mirafiori.
Ma ci fu dell'altro. Cose in cui incautamente ci lasciò lo "zampino" e che pagò.

Martin è un centrale di raro talento, come pochi ne ho visti. Avesse avuto un po' più di Montero fuori dal campo....

[fabio86]

Allora mi sa che ricordavo male.