JUVENTUS 2018-19: CR7 al FIL8?

[fabio86]

Vabbè è raro per chiunque non sia stato il Barcellona di Guardiola o il miglior Real possibile avere una Champions tutta di partite dominate, eh.

Semplicemente è falso il mito di un Milan con mentalità sempre europea e sempre infallibile nelle competizioni vinte da Aprile in poi, rispetto ai bianconeri. Basta guardare oltre al già citato 2003 il ritorno ad Eindhoven nel 2005.

Si riduce tutto alla differenza abissale tra finali e turni precedenti.
E trovare una spiegazione razionale, in virtù di quanto sopra non è semplicissimo.

[tennisfan82]

Il Milan ha toppato spesso nell'Intercontinentale invece

Ne ha perse 3 di fila e ne ha vinta una col Nacional Medellin con una punizione di Evani al 119'

[Monheim]

Di quei Milan ricordo questo aneddoto:

Spesso di domenica pomeriggio giocavo un doppio al Circolo Tennis con degli amici, quei giorno eravamo sul campo 2, campo coperto perché era freddo. Sotto lo stesso pallone il campo 2 e 3, nell'altro campo giocavano degli anziani, addirittura avranno avuto 30 anni, forse più. Si pagava non poco perché c'erano le prenotazioni, il riacaldamento, le luci....

Venivano anche altri amici che si sedevano nelle panchine tra i due campi e ascoltavamo "Tutto il calcio minuto per minuto". Ad un certo punto si sente un grido: ha preso gol il Milan, ha preso gol il Milan.

Era il gol di Faustino Asprilla. I giocatori di entrambi i campi del CT si fermarono alcuni minuti per l' evento, il Milan aveva subito un gol.
Questo era quel Milan, Non era contemplata la sconfitta perché semplicemente nessuna squadra poteva segnare loro.

Adoro i tuoi aneddoti nonostante mi inquieti un poco leggere che qualcuno che ha 30 anni o forse più fosse/sia considerato anziano.

Il Milan ha toppato spesso nell'Intercontinentale invece

Ne ha perse 3 di fila e ne ha vinta una col Nacional Medellin con una punizione di Evani al 119'

Ricordo la zappata su rigore di Costacurta nella finale col Boca del 2003.

[rob]

Vabbè è raro per chiunque non sia stato il Barcellona di Guardiola o il miglior Real possibile avere una Champions tutta di partite dominate, eh.

Semplicemente è falso il mito di un Milan con mentalità sempre europea e sempre infallibile nelle competizioni vinte da Aprile in poi, rispetto ai bianconeri. Basta guardare oltre al già citato 2003 il ritorno ad Eindhoven nel 2005.

Si riduce tutto alla differenza abissale tra finali e turni precedenti.
E trovare una spiegazione razionale, in virtù di quanto sopra non è semplicissimo.

È perché non si dovrebbe trovare una spiegazione razionale alle sconfitte in termini di maggiore forza complessiva dell'avversario incontrato in finale per condizione, organizzazione, assenze importanti, sottovalutazione e così via lasciando perdere la variabile arbitrale che ha certamente un ruolo.

[fabio86]

Ho detto che non è semplice.
Ridurre il tutto alla mentalità italiana della Juve mi sembra invece riduttivo.
Perché sennò si sarebbe vista anche nelle partite precedenti alla finale.
Poi, ovvio una serie di fattori, tenendo conto che il calcio è episodico.

Al momento, per dire, per mole di gioco la Juve dovrebbe avere due-tre gol di scarto sulla Samp, invece sono 1-1...

[tennisfan82]

53 punti nel girone di andata

[fabio86]

Solite tonnellate di palle gol non sfruttate, tra cui i soliti pali e miracoli dei portieri.
Gli avversari invece danno l'impressione di poter segnare ad ogni occasione e spesso ci riescono.

[eddie v.]

comunque a me dybala piace come sta giocando ultimamente, anche se molti storcono il naso.
oggi ha fatto degli errori in fase di conclusione, però in mezzo al campo lotta, difende palla e mette ordine con le sue giocate.
emre lattina è un bel tratùr...

[Ombra84]

Solite tonnellate di palle gol non sfruttate, tra cui i soliti pali e miracoli dei portieri.
Gli avversari invece danno l'impressione di poter segnare ad ogni occasione e spesso ci riescono.

Tennisfan ti fa na pippa

[fabio86]

comunque a me dybala piace come sta giocando ultimamente, anche se molti storcono il naso.
oggi ha fatto degli errori in fase di conclusione, però in mezzo al campo lotta, difende palla e mette ordine con le sue giocate.
emre lattina è un bel tratùr...

Dybala oggi partita ottima, uno dei migliori.
Sfortunatissimo nel primo tempo.
Fa un lavoro enorme, giocando sempre prevalentemente a centrocampo ma oltre alla qualità ci mette anche interdizione (che non dovrebbe sparargli) e sacrificio.

[tennisfan82]

Leggo tanti tweet di tifosi non italiani della Juve diciamo non felici di Allegri.

[tennisfan82]

Solite tonnellate di palle gol non sfruttate, tra cui i soliti pali e miracoli dei portieri.
Gli avversari invece danno l'impressione di poter segnare ad ogni occasione e spesso ci riescono.

Tennisfan ti fa na pippa

Primo gol mezzo paperone di Audero eh

[fabio86]

Solite tonnellate di palle gol non sfruttate, tra cui i soliti pali e miracoli dei portieri.
Gli avversari invece danno l'impressione di poter segnare ad ogni occasione e spesso ci riescono.

Tennisfan ti fa na pippa

Beh, oggi due miracoli di Audero + più traversa, più tiro fuori di un pelo.

Ronaldo a memoria ha preso palo col Napoli, palo col Genoa, palo col Cagliari, palo oggi, più miracoli dei portieri vari (Due Ospina, uno Strakosha, uno Sorrentino, uno Scuffet, uno Olsen).
Ecco, in Spagna mi sa che trovava portieri più scarsi.

[eddie v.]

Leggo tanti tweet di tifosi non italiani della Juve diciamo non felici di Allegri.

non uso twitter...in che senso?

[fabio86]

Solite tonnellate di palle gol non sfruttate, tra cui i soliti pali e miracoli dei portieri.
Gli avversari invece danno l'impressione di poter segnare ad ogni occasione e spesso ci riescono.

Tennisfan ti fa na pippa

Primo gol mezzo paperone di Audero eh

Mezza papera, la palla gli rimbalza proprio davanti, in più c'è il sole che disturba probabilmente.
Direi che il saldo visto quanto fatto dopo su Matuidi e Ronaldo stesso è ampiamente in credito.

[fabio86]

Comunque, aldilà dei pali, non è possibile soffrire con risultato in bilico 2 partite su 3.

[Monheim]

Stando ai gelidi numeri, abbiamo dopo il girone di andata: 53 punti su 57 disponibili, 38 gol fatti (2 a partita) e 11 subiti (0,57 a partita).

Ronaldo in testa alla classifica marcatori con 14 gol (4 rigori) in 19 incontri per una media di 0,73 a partita.

Cifre piuttosto importanti.

Superato il primato di 52 punti del campionato 2005/2006 che portò poi i bianconeri nella serie cadetta, causa Calciopoli, lasciando l'Ambrosiana come unica squadra a non essere mai andata in B benché ci siano ombre sul campionato 1921/1922...

Massimo Alfredo Giuseppe Maria

[rob]

Vabbè è raro per chiunque non sia stato il Barcellona di Guardiola o il miglior Real possibile avere una Champions tutta di partite dominate, eh.

Beh se per quello il Barcellona di Guardiola ha segnato il gol del pareggio-qualificazione al '93 con il Chelsea e il Real Madrid di Di Stefano e Puskas ha avuto i suoi problemi svariate volte nel vittorioso ciclo quinquennale (Partizan Belgrado, Rapid Vienna, Stade Reims, Milan).

[fabio86]

Eh, infatti volevo scrivere neanche per loro.

[NK7]

Leggo che finora abbiamo preso 11 pali. Meglio-peggio di noi solo la Roma con 12. Dato che se non giustifica, almeno spiega in parte la cronica incapacità di chiudere le partite a fronte della mole di gioco quasi sempre apprezzabile espressa (via, a parte qualche partita giocata un po' ad minchiam di palle gol ne creiamo una botta). Rispetto agli altri anni non ricordo nemmeno tutta la sequela di miracoli dei portieri avversari vista sin qui.

In buona sostanza può ben darsi che anche la mancanza di concretezza sottoporta (l'unico appunto che si può muovere alla squadra) sia relativamente casuale e destinata a risolversi se si mantengono i ritmi attuali.

[fabio86]

O magari continueranno a prendere pali.
Speriamo di no.

Poi io ricordo pochi interventi dei portieri spizzati sul palo, di solito sono abbastanza rari.
Alla Juve è successo tre volte: Ospina col Napoli, Berisha a Bergamo e Audero oggi.

[fabio86]

Voglio Klopp a Torino.

[balbysauro]

ma come Klopp?
ora che si è liberato Mourinho!

[dsdifr]

comunque, avendo riguardato gli highlights di oggi, non si può avere 'sto culo.

"Ah, ma allora forse sarà per il culo che vinciamo lo scudetto da sette anni ed è venuto da noi il più forte del mondo? BLABLABLABLA"
No, vincete gli scudetti perché siete di gran lunga i più forti e non ci piove, ma sulla singola partita è ammesso anche dal caso che qualche volta, tipo 2 volte su 19, i più forti non vincano... ma ovviamente figuriamoci se succede.

Per inciso, l'intervento di braccio di Khedira che ha portato al rigore per la Samp è sicuramente involontario, ma anche senza dubbio maldestro; ed è secondo me "più rigore" rispetto a quello della Samp a cui il pallone arriva addosso all'improvviso perché quei due di testa hanno lisciato e tenta disperatamente di mettersi il braccio dietro la schiena. Vabbè.
Quanto al fuorigioco di rientro che vanifica il bel gol di Saponara: oh, se sono scrupolosi così con tutte le squadre non gli si può dire nulla.

[fabio86]

Ok che sono fratelli separati alla nascita ma era Emre Can, non Khedira.

Per il resto, culo dove? Tiro di Dybala nel primo tempo fuori di un capello, due miracoli di Audero, palo, più altre occasioni varie.
Pericoli della Samp: il rigoricchio e il gol annullato nel finale su azione nata da regalo di Perin.
Il pareggio sarebbe stato ampiamente non meritato dai genovesi, non scherziamo.
Certo, son deficienti a non chiudere le partite prima. Ma anche per sfiga.

Se la Juve ha avuto culo oggi il Napoli contro Genoa, Atalanta, Cagliari e oggi che ha avuto?

[fabio86]

Sullo scrupolo. Io ancora non ho capito l'eccesso di scrupolo sui gol annullati contro Spal e Roma, vedi te.

[fabio86]

Poi vorrei capire come faceva Emre Can a saltare in posizione diversa, e che doveva fare se l'attaccante davanti a lui liscia la palla di un niente.

Posto che ricordo sempre che il regolamento parla di volontarietà, non di maldestrezza.

[fabio86]

ma come Klopp?
ora che si è liberato Mourinho!

Se solo non perdesse tutte le finali...
Alla Juve sarebbe un binomio potenzialmente da suicidio.

[balbysauro]

ma come Klopp?
ora che si è liberato Mourinho!

Se solo non perdesse tutte le finali...
Alla Juve sarebbe un binomio potenzialmente da suicidio.

meno per meno fa più

[fabio86]

[NK7]

Poi vorrei capire come faceva Emre Can a saltare in posizione diversa, e che doveva fare se l'attaccante davanti a lui liscia la palla di un niente.

Posto che ricordo sempre che il regolamento parla di volontarietà, non di maldestrezza.

Infatti. E se a gioco fermo pur con il Var non riescono ad appurare una cosa simile vuol dire che molto semplicemente non conoscono il regolamento. Nemmeno io vedo overdosi di fondoschiena nella partita di oggi.

[fabio86]

Poi non so che highlights abbia visto dsdifr eh.
Vedendo la partita magari potevi parlare di spezzoni in cui la Samp ha creato qualche grattacapo vicino l'area di rigore (accaduto per una decina di minuti scarsi dopo il pareggio) e in qualche ripartenza nel secondo tempo, con la Juve tutta riversata nella trequarti avversaria (Chiellini oggi ha giocato da centrocampista aggiunto, in pratica).

Vedendo solo gli highlights - gol a parte - dovrebbero esserci almeno cinque occasioni per la Juve e una al massimo per la Samp (tiro di Caprari debole da dentro l'area), più la girata di Quagliarella alta il giusto, toh.

Non capisco dove sia stato il culo, hanno rischiato di buttare due punti nel cesso, altroché, come accaduto col Genoa, proprio perché non si possono vincere tutte le partite, anche se sei superiore, ma se vinci da superiore non si può parlare di culo.

[Burian siberiano]

Credo che se la juventus fosse arbitrata sempre da una terna onesta lotterebbe per la zona Europa league. Se l'arbitrassi io retrocederebbe

[fabio86]

[marat77]

Sullo scrupolo. Io ancora non ho capito l'eccesso di scrupolo sui gol annullati contro Spal e Roma, vedi te.

Quando parli di Juve sei illeggibile.
E scrivi un botto

[fabio86]

Ok ma cosa ci sarebbe da ridere, di grazia?
Più da annullare il gol di oggi rispetto a quello di Chiellini contro la Roma e quello di Douglas contro la Spal.
(Sono stato conciso stavolta )

[marat77]

Ok ma cosa ci sarebbe da ridere, di grazia?
Più da annullare il gol di oggi rispetto a quello di Chiellini contro la Roma e quello di Douglas contro la Spal.
(Sono stato conciso stavolta )

Siete 9 punti avanti in campionato e quelle partite le avete vinto lo stesso.
Quindi direi hanno inciso zero.
E tu faresti lo scrupoloso?
Se permetti fa molto ridere.

[fabio86]

Non si parlava della loro influenza, quanto degli episodi in se'.
E sì, se l'arbitro è stato scrupoloso oggi di sicuro lo è stato il doppio in quegli episodi, non certo io.

[marat77]

Non si parlava della loro influenza, quanto degli episodi in se'.
E sì, se l'arbitro è stato scrupoloso oggi di sicuro lo è stato il doppio in quegli episodi, non certo io.

A beh sicuro a fischiare il rigore che vi ha dato, pure dopo aver visto la Var o è stato troppo scrupoloso oppure ciecato del tutto.
E visto quello dato alla Samp forse opterei per il ciecato.

[fabio86]

Ah beh, non siamo stati certo 'noi' a dire che ci fosse un rigore sì e l'altro no. Guarda da Giampaolo ai tuoi compagni di tifo around the world.