JUVENTUS 2019-20: Maurizio was here

Ora manca solo il ritorno di PippoePotito!
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da Nickognito »

dsdifr ha scritto:
Nasty ha scritto: Ah, su Messi. Sapete chi è il miglior marcatore del decennio contro le squadre inglesi, il migliore marcatore in assoluto. Sì, è Messi. Lui che non ha neanche una presenza in Premier, o in coppe inglesi. :lol:
Ma che dici? :D
ahahhahahaha, Messi 22 gol contro le squadre inglesi, mi pare. Aguero quasi 200, per dirne uno :lol:
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da maxredo »

Nasty ha scritto:
Sommando le migliori 10 stagioni individuali degli ultimi 30 anni ( parlo di CR7, Suarez, Henry, Ronaldo, Romario, Lewandowsi, Eto'o, Aguero, Shevcheno, Ibrahimovic, Van Nistelrooy etc) si raggiunge una media gol a partita sostanzialmente pari a Messi in carriera. E' clamoroso.
Ma l'hai fatta questa statistica o la dici così a sensazione? :D
Se l'hai fatta posta i dati cosi la commentiamo :D

Io cmq non saprei chi scegliere tra i due, Messi sicuramente ha più tecnica ma l'essere stato decisivo solo nel Barca, un barca sempre di altissimo livello, mi lascia qualche dubbio
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da Ildiavolovestemilan »

Nickognito ha scritto:
dsdifr ha scritto:
Nasty ha scritto: Ah, su Messi. Sapete chi è il miglior marcatore del decennio contro le squadre inglesi, il migliore marcatore in assoluto. Sì, è Messi. Lui che non ha neanche una presenza in Premier, o in coppe inglesi. :lol:
Ma che dici? :D
ahahhahahaha, Messi 22 gol contro le squadre inglesi, mi pare. Aguero quasi 200, per dirne uno :lol:
penso la statistica fosse contro le top 6 inglesi.

Most goals scored vs England's top six:

Sergio Agüero - 43
Jamie Vardy - 29
Eden Hazard - 26
Lionel Messi - 23*
Harry Kane - 22
Wayne Rooney - 20
Robin van Persie - 18

*Messi has never played in the Premier League.
Ultima modifica di Ildiavolovestemilan il mer ago 05, 2020 11:31 am, modificato 1 volta in totale.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da Nickognito »

Nasty, Messi ha 0 gol in match che contano ai mondiali. In Copa America, in match a eliminazione diretta, ha segnato solo in caso di vittoria con 3 o 4 gol di scarto segnando solo un gol.

Cristiano un gol decisivo in un 2-1 contro l'Olanda in semifinale, due gol all'Olanda in un 2-1 nel girone, un gol nei quarti decisivo in un 1-0, comunque un gol in semifinale anche nel 2016, tripletta alla Spagna ai mondiali.

E certo, anche lui e' stato deludente in nazionale ,ma in attacco non giocava con Aguero, Higuain, Tevez, Dybala e Di Maria, ma con Ederer, Nuno Gomes e compagnia.

In piu' nei club ha vinto in tre contesti diversi e campionati diversi.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da Nasty »

Ildiavolovestemilan ha scritto:
Nickognito ha scritto:
dsdifr ha scritto: Ma che dici? :D
ahahhahahaha, Messi 22 gol contro le squadre inglesi, mi pare. Aguero quasi 200, per dirne uno :lol:
penso la statistica fosse contro le top 6 inglesi.

C'era un dato simile sì. Da qualche parte ricordo di averlo letto. Magari era media gol contro le top inglesi di premier, una roba del genere. Non l'ho inventato io, l'ho visto da qualche parte. :D
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da Nasty »

maxredo ha scritto:
Nasty ha scritto:
Sommando le migliori 10 stagioni individuali degli ultimi 30 anni ( parlo di CR7, Suarez, Henry, Ronaldo, Romario, Lewandowsi, Eto'o, Aguero, Shevcheno, Ibrahimovic, Van Nistelrooy etc) si raggiunge una media gol a partita sostanzialmente pari a Messi in carriera. E' clamoroso.
Ma l'hai fatta questa statistica o la dici così a sensazione? :D
Se l'hai fatta posta i dati cosi la commentiamo :D
Anche questa l'ho letta, forse su twitter. :D
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da Nasty »

dsdifr ha scritto:
Nasty ha scritto: Ah, su Messi. Sapete chi è il miglior marcatore del decennio contro le squadre inglesi, il migliore marcatore in assoluto. Sì, è Messi. Lui che non ha neanche una presenza in Premier, o in coppe inglesi. :lol:
Ma che dici? :D
Media gol contro le grandi? Com'era sto dato, dai trovatelo. :D
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da Nickognito »

Ildiavolovestemilan ha scritto:
Most goals scored vs England's top six:

Sergio Agüero - 43
Jamie Vardy - 29
Eden Hazard - 26
Lionel Messi - 23*
Harry Kane - 22
Wayne Rooney - 20
Robin van Persie - 18
ah, ok, se 23>43 allora ha ragione Nasty :D
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da Ildiavolovestemilan »

Però le partite andrebbero anche viste e capite, non giudicate leggendo i tabellini, su.

A proposito di partite decisive in cui ha segnato, comunque, tripletta all'Ecuador nell'ultima giornata per andare a Russia 2018, altrimenti manco si qualificavano. O quella con la Nigeria alla terza giornata di quel mondiale. Però poi magari nessuno parla dell'ottima prestazione da LEADER nella semifinale col Brasile dell'anno scorso, perchè a tanti piace sentenziare senza guardare le partite.

Insomma, Messi va oltre i numeri perchè a seconda del fatto che si stia dalla sua parte o contro, si possono trovare montagne di statistiche sia per incensare il suo valore sia per sminuirlo.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da Nasty »

Nickognito ha scritto:
E certo, anche lui e' stato deludente in nazionale ,ma in attacco non giocava con Aguero, Higuain, Tevez, Dybala e Di Maria, ma con Ederer, Nuno Gomes e compagnia.

In piu' nei club ha vinto in tre contesti diversi e campionati diversi.

Ma è più facile segnare quando in attaco sei l'unico decente o è più facile se i tuoi compagni sono dei veri bomber quasi al tuo livello?

Poi boh, ancora con i gol. MEssi di gol ne ha segnati più di tutti, la sua media è la più alta in questi 10 anni, ma è anche il migliore in assoluto negli assist nello stesso periodo. Assist che portano al gol, direttamente al gol.

Come sostengo da tanti anni ribadisco: Il Barcellona senza Messi sarebbe rimasto una squadra di ottimo livello ma sempre di secondo piano, largamente di secondo piano, rispetto al Real Madrid. Da quando c'è lui hanno cambiato passo. E non venite a dirmi che ci abbia guadagnato più lui della squadra, perchè in carriera ha inciso direttamente in oltre il 40% dei gol della sua squadra di club.
Ultima modifica di Nasty il mer ago 05, 2020 11:38 am, modificato 1 volta in totale.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da eddie v. »

Io di solito non do giudizi definitivi sui calciatori dopo poche partite, però mi sento di fare un'eccezione per quanto riguarda Messi e Ronaldo, due calciatori che, da quello che ho visto e a rischio di apparire esagerato, non esito a definire bravi.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da Nickognito »

Nasty ha scritto:
maxredo ha scritto:
Nasty ha scritto:
Sommando le migliori 10 stagioni individuali degli ultimi 30 anni ( parlo di CR7, Suarez, Henry, Ronaldo, Romario, Lewandowsi, Eto'o, Aguero, Shevcheno, Ibrahimovic, Van Nistelrooy etc) si raggiunge una media gol a partita sostanzialmente pari a Messi in carriera. E' clamoroso.
Ma l'hai fatta que
sta statistica o la dici così a sensazione? :D
Se l'hai fatta posta i dati cosi la commentiamo :D
Anche questa l'ho letta, forse su twitter. :D
non vuol dire nulla, 10 migliori stagioni individuali in che senso? Come media voto o come gol?

Cosa c'entrano poi gli ultimi 30 anni? 30 anni fa tutti segnavano la meta' o un terzo di oggi. Allora e' un fenomeno anche Immobile.

Che poi segni tanti gol nel Barcellona nessuno lo discute, ma questa e' una statistica che non vuol dire nulla.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da Ildiavolovestemilan »

maxredo ha scritto:
Nasty ha scritto:
Sommando le migliori 10 stagioni individuali degli ultimi 30 anni ( parlo di CR7, Suarez, Henry, Ronaldo, Romario, Lewandowsi, Eto'o, Aguero, Shevcheno, Ibrahimovic, Van Nistelrooy etc) si raggiunge una media gol a partita sostanzialmente pari a Messi in carriera. E' clamoroso.
Ma l'hai fatta questa statistica o la dici così a sensazione? :D
Se l'hai fatta posta i dati cosi la commentiamo :D
Messi nello scorso decennio ha 522 gol ini 521 partite. Sommate le migliori stagioni realizzative di 10 attaccanti a piacere, e non otterrete un dato simile.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da Nickognito »

Ildiavolovestemilan ha scritto:Però le partite andrebbero anche viste e capite, non giudicate leggendo i tabellini, su.

A proposito di partite decisive in cui ha segnato, comunque, tripletta all'Ecuador nell'ultima giornata per andare a Russia 2018, altrimenti manco si qualificavano. O quella con la Nigeria alla terza giornata di quel mondiale. Però poi magari nessuno parla dell'ottima prestazione da LEADER nella semifinale col Brasile dell'anno scorso, perchè a tanti piace sentenziare senza guardare le partite.

Insomma, Messi va oltre i numeri perchè a seconda del fatto che si stia dalla sua parte o contro, si possono trovare montagne di statistiche sia per incensare il suo valore sia per sminuirlo.
Beh, grande supporto se per qualificarti in Sudamerica per i mondiali con l'Argentina arrivi all'ultimo match.
Con la Nigeria ricordo male o fece un gol in un match in cui sarebbero passati anche senza quel gol? Sticazzi!
Ma ok, prestazione da leader in un match perso 2-0, sembra Maradona con l'Inghilterra. Chissa' perche' non se ne parla.
Il leader, poi, fa giocare bene gli altri, di solito, anche, ripeto, Messi non ha vinto un singolo match in cui l'Argentina non sarebbe stata favorita senza lui nella rosa.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da Nasty »

Nickognito ha scritto:
Nasty ha scritto:
maxredo ha scritto:
Ma l'hai fatta que
sta statistica o la dici così a sensazione? :D
Se l'hai fatta posta i dati cosi la commentiamo :D
Anche questa l'ho letta, forse su twitter. :D
non vuol dire nulla, 10 migliori stagioni individuali in che senso? Come media voto o come gol?

Cosa c'entrano poi gli ultimi 30 anni? 30 anni fa tutti segnavano la meta' o un terzo di oggi. Allora e' un fenomeno anche Immobile.

Che poi segni tanti gol nel Barcellona nessuno lo discute, ma questa e' una statistica che non vuol dire nulla.
Messi Segna con lo stile di Romario, e con maggiore frequenza peraltro. Ma segna anche come Maradona, come Del Piero, come il fenomeno, come Suarez. Si abbassa anche prendere palla come Zidane, presa anche più di Cr7 e, a margine, é il miglior assist man degli ultimi 15 anni.
È il pacchetto completo che che impressiona. E la longevità. Poi che vomiti prima delle partite decisive lo sappiamo tutti, altrimenti non staremmo neanche a discutere. Non cominceremo neanche.

Ciò che non gli perdono è l'errore al 90 contro la Germania. Quei gol normalmente li fa passeggiando.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da Ildiavolovestemilan »

Nickognito ha scritto:
Ildiavolovestemilan ha scritto:Però le partite andrebbero anche viste e capite, non giudicate leggendo i tabellini, su.

A proposito di partite decisive in cui ha segnato, comunque, tripletta all'Ecuador nell'ultima giornata per andare a Russia 2018, altrimenti manco si qualificavano. O quella con la Nigeria alla terza giornata di quel mondiale. Però poi magari nessuno parla dell'ottima prestazione da LEADER nella semifinale col Brasile dell'anno scorso, perchè a tanti piace sentenziare senza guardare le partite.

Insomma, Messi va oltre i numeri perchè a seconda del fatto che si stia dalla sua parte o contro, si possono trovare montagne di statistiche sia per incensare il suo valore sia per sminuirlo.

Con la Nigeria ricordo male o fece un gol in un match in cui sarebbero passati anche senza quel gol? Sticazzi!
Ricordi male. Col pareggio non sarebbero passati. Il gol "qualificazione" fu quello di Rojo, nel finale, però senza la prestazione ed il gol di Messi non avrebbero passato il turno. Anzi, nemmeno al mondiale sarebbero andati (Messi non giocò parte di quelle qualificazioni).
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da eddie v. »

Io penso che tra Messi e Ronaldo, a parità più o meno di gol realizzati e di titoli vinti in carriera, debba prevalere colui che ha l'uccello più grosso.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

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Ildiavolovestemilan ha scritto:
maxredo ha scritto:
Nasty ha scritto:
Sommando le migliori 10 stagioni individuali degli ultimi 30 anni ( parlo di CR7, Suarez, Henry, Ronaldo, Romario, Lewandowsi, Eto'o, Aguero, Shevcheno, Ibrahimovic, Van Nistelrooy etc) si raggiunge una media gol a partita sostanzialmente pari a Messi in carriera. E' clamoroso.
Ma l'hai fatta questa statistica o la dici così a sensazione? :D
Se l'hai fatta posta i dati cosi la commentiamo :D
Messi nello scorso decennio ha 522 gol ini 521 partite. Sommate le migliori stagioni realizzative di 10 attaccanti a piacere, e non otterrete un dato simile.
Ma perche' devo prendere un 34 su 51 di Shevchenko, o altre simili, e non che so, un 38 su 40 di Higuain, un 38 su 41 di Immobile, un 39 su 37 di Haaland, un 37 su 37 di Mbappe, e cosi' via?

Ma che statistica e'? :lol:
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Re: RE: Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da Ildiavolovestemilan »

Nickognito ha scritto:
Ildiavolovestemilan ha scritto:
maxredo ha scritto:
Ma l'hai fatta questa statistica o la dici così a sensazione? :D
Se l'hai fatta posta i dati cosi la commentiamo :D
Messi nello scorso decennio ha 522 gol ini 521 partite. Sommate le migliori stagioni realizzative di 10 attaccanti a piacere, e non otterrete un dato simile.
Ma perche' devo prendere un 34 su 51 di Shevchenko, o altre simili, e non che so, un 38 su 40 di Higuain, un 38 su 41 di Immobile, un 39 su 37 di Haaland, un 37 su 37 di Mbappe, e cosi' via?

Ma che statistica e'? Immagine
Puoi prendere 10 stagioni di 10 attaccanti a piacere. Se vuoi prendi le 10 scarpe d'oro Messi escluso, poi sommale e fammi sapere se raggiungono la goal ratio di Messi nel decennio passato (1).
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da Nickognito »

Ildiavolovestemilan ha scritto:
Ricordi male. Col pareggio non sarebbero passati. Il gol "qualificazione" fu quello di Rojo, nel finale, però senza la prestazione ed il gol di Messi non avrebbero passato il turno. Anzi, nemmeno al mondiale sarebbero andati (Messi non giocò parte di quelle qualificazioni).
scusa eh, ma la situazione era:

Argentina 6 punti
Nigeria 4
Iran 1
Bosnia 0

Ne passano due. Sarebbero passati anche con una sconfitta. Non so davvero cosa tu ricordi. Era un match a qualificazione acquisita, in cui bastava un pareggio per arrivare primi.

E' tutta la mattina che vengono inventate cose a favore di Messi, boh :)

Forse ti sbagliavi con Baggio contro la Nigeria :)
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da Nasty »

Nickognito ha scritto:
Ildiavolovestemilan ha scritto:
maxredo ha scritto:
Ma l'hai fatta questa statistica o la dici così a sensazione? :D
Se l'hai fatta posta i dati cosi la commentiamo :D
Messi nello scorso decennio ha 522 gol ini 521 partite. Sommate le migliori stagioni realizzative di 10 attaccanti a piacere, e non otterrete un dato simile.
Ma perche' devo prendere un 34 su 51 di Shevchenko, o altre simili, e non che so, un 38 su 40 di Higuain, un 38 su 41 di Immobile, un 39 su 37 di Haaland, un 37 su 37 di Mbappe, e cosi' via?

Ma che statistica e'? :lol:
Scegli gli attaccanti preferiti, prendi la migliore stagione di ognuno di essi. Ne scegli 10 di questi negli ultimi 30 anni. 10 diversi attaccanti nel loro anno d'oro. Messi in questi 10 anni ha comunque fatto meglio.

È comunque un dato indicativo.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da maxredo »

Cmq CR7 nei 9 anni di Barca 2009/2018 ha 438 presenze e 450 gol, anche lui può vantare la, discutibile, statistica postata sopra :)
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Re: RE: Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da Nickognito »

Ildiavolovestemilan ha scritto: Puoi prendere 10 stagioni di 10 attaccanti a piacere. Se vuoi prendi le 10 scarpe d'oro Messi escluso, poi sommale e fammi sapere se raggiungono la goal ratio di Messi nel decennio passato (1).

Grazie, Messi e' stato scarpa d'oro la meta' delle volte, si sa che segna tantissimo. Non e' una buona ragione per prendere 10 giocatori a caso e dire che lui e' meglio.

Se prendo 10 attaccanti forti a piacere, ovviamnte nemmeno raggiungono la media di Cristiano Ronaldo, di Mbappe di questo paio di stagioni (ha 21 anni, non del decennio ovviamente).

Ma anche Immobile degli ultimi 4 anni va con agio avanti come media rispetto alle migliori stagioni di 10 centravanti campioni forti degli ultimi 30 anni che scelgo io, eh :)

Messi ha iniziato a segnare molto a 22 anni, Mbappe a 20, Haaland 19. Virus permettendo, vedremo le loro medie in un decennio e le compareremo, o quelle di Cristiano in quello passato, cosa c'entra il calcio di 20-30 anni fa, dove si difendeva. Mbappe a 20 anni mondiale vinto con gol in finale e doppietta in ottavi (piu' un rigore procurato) contro Messi, comunque.
Ultima modifica di Nickognito il mer ago 05, 2020 12:11 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: RE: Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da Ildiavolovestemilan »

maxredo ha scritto:Cmq CR7 nei 9 anni di Barca 2009/2018 ha 438 presenze e 450 gol, anche lui può vantare la, discutibile, statistica postata sopra :)
Non so, a naso potremmo prendere le 10 migliori stagioni di Messi :)

CR7 al Barcellona me l'ero perso eh.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da fabio86 »

Ildiavolovestemilan ha scritto: Insomma, Messi va oltre i numeri perchè a seconda del fatto che si stia dalla sua parte o contro, si possono trovare montagne di statistiche sia per incensare il suo valore sia per sminuirlo.
Ok, ma vale anche per l'altro. :D
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da balbysauro »

maxredo ha scritto:Cmq CR7 nei 9 anni di Barca 2009/2018 ha 438 presenze e 450 gol, anche lui può vantare la, discutibile, statistica postata sopra :)
fatemi capire: prendete 10 giocatori e bla bla e poi ne basta uno per fare meglio? :lol:
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da Ildiavolovestemilan »

Ma si', attaccanti che segnano in singol stagioni quanto Messi ce ne possono essere (vedi Lewandowski, ad esempio). Il problema e' che Messi aggiunge 20+ assist/anno. Negli ultimi due anni siamo a quasi 100 goals contributions (G+A). Il secondo e' a 67, su. :)
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Re: RE: Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da maxredo »

Ildiavolovestemilan ha scritto:
maxredo ha scritto:Cmq CR7 nei 9 anni di Barca 2009/2018 ha 438 presenze e 450 gol, anche lui può vantare la, discutibile, statistica postata sopra :)
Non so, a naso potremmo prendere le 10 migliori stagioni di Messi :)

CR7 al Barcellona me l'ero perso eh.
Si in Liga volevo dire :D
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da maxredo »

balbysauro ha scritto:
maxredo ha scritto:Cmq CR7 nei 9 anni di Barca 2009/2018 ha 438 presenze e 450 gol, anche lui può vantare la, discutibile, statistica postata sopra :)
fatemi capire: prendete 10 giocatori e bla bla e poi ne basta uno per fare meglio? :lol:
Si il gioco consiste nel prendere altri giocatori per abbassare la media :D
Perchè non prendere il miglior Pacione per abbassare ancora un po' la media? :D
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da ThePiper »

Ma anche un Gerd Muller non credo ci vada troppo lontano.

Poi la farloccaggine delle statistiche nel terzo millenio è argomento trito e ritrito.
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Nasty
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da Nasty »

balbysauro ha scritto:
maxredo ha scritto:Cmq CR7 nei 9 anni di Barca 2009/2018 ha 438 presenze e 450 gol, anche lui può vantare la, discutibile, statistica postata sopra :)
fatemi capire: prendete 10 giocatori e bla bla e poi ne basta uno per fare meglio? :lol:
No, una stagione a testa. Quindi ronaldo in dieci anni vs il migliore di Messi ed altri 9

Oppurr

Messi vs la migliore stagione DI Ronaldo ed altri 9.

Ciò che non comprendo è perché vi soffermiate sui soli gol realizzati ( più di chiunque altro ok, Messi) e non analizzate gli assist, perché Messi in campo fa ben altro che i soli gol ( il. Migliore del decennio in questa statistica).

Messi in campo è un vero genio. La qualità delle sue realizzazioni, peraltro, è incredibile.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da balbysauro »

nei 9 anni in cui CR7 è stato nella Liga ha 450 gol in 438 partite
Messi 472 gol in 476
:D


poi non è mica dalla gol-ratio che si giudica un calciatore (quasi cit.)

se facessi le squadre al campetto prenderei Messi, perchè l'altro non la passa mai :D
ma sono due giocatori di livello più che comparabile, non scherziamo

prendo Messi, ma se mi capita CR7 non è che sto lì a lamentarmi della ria sorte
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da balbysauro »

Nasty ha scritto: Ciò che non comprendo è perché vi soffermiate sui soli gol realizzati ( più di chiunque altro ok, Messi) e non analizzate gli assist, perché Messi in campo fa ben altro che i soli gol ( il. Migliore del decennio in questa statistica).

Messi in campo è un vero genio. La qualità delle sue realizzazioni, peraltro, è incredibile.

ma sei tu che posti tabelle col diavolo per parlare di gol, mica noi
e le vostre tabelle non significano nulla e sono anche sbagliate

ma guarda tu :D
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da Nasty »

ThePiper ha scritto:Ma anche un Gerd Muller non credo ci vada troppo lontano.

Poi la farloccaggine delle statistiche nel terzo millenio è argomento trito e ritrito.
Anche Muller però non credo scendesse a prendere palla come Messi a metà campo.

Messi è un bomber eccezionale, giocando però da ala destra, o mezza punta.

I dati di questo ultimo anno sono ridicoli sì, soprattutto per i rigori assegnati in Italia però. :D
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da eddie v. »

Per me il talento di Messi è inarrivabile per Ronaldo, però se andiamo a vedere i gol fatti e quello che hanno vinto in carriera, nel complesso li metterei sullo stesso piano, un piano altissimo, direi l'attico.
Tutti gli altri contendenti staccati, seppur molto forti.
E non dimentichiamoci di Bendtner.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da Nasty »

balbysauro ha scritto:
Nasty ha scritto: Ciò che non comprendo è perché vi soffermiate sui soli gol realizzati ( più di chiunque altro ok, Messi) e non analizzate gli assist, perché Messi in campo fa ben altro che i soli gol ( il. Migliore del decennio in questa statistica).

Messi in campo è un vero genio. La qualità delle sue realizzazioni, peraltro, è incredibile.

ma sei tu che posti tabelle col diavolo per parlare di gol, mica noi
e le vostre tabelle non significano nulla e sono anche sbagliate

ma guarda tu :D
No no. Io la penso esattamente come te. Ci sono loro due e poi Ibra staccato e poi il resto del mondo, negli ultimi 15 anni.

Però in un campo da calcio Messi:
1. Ti diverti di più a guardarlo
2. Ti diverti di più a giocarci insieme

Quindi prendo Messi senza discussione ALCUNA, con margine stretto certo, mica confronto Messi ed Immobile. :D
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da Nickognito »

Nasty ha scritto:

Ma è più facile segnare quando in attaco sei l'unico decente o è più facile se i tuoi compagni sono dei veri bomber quasi al tuo livello?.

Senza dubbio, e' piu' facile segnare o far segnare quando hai compagni forti. L'Argentina di Messi in 4 finali, con quei compagni, ha 0 gol (e ovviamente 0 assist) in 8 ore.

E' nettamente, ma nettamente, eh, la squadra peggiore in fase realizzativa nella storia del calcio nelle finali (e non che abbia brillato nella semifinali. Capisco che avere Higuain nelle finali pure non aiuti, ma non c'era solo lui. E alla fine anche le semifinali piu' importanti (non Messico, USA e Paraguay, ma Olanda e Brasile) 0 reti. Non di Messi, di squadra.

Sostanzialmente negli anni di Messi l'Argentina ha giocato bene offensivamente un solo match importante (e lo ha perso per via della difesa: di solito si e' invece tenuta in piedi solo con la difesa), quello degli ultimi mondiali con la Francia.
in quel match, pero', i gol sono stati: Tiro di Di Maria, Messi non c'entrava nulla. Poi un gol in seguito a azione di Messi, ma piuttosto casuale. Infine un assist a tempo scaduto quando avevano gia' perso. Questo il massimo dell'Argentina in 15 anni di Messi. Per il resto, qualche vittoria con squadrette sudamericane, mai in finale, e una solida difesa che l'ha portata avanti in un mondiale.

Ma ok, Messi una volta ha deciso il primo posto e non il secondo del girone e l'ha qualificata con l'Ecuador....

Insomma, parlatemi degli assist di Messi decisivi in nazionale. Un video, boh, vediamo....
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Ildiavolovestemilan
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Re: RE: Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da Ildiavolovestemilan »

balbysauro ha scritto:nei 9 anni in cui CR7 è stato nella Liga ha 450 gol in 438 partite
Messi 472 gol in 476
:D


poi non è mica dalla gol-ratio che si giudica un calciatore (quasi cit.)

se facessi le squadre al campetto prenderei Messi, perchè l'altro non la passa mai :D
ma sono due giocatori di livello più che comparabile, non scherziamo

prendo Messi, ma se mi capita CR7 non è che sto lì a lamentarmi della ria sorte
Questo e' un parere che condivido. Messa giu' cosi' e' gia' diversa. Dire come qualcun altro, ormai vittima di bias cognitivi, che Messi non e' mai decisivo in Nazionale o che per dimostrare qualcosa deve uscire dalla comfort zone (?), e' eresia.
Le statistiche sono un plus. Bisognerebbe guardare le partite (e capirle!) e contestualizzarle, prima di tutto.
La musica ha un grande potere: ti riporta indietro nel momento stesso in cui ti porta avanti, così che provi, contemporaneamente, nostalgia e speranza.
fabio86

Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da fabio86 »

Messi è sicuramente più completo di Ronaldo (tranne nell'ambidestrismo nel calciare, lì nettamente meglio CR7, sorry Nasty :D ), e più divertente da guardare.
Ma anche Federer è più completo e divertente da guardare di Djokovic e Nadal, eppure... :)
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eddie v.
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Re: JUVENTUS 2019-20: Sarrismo, noia e restaurazione

Messaggio da eddie v. »

balbysauro ha scritto: se facessi le squadre al campetto prenderei Messi, perchè l'altro non la passa mai :D
ma sono due giocatori di livello più che comparabile, non scherziamo

prendo Messi, ma se mi capita CR7 non è che sto lì a lamentarmi della ria sorte
infatti sono i due che metteresti, uno da una parte e uno dall'altra, a fare le squadre, com'era consuetudine una volta ai giardini, quando il calcio era una cosa seria.
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