"MYMAG TOP TEAM": ALLENATORE CERCASI...

[eddie v.]

voi raccontate sempre le cose a modo vostro.

[balbysauro]

ironia, questa sconosciuta

[Alga]

[Nickognito]

il caso, in queste occasioni, gioca un ruolo importante, mentre noi ci costruiamo sopra teorie su teorie

e' quello che si penserebbe a vedere Sampras o Jordan vincere una finale equilibrata. Poi ne vincono sette.

[balbysauro]

il caso, in queste occasioni, gioca un ruolo importante, mentre noi ci costruiamo sopra teorie su teorie

e' quello che si penserebbe a vedere Sampras o Jordan vincere una finale equilibrata. Poi ne vincono sette.

sono situazione completamente diverse
uno è stato campione di uno sport individuale
un altro, appunto, ha vinto 6 anelli trascinando la sua squadra partita dopo partita, non facendo "solo" un canestro vincente in un paio di gare 7

[ThePiper]

SEMIFINALI

MARADONA - MESSI Maradona
PELE - CRUJIFF Pelè (io pensavo fosse punta ma una volta che c'è...)

per il 5°
zico -baggio Zico
platini - zidane Platini

per il 9°
sivori - totti Totti
del piero - rivera Rivera

Tra l'altro Cruyff nelle finali mondiali quanti gol avrebbe fatto di grazia? Se c'è un pallone di mezzo Pelé è meglio di Cruyff pure a fare il portiere.

Oddio di mondiali ne ha fatto solo uno con una nazione che di fatto non esisteva calcisticamente prima della sua generazione. Non ha fatto gol ma si è procurato un rigore dopo 1 minuto partendo palla al piede da libero

[Nickognito]

Oddio di mondiali ne ha fatto solo uno con una nazione che di fatto non esisteva calcisticamente prima della sua generazione. Non ha fatto gol ma si è procurato un rigore dopo 1 minuto partendo palla al piede da libero

appunto, forse la singola azione individuale migliore nella storia delle finali mondiali

[Johnny Rex]

il caso, in queste occasioni, gioca un ruolo importante, mentre noi ci costruiamo sopra teorie su teorie

e' quello che si penserebbe a vedere Sampras o Jordan vincere una finale equilibrata. Poi ne vincono sette.

sono situazione completamente diverse
uno è stato campione di uno sport individuale
un altro, appunto, ha vinto 6 anelli trascinando la sua squadra partita dopo partita, non facendo "solo" un canestro vincente in un paio di gare 7

Oddio, Sampras di finali importanti equilibrate ne ha vinte due al quinto, mica era Djokovic

F.F.

[Nickognito]

sono situazione completamente diverse
uno è stato campione di uno sport individuale
un altro, appunto, ha vinto 6 anelli trascinando la sua squadra partita dopo partita, non facendo "solo" un canestro vincente in un paio di gare 7

Non e' quello il punto.

Il punto e' che in alcuni sport e' piu' facile capire il giocatore clutch. I match importanti sono di piu', lo sport individuale o con meno compagni, e cosi' via. E in tutti questi sport emergono dei giocatori piu' vincenti di altri e migliori di altri nei momenti importanti.

Nel calcio, quando succede, si dice sempre 'e' un caso'. Ovviamente, abbiamo meno prove che Zidane sia quel giocatore piuttosto che Jordan. Ma il punto e' che, analogamente ad altri sport, e' molto molto probabile che esistano dei vincenti anche nel calcio di cui non e' possibile avere la prova.

Jordan ha vinto 6 anelli, ma era lo stesso dopo il primo anello. Se avesse giocato solo Olimpiadi 92 e un campionato NBA e poi si fosse fatto male, non avremmo evidenza di questo, ma pure, questo sarebbe stato vero. Nel calcio sicuramente esistono quel tipo di giocatore, e non e' un caso. Talvolta e' un caso, talvolta no. Non e' che siamo noi a costruirci storie intorno. Ci sono sicuramente storie non casuali intorno, solo che siamo meno sicuri di indovinare quelle giuste. Nel caso di Zidane, credo sia proprio quella giusta.

[ThePiper]

Non ho dubbi a considerare Zidane come un vincente ma queste cose mi sembrano spesso tirate per i capelli.

Se usiamo la logica del vincente possiamo dire che nel 2006 Zidane è stato un emotivo che ha causato la sconfitta della propria squadra in finale con una testata in un momento in cui la Francia era superiore a un'Italia stremata? E oltretutto non ha potuto eventualmente tirare un rigore che poteva essere decisivo nella serie finale?
Tutto questo nonostante sia stato decisivo nelle partite ad eliminazione diretta.

Viceversa nel 1998 dove praticamente si è preso due giornate di squalifica ed è stato abbastanza nullo fino alla finale è stato il giocatore decisivo?

[balbysauro]

come se avessi scritto io quello che ha scritto piper

[fabio86]

Sì Zidane non abbastanza vincente per compensare la superiorità calcistica di Platini (nel senso che ha alternato grandi prestazioni nelle partite decisive ad altre così così, anche le due finali di Champions con la Juve contano, nel discorso).
Non lo posso dire io ma quasi chiunque li abbia visti giocare entrambi, tra cui mio padre, non ha dubbi nel ritenere migliore Platini.

[Nick]

Bravo fabio che ascolti le persone adulte ogni tanto.

[Nickognito]

Non lo posso dire io ma quasi chiunque li abbia visti giocare entrambi, tra cui mio padre, non ha dubbi nel ritenere migliore Platini.

quasi chiunque ha visto due giocatori di valore molto simile, non ha dubbi nel ritenere migliore quello che ha visto da giovane

[fabio86]

Bravo fabio che ascolti i vecchi ogni tanto.

[fabio86]

Non lo posso dire io ma quasi chiunque li abbia visti giocare entrambi, tra cui mio padre, non ha dubbi nel ritenere migliore Platini.

quasi chiunque ha visto due giocatori di valore molto simile, non ha dubbi nel ritenere migliore quello che ha visto da giovane

No, non li ritengono molto simili.
Ritengono Platini abbastanza superiore.

[Nick]

Bravo fabio che ascolti i vecchi ogni tanto.

Ne approfitti che tuo padre non legge il forum.
Comunque questa me la segno nel tuo dossier, ho un offesa gravissima da ricambiare.

[Nickognito]

Non lo posso dire io ma quasi chiunque li abbia visti giocare entrambi, tra cui mio padre, non ha dubbi nel ritenere migliore Platini.

quasi chiunque ha visto due giocatori di valore molto simile, non ha dubbi nel ritenere migliore quello che ha visto da giovane

No, non li ritengono molto simili.
Ritengono Platini abbastanza superiore.

ho detto che sono di valore molto simile, non che li ritengono

[fabio86]

Tu li ritieni di valore molto simile.

[Nick]

Io lo dissi di fare partecipare Zidane nei numeri 4 e con la camiseta n. 5 da volante, avrebbe vinto a mani basse.

[ThePiper]

Bravo fabio che ascolti i mature ogni tanto.

[Nasty]

Uno che fa doppietta in finale, di testa, quando l'avversario più forte della squadra avversario era dato a 8.00 per realizzazione doppietta. Ricordo un centro scommesse inglese, a Perugia, che dava ad 8.00 la doppietta di Ronaldo in finale.

Il più vicino era Zidane a 25.00, forse 20.00, boh.

Zidane prima di quella finale e Zidane dopo. C'è un mondo di differenza nella considerazione globale di questo giocatore.

Platini si è riciclato molto bene nel post carriera? In che senso "riciclato"?

Sara mica un'accusa ai suoi metodi non cristallini....

[ThePiper]

Riciclato nel senso che dopo un anno allenava già la nazionale, con alterne fortune.

[fabio86]

Anche Zidane mi sembra si sia riciclato benino.
Ecco, se li valutiamo da allenatori Zizou moooolto superiore a Platini.
Da giocatori altro discorso.

[dsdifr]

Oddio di mondiali ne ha fatto solo uno con una nazione che di fatto non esisteva calcisticamente prima della sua generazione. Non ha fatto gol ma si è procurato un rigore dopo 1 minuto partendo palla al piede da libero

appunto, forse la singola azione individuale migliore nella storia delle finali mondiali

Madonna ma non si possono leggere queste cose.

A 1'27": no certo, meglio Cruyff che subisce fallo. Ma dai, ma dite sul serio?

[dsdifr]

Uno che fa doppietta in finale, di testa, quando l'avversario più forte della squadra avversario era dato a 8.00 per realizzazione doppietta. Ricordo un centro scommesse inglese, a Perugia, che dava ad 8.00 la doppietta di Ronaldo in finale.

Il più vicino era Zidane a 25.00, forse 20.00, boh.

Un anno prima Kalle Riedle a quanto era dato?



Comunque allor scusate, tra i centravanti non facciamo neanche le votazioni: Geoff Hurst è il più forte di tutti i tempi, siamo tutti d'accordo, vero? Come si potrebbe non esserlo.

[Ombra84]

Non ho mai votato fin ora, ne continuo a farlo.
Ma se si gioca a punte di rendimento Maradona 86 vince su tutti dai.

[Nasty]

Uno che fa doppietta in finale, di testa, quando l'avversario più forte della squadra avversario era dato a 8.00 per realizzazione doppietta. Ricordo un centro scommesse inglese, a Perugia, che dava ad 8.00 la doppietta di Ronaldo in finale.

Il più vicino era Zidane a 25.00, forse 20.00, boh.

Un anno prima Kalle Riedle a quanto era dato?



Comunque allor scusate, tra i centravanti non facciamo neanche le votazioni: Geoff Hurst è il più forte di tutti i tempi, siamo tutti d'accordo, vero? Come si potrebbe non esserlo.

Non ci siamo capiti. Zidane prima di quella finale era ad un certo livello, dopo mondiale 1998 si è seduto al tavolo con Platini.

Io mi sono innamorato DI Zidane durante l'europeo 1996, alcune giocate sembravano provenire da un extraterrestre, un altro pianeta.

[Nickognito]

no certo, meglio Cruyff che subisce fallo. Ma dai, ma dite sul serio?

boh, il giocatore piu' atteso in campo che, al primo minuto della finale, si fa tutto il campo da solo fino al gol (ok lo stendono, quindi rigore) e' qualcosa di storico, impressionante.

Poi era per esagerare, l'azione individuale e' ovvio che non sia ne; di Crujff ne' di Pele, e' di Maradona con l'Inghilterra e nemmeno si discute. Ma non era finale.

[balbysauro]

però non era in finale
e neanche il gol di Pelè marcato dal nonno di Rugani

[ThePiper]

Ma se si gioca a punte di rendimento Maradona 86 vince su tutti dai.

Salvato da Burruchaga. Sennò finiva nel girone dei labili assieme a Messi che purtroppo giocava con la lota .

[eddie v.]

Secondo me Maradona, nel mondiale dell'86, giocò molto bene.

[Nasty]

però non era in finale
e neanche il gol di Pelè marcato dal nonno di Rugani

Valeva per tutti eh, solo che lui a 17 anni era titolare nel Brasile, non capita spesso.

[Ombra84]

Ma se si gioca a punte di rendimento Maradona 86 vince su tutti dai.

Salvato da Burruchaga. Sennò finiva nel girone dei labili assieme a Messi che purtroppo giocava con la lota .

[Pitone]

MARADONA - MESSI
PELE - CRUJIFF

per il 5°
zico -baggio
platini - zidane

per il 9°
sivori - totti
del piero - rivera

[dsdifr]

e neanche il gol di Pelè marcato dal nonno di Rugani

?

[Nasty]

Oggi eh

Per quanto riguarda il Brasile, il dato è di 169 cm per gli uomini e 160 cm per le donne.

Oggi pelè è ancora largamente sopra l'altezza media del Brasile....

Altro che basso!

[Monheim]

Oggi eh

Per quanto riguarda il Brasile, il dato è di 169 cm per gli uomini e 160 cm per le donne.

Oggi pelè è ancora largamente sopra l'altezza media del Brasile....

Altro che basso!

Già.

Please vai sul topic Atletica internazionale e dimmi la tua sulla fisicità della leggiadra fanciulla in foto...

[Nickognito]

Oggi eh

Per quanto riguarda il Brasile, il dato è di 169 cm per gli uomini e 160 cm per le donne.

Oggi pelè è ancora largamente sopra l'altezza media del Brasile....

Altro che basso!

Pele e' oggi piu' basso dell'altezza di un cittadino brasiliano medio, di poco piu' alto del contadino medio.

Se si parla della nazionale agli ultimi mondiali di 2 anni fa, per dire quelli scesi in campo con la Svizzera, Pele in media 7.3 cm piu' basso degli altri, piu' basso di tutti quelli in campo tranne Coutinho.

[Nasty]

Ciòe l'altezza media dei brasiliani è come quella degli inglesi, dei francesi e degli italiani?

Mi mostri i dati?

Inoltre, ti ripeto, oggi va di moda alzarsi l'altezza tra i calciatori, basta fare un confronto con quelli con cui si ha avuto a che fare dal vivo per scoprire che mentono, fino a 25 anni fa non accadeva.

Chiunque qui ha incontrato un calciatore che ha palesemente mentito sull'altezza ufficiale. Mi vengono in mente Poli, Pazzini, Immobile, Nainggolan...
Koilibaly poi...

Io ho incontrato Dino Baggio, che era evidentemente sopra i 190 cm, per anni negli almanacchi è stato 1.88, a fine carriera arrivato magicamente a 1.91