Commenti (e proteste) sulle votazioni del Mymag TopTeam
Re: Commenti (e proteste) sulle votazioni del Mymag TopTeam
fuori sono rimasti
socrates
bernardini
giresse
kroos
kubala
nakata
s.mazzola
schweinsteiger
sounes
stoichkov
yaya toure
piu tutti quelli che hanno preso una sola nomination
tra l'altro dino baggio ha beccato l'unico col quale potrebbe avere qualche chanche di passare
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Il mio obiettivo non è vincere. Il mio obiettivo è far sì che quando scendo in campo il mio avversario abbia paura di me" (A.Agassi)
- balbysauro
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Re: Commenti (e proteste) sulle votazioni del Mymag TopTeam
l'assenza di Kubala è un affronto alla storia di questo forum
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Re: Commenti (e proteste) sulle votazioni del Mymag TopTeam
Di questa nefandezza non mi sono certo macchiato. Kubala era nella mia shortlistbalbysauro ha scritto:l'assenza di Kubala è un affronto alla storia di questo forum
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Re: Commenti (e proteste) sulle votazioni del Mymag TopTeam
Scusate, ma Kubala è attacante, non centrocampistabalbysauro ha scritto:l'assenza di Kubala è un affronto alla storia di questo forum
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
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Re: Commenti (e proteste) sulle votazioni del Mymag TopTeam
paoolino ha scritto:Scusate, ma Kubala è attacante, non centrocampistabalbysauro ha scritto:l'assenza di Kubala è un affronto alla storia di questo forum
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Re: Commenti (e proteste) sulle votazioni del Mymag TopTeam
sarete tutti kubalannati
dov'è fool?
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Re: Commenti (e proteste) sulle votazioni del Mymag TopTeam
Chiedi a Nasty.balbysauro ha scritto:dov'è fool?
Forza Aquilotti, riprendiamo a volare!
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Re: Commenti (e proteste) sulle votazioni del Mymag TopTeam
ban for nasty!
Re: Commenti (e proteste) sulle votazioni del Mymag TopTeam
Modifichiamo il regolamento per far giocare anche Nakata? Una volta più, una volta meno...
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Re: Commenti (e proteste) sulle votazioni del Mymag TopTeam
scooter ha scritto:Modifichiamo il regolamento per far giocare anche Nakata? Una volta più, una volta meno...
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Re: Commenti (e proteste) sulle votazioni del Mymag TopTeam
Alga e Nasty, io vi voglio bene a tutti e due ma non dovete rompere il càzzo su due cose:
-Piripicchio è figlio di Uragano e Apocalisse
-Di Stefano ha il 9, non il 10.
O via!
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Re: Commenti (e proteste) sulle votazioni del Mymag TopTeam
Uragano e Apocalisse...
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Re: Commenti (e proteste) sulle votazioni del Mymag TopTeam
Di stefano è più di 10 di quanto Meazza sia 8.
Decisamente
Di Stefano era un genio.
Puskas cosa era, se Di Stefano era 9?
Decisamente
Di Stefano era un genio.
Puskas cosa era, se Di Stefano era 9?
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Re: Commenti (e proteste) sulle votazioni del Mymag TopTeam
Sono stanco e poi deluso di questo finale di campionato ma faccio uno sforzo e dò lo stesso il mio contributo.
Lasciamo perdere il numero di maglia.
Puskas era un 9-10, era chiaramente un attaccante.
Per farvene un'idea il giocatore che gli somiglia è Rooney, in parte anche il primissimo Del Piero.
Di Stefano era un attaccante ma anche un centrocampista.
Ricordiamoci che il numero 10 come maglia "mitica" è nata con Pelè, cioè quando Di Stefano era già nel pieno della carriera.
Di Stefano come attaccante era in sostanza un centravanti di manovra alla Cruyff, più che un giocatore alla Maradona o Platini.
Di Stefano centrocampista era un misto di Zidane e Valentino Mazzola.
A differenza di questi due era anche attaccante perchè era velocissimo anche nel breve come un attaccante in questo come Crujff.
Meazza era pure lui come Puskas in buona sostanza.
Lasciamo perdere il numero di maglia.
Puskas era un 9-10, era chiaramente un attaccante.
Per farvene un'idea il giocatore che gli somiglia è Rooney, in parte anche il primissimo Del Piero.
Di Stefano era un attaccante ma anche un centrocampista.
Ricordiamoci che il numero 10 come maglia "mitica" è nata con Pelè, cioè quando Di Stefano era già nel pieno della carriera.
Di Stefano come attaccante era in sostanza un centravanti di manovra alla Cruyff, più che un giocatore alla Maradona o Platini.
Di Stefano centrocampista era un misto di Zidane e Valentino Mazzola.
A differenza di questi due era anche attaccante perchè era velocissimo anche nel breve come un attaccante in questo come Crujff.
Meazza era pure lui come Puskas in buona sostanza.
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Re: Commenti (e proteste) sulle votazioni del Mymag TopTeam
un 10 o seconda punta. Per caratteristiche tecniche principalmente seconda punta (come Pele, direi)Nasty ha scritto:Di stefano è più di 10 di quanto Meazza sia 8.
Decisamente
Di Stefano era un genio.
Puskas cosa era, se Di Stefano era 9?
C'e' un po' di confusione. Di Stefano ha giocato gran parte della carriera come centravanti puro. Poi, essendo un giocatore completissimo, ha arretrato un po' il raggio d'azione, un po' come stava iniziando a fare Van Basten prima dell'infortunio.
Puskas era un goleador, ma spesso aveva un centravanti davanti e lui un po' dietro.
Il fatto e' che Puskas gioco' con Di Stefano non solo a fine carriera, ma sovrappeso. Era sempre fortissimo, ma la differenza di condizione fra i due era tale che naturalmente Di Stefano poteva arretrare mentre Puskas stava piu' fermo davanti. Ma i due hanno giocato insieme oltre i 30 anni, li ricordiamo molto per quelle stagioni, ma direi che entrambi vanno considerati per cio' che hanno fatto principalmente in carriera. Di Stefano certo un 10 fenomenale, ma principalmente e' stato un 9.
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Re: Commenti (e proteste) sulle votazioni del Mymag TopTeam
Poi questi giocatori di grande classe sanno fare tante cose.
Per dire cafu è un terzino di fascia, a centrocampo non è a suo agio.
Maradona da attaccante va a centrocampo a prendersi la palla e gioca tranquillamente perchè è a suo agio dovunque.
Ma una cosa è muoversi durante la partita, altra cosa è tenere stabilmente una posizione.
Maradona teneva la posizione d'attaccante, da centrocampista non la sapeva tenere nelle varie transizioni previste dal ruolo per oltre 10 minuti e finiva fatalmente a stare più attaccante.
Spero di essermi spiegato bene.
Del Piero era un'attaccante ma aveva le doti da trequartista non è che non sapesse giocare a trequarti.
Però messo a trequarti teneva tutte le transizioni del ruolo per 10 minuti, quindi il suo ruolo era attaccante.
Di Stefano Cruyff, Charlton Valentino Mazzola, Zidane in parte, Mattheus e altri pochi sapevano tenere a lungo più posizioni nel campo.
Perchè dotati, oltre che tecnicamente, fisicamente di troppe cose, erano velocisti, un pò meno zidane, ma anche fondisti e così via.
Per dire cafu è un terzino di fascia, a centrocampo non è a suo agio.
Maradona da attaccante va a centrocampo a prendersi la palla e gioca tranquillamente perchè è a suo agio dovunque.
Ma una cosa è muoversi durante la partita, altra cosa è tenere stabilmente una posizione.
Maradona teneva la posizione d'attaccante, da centrocampista non la sapeva tenere nelle varie transizioni previste dal ruolo per oltre 10 minuti e finiva fatalmente a stare più attaccante.
Spero di essermi spiegato bene.
Del Piero era un'attaccante ma aveva le doti da trequartista non è che non sapesse giocare a trequarti.
Però messo a trequarti teneva tutte le transizioni del ruolo per 10 minuti, quindi il suo ruolo era attaccante.
Di Stefano Cruyff, Charlton Valentino Mazzola, Zidane in parte, Mattheus e altri pochi sapevano tenere a lungo più posizioni nel campo.
Perchè dotati, oltre che tecnicamente, fisicamente di troppe cose, erano velocisti, un pò meno zidane, ma anche fondisti e così via.
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Re: Commenti (e proteste) sulle votazioni del Mymag TopTeam
10, e infatti ha sempre tenuto il 10 sia in nazionale che al Real.Nasty ha scritto: Puskas cosa era, se Di Stefano era 9?
- dsdifr
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Re: Commenti (e proteste) sulle votazioni del Mymag TopTeam
Chiaramente non è che si possano delineare distintamente i ruoli in un calcio che aveva moduli di gioco diversi dal nostro e impostazioni tattiche molto meno rigide.
Però una cosa sono le caratteristiche di un giocatore, una cosa il ruolo. Kennet Andersson e Ronaldo erano due giocatori alquanto diversi, ma entrambi erano due centravanti no?
Di Stefano è sempre stato etichettato come 'il calciatore più completo di tutti i tempi', sicuramente avrebbe potuto giocare mille ruoli e poteva ricoprire qualunque posizione in attacco; però quella in cui lo schieravano di base era di prima punta.
Però una cosa sono le caratteristiche di un giocatore, una cosa il ruolo. Kennet Andersson e Ronaldo erano due giocatori alquanto diversi, ma entrambi erano due centravanti no?
Di Stefano è sempre stato etichettato come 'il calciatore più completo di tutti i tempi', sicuramente avrebbe potuto giocare mille ruoli e poteva ricoprire qualunque posizione in attacco; però quella in cui lo schieravano di base era di prima punta.
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Re: Commenti (e proteste) sulle votazioni del Mymag TopTeam
D'accordo con Dsdifr, anche se questo non accadeva nel Madrid di Puskas e Di Stefano, dove il primo giocava centravanti e il secondo n.10. Ma si tratta di pochi anni over 30.
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Re: Commenti (e proteste) sulle votazioni del Mymag TopTeam
Sì, di fatto era cosi ma comunque i numeri erano sempre Di Stefano 9, Puskas 10.
In realtà i "10" si dovrebbero dividere in due categorie: quelli più manovratori e accentratori del gioco (Zidane, Riquelme, Rui Costa, Antognoni, Netzer eccetera eccetera) e quelli che di fatto sono attaccanti ma hanno sempre avuto il 10 perché di fatto erano i giocatori con più talento e creatività della squadra (Puskas appunto, Maradona, Baggio...).
Per me la seconda punta vera della grande Ungheria è Sandor Kocsis, che giocava con l'8.
Di fatto Di Stefano nel suo ultimo Real ricopriva sia il ruolo di Hidegkuti che quello di Kocsis, Gento era il corrispondente di Czibor e Puskas era sempre Puskas anche se essendo più grasso si muoveva meno e stava più davanti:
https://it.wikipedia.org/wiki/Finale_de ... -05-18.svg
Per dire, Kocsis e Czibor non li dovremmo considerare tutti e due stesso ruolo, "11": Kocsis giocava con l'8 ma di fatto era una seconda punta, tipo Gigi Riva, Czibor era proprio ala sinistra tipo Giggs.
In realtà i "10" si dovrebbero dividere in due categorie: quelli più manovratori e accentratori del gioco (Zidane, Riquelme, Rui Costa, Antognoni, Netzer eccetera eccetera) e quelli che di fatto sono attaccanti ma hanno sempre avuto il 10 perché di fatto erano i giocatori con più talento e creatività della squadra (Puskas appunto, Maradona, Baggio...).
Per me la seconda punta vera della grande Ungheria è Sandor Kocsis, che giocava con l'8.
Di fatto Di Stefano nel suo ultimo Real ricopriva sia il ruolo di Hidegkuti che quello di Kocsis, Gento era il corrispondente di Czibor e Puskas era sempre Puskas anche se essendo più grasso si muoveva meno e stava più davanti:
https://it.wikipedia.org/wiki/Finale_de ... -05-18.svg
Per dire, Kocsis e Czibor non li dovremmo considerare tutti e due stesso ruolo, "11": Kocsis giocava con l'8 ma di fatto era una seconda punta, tipo Gigi Riva, Czibor era proprio ala sinistra tipo Giggs.
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Re: Commenti (e proteste) sulle votazioni del Mymag TopTeam
Di Stefano ERA UN 9 e Puskas UN 10
LA VOLETE CAPIRE PORCA PUPAZZA! (che senno mi espellono per Sessismo)
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Re: Commenti (e proteste) sulle votazioni del Mymag TopTeam
La distinzione è quella che ho fatto io all'inizio.
Il 10 trequartista, zidane riquelme, che poi gioca in linea con l'ala destra e dietro i due attaccanti, e nel quale sono contenuti anche i giggs o i mario corso, che infatti erano i trequartsti della propria squadra.
E i 10 attaccanti, maradona baggio, che giocano accanto al centravanti come seconda punta, ma che a questo punto dovrebbero avere paradossalmente il numero 11.
Cioè nelle squadre dove il 10 ce l'ha il trequartista, l'11 ce l'ha seconda punta.
Nelle squadre dove il 10 ce l'ha la seconda punta l'11 la prende il trequartista o l'esterno.
Ci sono due numeri 10 come posizione.
Il 10 trequartista, zidane riquelme, che poi gioca in linea con l'ala destra e dietro i due attaccanti, e nel quale sono contenuti anche i giggs o i mario corso, che infatti erano i trequartsti della propria squadra.
E i 10 attaccanti, maradona baggio, che giocano accanto al centravanti come seconda punta, ma che a questo punto dovrebbero avere paradossalmente il numero 11.
Cioè nelle squadre dove il 10 ce l'ha il trequartista, l'11 ce l'ha seconda punta.
Nelle squadre dove il 10 ce l'ha la seconda punta l'11 la prende il trequartista o l'esterno.
Ci sono due numeri 10 come posizione.
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Re: Commenti (e proteste) sulle votazioni del Mymag TopTeam
sì appunto, ma non gli si può dare l'11 ai "10 attaccanti" perché sono 10 anch'essi.
Nelle squadre in cui c'è un "10 attaccante" c'è un "11 centrocampista", più o meno offensivo che sia.
Gigi Riva è un 11, così come Chicco Evani e Mario Zagallo e Francisco Gento, Zoltan Czibor, Ryan Giggs, ma Riva non può gareggiare per la stessa maglia con questi qua.
O invece che votare 11 numeri votiamo le posizioni, e quindi magari invece che la formazione più forte di sempre eleggiamo la rosa più forte di sempre, o è così.
Nelle squadre in cui c'è un "10 attaccante" c'è un "11 centrocampista", più o meno offensivo che sia.
Gigi Riva è un 11, così come Chicco Evani e Mario Zagallo e Francisco Gento, Zoltan Czibor, Ryan Giggs, ma Riva non può gareggiare per la stessa maglia con questi qua.
O invece che votare 11 numeri votiamo le posizioni, e quindi magari invece che la formazione più forte di sempre eleggiamo la rosa più forte di sempre, o è così.
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Re: Commenti (e proteste) sulle votazioni del Mymag TopTeam
dsdifr ha scritto:sì appunto, ma non gli si può dare l'11 ai "10 attaccanti" perché sono 10 anch'essi.
Nelle squadre in cui c'è un "10 attaccante" c'è un "11 centrocampista", più o meno offensivo che sia. Ma Gigi Riva è un 11, così come Chicco Evani e Ryan Giggs, ma non possono gareggiare per la stessa posizione questi qua.
O invece che votare 11 numeri votiamo le posizioni, e quindi magari invece che la formazione più forte di sempre eleggiamo la rosa più forte di sempre, o è così.
Dovevamo votare le posizioni.
Ma lo predico dall'inizio.
2 centrocampisti. regista basso + mezzala
2 mezzepunte, trequartista + ala destra, ma qui nelle ale destre gli avrei messo anche le sinistre trequartiste quindi corso giggs anche nedved. giggs è un garrincha o un bruno conti messo a sinistra.
2 attaccanti, centravanti + seconda punta.
Sempre con la possibilità per alcuni di concorrere in più ruoli.
Suarez è un 10, ma è un regista basso.
Zidane è un 10 ma è un trequartista.
Del piero è un 10 ma un attaccante seconda punta
Pelè è un 10 ma è anche un centravanti.
Questi 4 numeri 10 per posizione possono stare nella stessa squadra, e solo uno prenderà il 10.
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Re: Commenti (e proteste) sulle votazioni del Mymag TopTeam
S', fino al 1986. Poi il calcio è diventato uno sport e Platini sarebbe divenuto inutilizzabile, come un Beccalossi qualunque.balbysauro ha scritto:Zidane è il calciatore che, esteticamente, come movenze in campo, ho forse amato di più
ma se devo fare le squadre al campetto, prima chiamo le roi
Zidane dietro due punte e vado a sfidare il mondo.
L'espulsione nel 2006 in finale mi è rimasta ancora qui: l'arbitro contravvenne ad ogni regola del giuoco del calcio, espulse un giocatore tramite VAR, quando ancora Biscardi non era tanto convinto della moviola in gambo.
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Re: Commenti (e proteste) sulle votazioni del Mymag TopTeam
Nasty ha scritto:S', fino al 1986. Poi il calcio è diventato uno sport e Platini sarebbe divenuto inutilizzabile, come un Beccalossi qualunque.balbysauro ha scritto:Zidane è il calciatore che, esteticamente, come movenze in campo, ho forse amato di più
ma se devo fare le squadre al campetto, prima chiamo le roi
Zidane dietro due punte e vado a sfidare il mondo.
L'espulsione nel 2006 in finale mi è rimasta ancora qui: l'arbitro contravvenne ad ogni regola del giuoco del calcio, espulse un giocatore tramite VAR, quando ancora Biscardi non era tanto convinto della moviola in gambo.
ogni giocatore va contestualizzato nel suo tempo
Pelè era dominante fisicamente, oggi magari sarebbe stato un buon attaccante, sovrastato dalla forza fisica dei difensori di quest'epoca
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Re: Commenti (e proteste) sulle votazioni del Mymag TopTeam
si e no. Platini era meno forte di Zidane fisicamente anche rispetto ai tempi, infatti duro' abbastanza poco ai suoi livelli.
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Re: Commenti (e proteste) sulle votazioni del Mymag TopTeam
Se si parla di longevità i 31-32 di Platini nel 1986/1987 valgono più dei 34 di Zidane nel 2006.
Platini si sarebbe allenato diversamente e avrebbe mantenuto quel cervello. Dubito che non si sarebbe riciclato in qualche modo. Che poi era un pigro senza pallone in un'epoca dove se lo poteva permettere ma palla al piede non era di certo un fermo.
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Re: Commenti (e proteste) sulle votazioni del Mymag TopTeam
Zidane non e' stato particolarmente longevo, ma Platini e' durato davvero poco ai massimi, nel 1986 87 gia' giocava molto peggio e il miglior Platini era di due anni prima. Ha giocato un lustro a suoi livelli, prima era gia' bravo, ma molto meno. Maradona 5 anni piu' giovane pero' e' arrivato molto prima del francese, per dire.
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Re: Commenti (e proteste) sulle votazioni del Mymag TopTeam
Scatta inevitabile.
Platini: "Tutto quello che io so fare con un pallone Maradona lo sa fare con un'arancia.".
Platini: "Tutto quello che io so fare con un pallone Maradona lo sa fare con un'arancia.".
Re: Commenti (e proteste) sulle votazioni del Mymag TopTeam
ma non con un'anguria...
Il problema non è l'acqua che beviamo, è l'acqua che mangiamo.
Re: Commenti (e proteste) sulle votazioni del Mymag TopTeam
Bisogna contestualizzare.Nickognito ha scritto:Zidane non e' stato particolarmente longevo, ma Platini e' durato davvero poco ai massimi, nel 1986 87 gia' giocava molto peggio e il miglior Platini era di due anni prima. Ha giocato un lustro a suoi livelli, prima era gia' bravo, ma molto meno. Maradona 5 anni piu' giovane pero' e' arrivato molto prima del francese, per dire.
Platini era già forte a 20 anni. Solo che la Francia a metà anni 70 era quasi terzo mondo calcistico in quel periodo e ovviamente gli stranieri non giravano come adesso.
Maradona giocava nella nazione campione del mondo e aveva fatto fatto faville nei mondiali giovanili, quindi era già più in vista. E si può dire che abbia smesso a 30 anni di giocare ad alti livelli.
Poi insomma non parliamo di ZIdane che fino a 24 anni giocava in una squadra mediocre della ligue 1.
Se poi prendiamo alcuni dei candidati vedi a che età smettono di competere ai massimi livelli.
Pelè 30 anni(mondiale 70)
Crujff a 31 anni va a svernare negli Usa
Zico a 32 a Messico 86 era già fradicio e riserva, poi allunga il brodo in Giappone e in patria.
Baggio a 30 è andato a Bologna per cercare di andare ai mondiali e in generale non poteva/non lo facevano protagonista nei grandi club.
Alla fine Platini non si è voluto trascinare e poi dopo il mondiale 86 credo abbia pure perso di motivazione visto che italia 90 era lontana e il mondiale era l'unica cosa che non aveva vinto. E fuori dal campo ha saputo riciclarsi in fretta.
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Re: Commenti (e proteste) sulle votazioni del Mymag TopTeam
Considerare quella Campioni qualcosa di realmente Vinto
Pure io comunque con Zizou ,di poco
F.F.
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“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur FinkelsteinNevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Commenti (e proteste) sulle votazioni del Mymag TopTeam
Crujff mi pare che poi abbia dovuto giocare chissà quanto per rifondere il crac finaziario autoinflittosi in Spagna, unica volta che non seguì i consigli di suo suocero.
Per tornare indietro stavo vedendo ieri sera i numeri di Meazza con la Nazionale.
Impressionati, in 53 partite 35 vittorie ,12 pareggi e sole 6 sconfitte (nessuna negli ultimi 4 anni ,fra l'altro).
F.F.
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“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur FinkelsteinNevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
Re: Commenti (e proteste) sulle votazioni del Mymag TopTeam
Lungi da me , ma in finale c'erano arrivati. Allora fai primi ex aqueoJohnny Rex ha scritto:Considerare quella Campioni qualcosa di realmente Vinto
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Re: Commenti (e proteste) sulle votazioni del Mymag TopTeam
Ecco. Questo è il primo anno in cui vedremo forse vincere la Juve una coppa normale nell'arco di 120 minuti.ThePiper ha scritto:Lungi da me , ma in finale c'erano arrivati. Allora fai primi ex aqueoJohnny Rex ha scritto:Considerare quella Campioni qualcosa di realmente Vinto
Nè Platini, nè Zidane sono riusciti a farcela. Vedremo se ce la farà Il Messia di Funcal e delle Bugatty Veyron.
F.F.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur FinkelsteinNevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Commenti (e proteste) sulle votazioni del Mymag TopTeam
Ed erano comunque favoriti.ThePiper ha scritto:Lungi da me , ma in finale c'erano arrivati.Johnny Rex ha scritto:Considerare quella Campioni qualcosa di realmente Vinto
Forza Aquilotti, riprendiamo a volare!
Re: Commenti (e proteste) sulle votazioni del Mymag TopTeam
Certo lo erano pure con l'Amburgo
(Ti ho visto).
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Re: Commenti (e proteste) sulle votazioni del Mymag TopTeam
Forza Aquilotti, riprendiamo a volare!
Re: Commenti (e proteste) sulle votazioni del Mymag TopTeam
Mi perdi colpi?
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