Pablito

Ora manca solo il ritorno di PippoePotito!
Nickognito
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Re: Pablito

Messaggio da Nickognito »

chiaky ha scritto:Se ne parlava di là, ecco,questo è:

Lo sapete cosa c'è che non va? Che se muoiono Maradona e Paolo Rossi sentiamo paura di morire noi, noi della mia età, ci accorgiamo che d'improvviso, proditoriamente, la vita è passata. E per quanto vogliamo illuderci, non è ancora finita, da fare ne resta, sentiamo nel profondo che non funziona. Non è così. E questi calciatori che schiantano ancor giovani ci vengono incontro come un treno di destino: quanto avevano? Dieci anni più di noi, cinque? Insomma, meno di una generazione. Stanno sparendo tutti, vuol dire che, dopo, saremo i prossimi. E mi guardo indietro e conto le volte che ho riguardato quelle partite, decine, centinaia di volte e ho sempre saputo che non era l'esaltazione del trionfo, era quel rincorrere un'età, che dico?, un momento, un istante di pura gioia. Quel tempo in cui pensi di poterti ancora rifare. Muore Paolo Rossi e muore quel mondiale e muoiono quegli attimi e tutto pesa, ogni singolo giorno di una vita che non avrei voluto così, che non rivivrei. Che a sentirmela scorrere addosso fa paura. Che non mi pare neanche mia. Ora io non lo so se sia la depressione o il realismo più nudo, so che sabato era l'anniversario della scomparsa di mio padre, domenica è morto uno zio, ed io mi sorprendo ad inseguire fantasmi su youtube: il match tra Ali e Frazier del 1975, che ormai conosco a memoria, ogni singolo pugno, ogni finta e ogni gesto, e mi pare tutto così lontano. Così irrimediabilmente svanito. Morti tutti gli eroi, mi sorprendo a ritrovarmi tra i pochi con la memoria storica, tra quelli che possono parlarne, raccontare: intorno a me, una desolazione di consapevolezze, il deserto dei sospetti: fatti irripetibili, pagine di sport più enormi, da poema omerico si disperdono e mi ritrovo tra gli ultimi custodi: per cosa, per chi? Oggi tutti parlano di Rossi, domani tocca a un altro e già è svanito Maradona. Il mondo che custodisco si consuma in me, non so a chi lasciarlo. Sì, io ho paura di morire. Neanche paura, è una sensazione raggelante come lama, una desolazione d'impotenza: ma come ha fatto a sparire tutto così in fretta, come ha potuto morire Paolo Rossi? E invece è la vita, è lei che sparisce sempre troppo in fretta e ti fotte. Non ho paura di morire, ma di sparire; di non essere mai stato, di tornare al buio che cancella tutto il mio amore, tutto il mio dolore. Appena ieri, non trentasei anni fa, dico proprio ieri, Paolo Rossi che esulta contro il Brasile mi regalava un fremito d'eternità, oggi m'agghiaccia come un presentimento.

Massimo Del Papa

Articolo molto bello, in parte condivisibile. Ma penso che chi abbia figli o animali domestici speciali (di quelli che hai una volta nella vita) fatichi a sentire esattamente le stesse cose. Comunque chi, senza figli e animali, riesce comunque a vivere la vita in modo meno egotico.
Ieri e' morta la cagna di un mio grande amico. Posto che lui sta per avere il suo primo figlio e, insomma, avra' altre bellissime esperienze, gia' solo per il rapporto che so che aveva con lei (e per anni), boh. E' qualcosa di compiuto.
Io sono l'epitome di quelli che dovrebbero riconoscersi in quell'articolo di su. Son decenni che perdo tempo senza troppi scopi, perdendo via via gli orizzonti religiosi, senza averne mai avuti a livello di affermazione personale o artistica, col tempo che scorre e un'infanzia problematica per tanti versi, ma eta' dell'oro pe diversi altri. Sono il tipico che preferisce non uscire per un mese e ripensare ai tempi di Paolo Rossi. Pero' ogni tanto ci sono dei viventi di cui ti prendi cura che rendono la vita degna e compiuta di per se', sono sentimenti incondizionati e sticazzi del tempo che passa e dei mondiali del 1982. Il tempo improvvisamente smette di diventare lineare.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Pablito

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Gli 82 Gol di Rossi in Serie A

9 Lazio
7 Avellino Udinese
6 Ascoli Milan
5 Napoli Roma
4 Atalanta Bologna Fiorentina Inter Perugia
3 Juventus Verona
2 Como Genoa Torino
1 Catania Foggia Pescara Pisa Sampdoria

ALGA ! :D

Coppa Italia

Coppe Europee

3 Ilves Tampere
2 Hvidovre Standard Liegi
1 Aston Villa Widzew Lodz Lechia Danzica Manchester United Grasshoppers Sparta Praga

F.F.
Ultima modifica di Johnny Rex il sab dic 12, 2020 9:11 am, modificato 1 volta in totale.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
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Re: Pablito

Messaggio da Johnny Rex »

Mai messa al Catanzaro, che era per lui quindi ciò che il Como è stato per Platini

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Pablito

Messaggio da Johnny Rex »

ThePiper ha scritto:
Nickognito ha scritto:Ovviamente Bearzot fu molto conservativo nel 1986. Del resto e' molto comune far male un mondiale dopo averlo vinto. Lippi fece molto peggio.
Per quanto mi stia sul cazzo Lippi, diciamo anche che Bearzot, oltre al mondiale, fece un girone di qualificazione ad Euro84 che definire vergognoso è pure riduttivo.
Italia-Cecoslovacchia 2-2 0-3
Italia-Romania 0-0 0-1
Cipro-Italia 1-1 1-3
Svezia-Italia 2-0 3-0

eh insomma...

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Pablito

Messaggio da Nickognito »

E Palanca, perche' non e' andato ai mondiali?
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Re: Pablito

Messaggio da ThePiper »

Nickognito ha scritto:E Palanca, perche' non e' andato ai mondiali?
:lol: :lol:

Perchè, rispondendo razionalmente a una domanda che non vuole essere razionale, nel 78 giocava in b, nell'82 aveva fatto 1 gol in 23 partite in serie A, nell'86 stava in c2 e nel 90 stava in B :oops:

Sfortunato #1#
Ultima modifica di ThePiper il ven dic 11, 2020 4:14 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Pablito

Messaggio da Monheim »

Palanca non era mica quello specializzato nei gol da calcio d'angolo?
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
Villo ha scritto:Questo sport dà una chance a tutti.
Horst Tappert ha scritto:Il mio personaggio piace perché rappresenta l'ordine.
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Re: Pablito

Messaggio da Alga »

Johnny Rex ha scritto:Gli 82 Gol di Rossi in Serie A

9 Lazio
7 Avellino Udinese
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5 Napoli Roma
4 Atalanta Bologna Fiorentina Inter Perugia
3 Juventus Verona
2 Como Genoa Torino
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Gli volevo bene e non riuscivo a gufarlo... :oops:
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Re: Pablito

Messaggio da ThePiper »

Monheim ha scritto:Palanca non era mica quello specializzato nei gol da calcio d'angolo?
PROPRIO LUI!
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Re: Pablito

Messaggio da Alga »

Vincenzo D'Amico: mai considerato alla LAZIO, ma appena passa al Torino viene convocato.
Poi non viene fatto giocare, non la manda a dire e non viene piu' chiamato.
Forza Aquilotti, riprendiamo a volare!
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Re: Pablito

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ma solo io ricordo Beccalossi come una discreta pippa che di quando in quando imbroccava la prestazione da urlo?
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Re: Pablito

Messaggio da Nickognito »

scooter ha scritto:ma solo io ricordo Beccalossi come una discreta pippa che di quando in quando imbroccava la prestazione da urlo?
Era uno dei miei preferiti, ma non era un atleta e Antognoni era meglio, se pur meno geniale, forse.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Ecco, Antognoni non m'e' mai piaciuto.
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Re: Pablito

Messaggio da Nickognito »

Io devo dire che da piccolo lo tifavo, Antonio, ma non come tanti miei concittadini. Non mi e' entrato nel cuore come altri, Baggio, Bati, ma gli preferivo perfino Passarella.

Mi sembrava anche un po' ottuso, ecco.

Pero' per me giocatore molto sottovalutato, oggi nel ricordo, e degno 10 di una squadra campione del mondo (dove si', non era il piu' forte).

Purtroppo per lui nnon ha giocato in club prestigiosi, non era un dribblomane, non era un goleador. Sapeva comunque segnare, dribblare e aveva un buon fisico, oltre a essere leader, ma non era quello il punto, e' semplicemente uno dei migliori passatori della storia, era un regista offensivo perfetto oltre che estremamente elegante.
Come visione di gioco, tra i primi di sempre al mondo.
Ma con caratteristiche e modi, anche umani, che oggi si vedono poco.
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Re: Pablito

Messaggio da Johnny Rex »

Alga ha scritto:Vincenzo D'Amico: mai considerato alla LAZIO, ma appena passa al Torino viene convocato.
Poi non viene fatto giocare, non la manda a dire e non viene piu' chiamato.
Chiarisce tutto.
Il Vecio anche se friulan de nascita era divenuto più piemontese di Cadorna.
Avrebbe tenuto il blocco Juve pure nel 1990 :)
Poi certo, Cadorna la guerra la stava perdendo, lui l'ha Vinta ,e alla grande.

Bello il ritratto di Antogno del Nickognito.

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Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Pablito

Messaggio da Nick »

Due paroline per chiarire alcune cose.

Beccalossi era a dir poco geniale, un sinistro che faceva magie.
Era anche una testa di cazzo, molto scostante.
Era trascinatissimo dalla stampa, però come molti giocatori anche meglio di lui, penso a Mancini e lo stesso Cassano, non era adatto alla nazionale dominata poi tradizionalmente negli spogliatoio dai gruppi difensivi in quel caso specifico come spesso avviene juventino.

Certamente nel complesso giocatore anche più forte, oltre che costante, Antognoni ed in più molto più adattabile a quel tipo di gruppo.

Manfredonia che all'esordio era uno stopper dai piedi buonissimi aveva grande considerazione da Bearzot al punto che fu un ventunenne portato ai mondiali 1978 insieme agli altri due ventunenni Rossi e Cabrini.
Gli fi preferito il più esperto Bellugi ed in ogni caso avrebbe giocato semmai Mozzini, oppure Gentile da stopper e Cuccureddu terzino.

D'amico era un ala/trequartista anche lui a dir poco geniale.
Testa di cazzo ancora più di Beccalossi.
Chiuso dal suo essere testa di cazzo e dalla coppia Causio/Claudio Sala.
Gli si aprì uno spiraglio nell'80 quando "esauritosi" il Causio migliore ed anche il Sala migliore, Bearzot lo convocò insieme a Bruno Conti alla ricerca di un nuovo titolare nel ruolo,
Casualmente in quel momento era passato al Torino, sarebbe stato un papabile anche se fosse stato nella Lazio.
Il discorso torino/lazio è stato casuale.
Ovviamente si impose Bruno Conti, direi per lo stesso discorso Antognoni/Beccalossi anche di più forse.
Alla fine Causio resuscitò ad Udine e si guadagnò un posto di riserva di Conti ai mondiali 1982.

Palanca gioco in casa.
Era un giocatore speciale, mai convocato in nazionale.
Certamente più forte di Selvaggi, ma un giocatore con troppe fragilità.
Il suo anno ultimo anno migliore fu proprio l'80-81, l'anno dopo andò a Napoli e fallì miseramente.
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Re: Pablito

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Selvaggi da giovanissimo era in panchina nella Lazio 1974.
Più in tribuna diciamo, in panchina ne andavano solo 2 di movimento allora.
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Re: Pablito

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Nick ha scritto:Selvaggi da giovanissimo era in panchina nella Lazio 1974.
Più in tribuna diciamo, in panchina ne andavano solo 2 di movimento allora.
Eh?
Forza Aquilotti, riprendiamo a volare!
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Re: Pablito

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Alga ha scritto:
Nick ha scritto:Selvaggi da giovanissimo era in panchina nella Lazio 1974.
Più in tribuna diciamo, in panchina ne andavano solo 2 di movimento allora.
Eh?
Io mi ricordo Selvaggi alla Lazio di allora.
Ma giovanissimo neanche giocava.
Infatti quando l'ho visto al Cagliari me lo ricordavo già.
Devo controllare.
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Re: Pablito

Messaggio da scooter »

Wikipedia non è d'accordo, manco a livello di giovanili
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Re: Pablito

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PS: Beccalossi "trascinatissimo dalla stampa" significa che la Gazzetta scriveva puttanate pro Inter già all'epoca?
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Re: Pablito

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Ah no, ho fatto una confusione con un altro attaccante assurdo e geniale di quel periodo, legato anche al Catanzaro e soprattutto al Palermo.
Cioè Vito Chimenti. :D
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Re: Pablito

Messaggio da Monheim »

Nick ha scritto:Ah no, ho fatto una confusione con un altro attaccante assurdo e geniale di quel periodo, legato anche al Catanzaro e soprattutto al Palermo.
Cioè Vito Chimenti. :D
Bell'uomo.
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
Villo ha scritto:Questo sport dà una chance a tutti.
Horst Tappert ha scritto:Il mio personaggio piace perché rappresenta l'ordine.
chiaky ha scritto:Sempre meglio il tuo pene su onlyfans che la faccia di Speranza in televisione.
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Re: Pablito

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scooter ha scritto:PS: Beccalossi "trascinatissimo dalla stampa" significa che la Gazzetta scriveva puttanate pro Inter già all'epoca?
L'inter scudetto 1980 è Beccalossi.
Era un giocatore di cui si parlava eccome.
Quale stampa, io intendo tutti.
Allora c'era poca roba, però era nato già il processo del lunedì che mi pare è del 1979 o 1980.
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Re: Pablito

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Nick ha scritto:Selvaggi .
Fondamentale per il e nel Trionfo Iberico

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Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Pablito

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A sto punto non si spiega perchè conoscessi gia Selvaggi quando l'ho visto al Cagliari.
Le sue precedentoi squadre non mi dicono niente.
In compenso sfogliando la sua carriera ho scoperto, e non lo sapevo, che qualche anno dopo Cagliari è finito all'Inter.
Oh ma non gliene scappa uno all'Inter. :D
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Re: Pablito

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Selvaggi nel '74 era all'asroma.
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Re: Pablito

Messaggio da Nick »

Alga ha scritto:Selvaggi nel '74 era all'asroma.
Si ho letto.
Ma non lo ricordavo. Nè ternana, forse taranto che in serie b 1976-78 se la giocava con il catanzaro.
Per quanto a Taranto era famoso il centravanti Iacovone che morì giovanissimo proprio in quegli anni.
Ho fatto proprio confusione con Chimenti.
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Re: Pablito

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Boh, sarà che (a parte qualche vago ricordo del rigore di Brady a Catanzaro) io ho cominciato a seguire il calcio proprio con i mondiali e poi a seguire la stagione 82/83 e dunque il meglio di Beccalossi era già alle spalle. Ma insomma, manco mezza convocazione in nazionale...
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Re: Pablito

Messaggio da Nick »

scooter ha scritto:Boh, sarà che (a parte qualche vago ricordo del rigore di Brady a Catanzaro) io ho cominciato a seguire il calcio proprio con i mondiali e poi a seguire la stagione 82/83 e dunque il meglio di Beccalossi era già alle spalle. Ma insomma, manco mezza convocazione in nazionale...
Non era un giocatore gradito diciamo, era un giocatore "difficile".
Poi ballò ad alti livelli per poco tempo, dal 78-79 all'82-83.
E in maniera mai costante, tranne l'anno dello scudetto.
Ultima modifica di Nick il ven dic 11, 2020 6:15 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Pablito

Messaggio da Alga »

scooter ha scritto:Ma insomma, manco mezza convocazione in nazionale...
Allora il blocco dei nazionali era quello, non come oggi che vengono chiamati cani e porci.
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Re: Pablito

Messaggio da Nick »

Nonostante questo Bearzot faceva scelte coraggiose anche.

Portò 3 giovani nel 1978, cabrini manfredonia e rossi.
2 nell'82 Bergomi e Massaro, dovremmo dire anche Baresi e Vierchowod ma quelli a 21 anni sembravano già giocatori maturi quindi..
Nell'86 vialli, de napoli, zenga.
Mancini lo convocò nell'84 poi lo segò perchè una notte è scappato dal ritiro per andare a divertirsi e lo ha aspettato tutta la notte nell'hall dell'albergo. :D

Alcuni giocatori non erano chiaramente di suo gradimento, e non solo suo. per quanto erano importanti e trascinati dalla stampa e dall'opinione pubblica.
Quindi Beck, Pruzzo soprattutto e qualche altro che adesso mi sfugge.
D'amico non era trascinatissimo.
Si trascinava da solo.
Il giorno della partita d'addio di Pelè D'Amico sentenziò: "Ora che il moretto si è ritirato il numero sono io". :D
Giordano trascinato di più, ma anche lì un giocatore forse troppo moderno, Giordano per essere un centravanti giocava a pallone da dio come un trequartista. Caratterialmente però non era una testa di cazzo, anzi. Poi era squalificato quindi non so cosa poteva succedere se avesse giocato quei campionati dall80 all 82 e idem Manfredonia, anche lui trascinato, che non ricordo quando si è trasformato in mezzala.

Poi discorsi su Zoff odiatissimo, richieste di titolare per Baresi per Ancelotti.
Ultima modifica di Nick il ven dic 11, 2020 6:34 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Pablito

Messaggio da ThePiper »

Fino a Vicini compreso penso fosse molto tosto farsi chiamare in nazionale. E se ti segavano non c'era speranza di rientrare nel giro.
Poi sicuramente fino a Bearzot c'erano le nazionali sperimentali che alla fine erano incontri ufficiali ma che non si contavano come convocazioni, dove si facevano esperimenti.

Per fare un metro di paragone possiamo dire che Rugani ha 7 presenze in nazionale mentre Costacurta, Tassotti fino a Sacchi no :D
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Re: Pablito

Messaggio da Nick »

Si bravo c'erano questa sperimentali.
Palanca giocò 1-2 volte in coppia con Altobelli per esempio.

Il discorso costacurta e tassotti, e anche ancellotti ai tempi di Bearzot, era legato a zona e in nazionale si giocava a uomo.
Per lo stesso motivo al contrario Sacchi nel suo periodo ignorò il miglior difensore marcatore del momento cioè Ferrara e chiamava Apolloni che giocava a zona nel Parma.
E quando arrivò Maldini padre riportò Ferrara.

Da zoff in poi il problema non si pose più, cioè il contrasto zona.uomo, la cosa sfumò.
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Re: Pablito

Messaggio da ThePiper »

Ferrara lo convocò già Sacchi nel ciclo per Euro96, si saltò tutta la campagna per Usa94. Penso pagasse oltre alla questione tattica zona/uomo pure il calo di competitività del Napoli. Quando andò alla Juve venne reintegrato(anche perchè si adattò pure bene alla zona).

Comunque è pure vero che fino alla sentenza Bosman in serie A giocavano un 90% di italiani, c'era ovviamente più scelta in serie A.
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Re: Pablito

Messaggio da Nick »

Diciamo un mix delle cose.
Anche nel Napoli "decadente" era considerato il miglior marcatore vecchia scuola, esauritisi Ferri ed in parte Vierchowod.
Poi si scudetto con la juve da protagonista ha aiutato ma anche un Sacchi meno integralista nella fase finale rispetto a quella iniziale. aveva rinunciato a fare 20 fuorigioco a partita.
In più Baresi lascia nel 1994.
Più fattori.

Ma inizialmente e non gioca per i primi 4 anni di Sacchi, mica poco, esclusivamente per il discorso zona-uomo.
Dai Apolloni e Ferrara non sono paragonabili, un bel napoli di Lippi nel 1993-94 e anche l'anno prima con Ranieri, non scherziamo.
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Re: Pablito

Messaggio da Nick »

Comunque non viene convocato dalla fine del 1991 fino a giugno 1995, fa le ultime partite di qualificazione che non ricordavo.
Poi agli europei avrebbe dovuto andare ma si infortunò, non ricordavo nenache questo, e chiamò il giovanissimo Nesta questo me lo ricordavo.

Venne chiamato alla fine del campionato stravinto dalla Juve, non appena arrivò.
E ripeto Sacchi cominciò a mollare l'integralismo.
Fu proprio la juve di lippi, con il suo bel gioco ma non ben indentificato, a rompere il discorso e il dualismo zona.uomo a sfumarlo diciamo ed a aprire un era "nuova" al quale Sacchi cercò senza riuscirci di adeguarsi.

Poi con Maldini senior è sembrata la restaurazione dell'antico.
E appunto con Zoff che in nazionale comincia questa nuova "idea" sfumata e non riconoscibile tra uomo e zona nel calcio italiano.
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Re: Pablito

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Il discorso uomo-zona valeva solo per i difensori, soprattutto per i difensori centrali per quelli che allora vestivano la maglia 2 e 5. Chi giocava a uomo non avrebbe mai convocato un centrale difensivo che giocava a zona, se non per fargli fare il libero (Vicini faceva giocare titolare Baresi). Per gli altri ruoli il problema non si poneva, Vicini poteva fare giocare senza problemi Maldini (il terzino sinistro era "fluidificante", faceva la fascia), Donadoni, Ancelotti anche se giocavano nel Milan di Sacchi.

Il primo Sacchi, al di là del vantaggio di sfruttare il blocco difensivo del Milan, non avrebbe mai utilizzato il Ferrara del Napoli, al limite avrebbe potuto provare Vierchowod che aveva esperienza di zona con Liedholm. Poi il calcio si andò evolvendo e la marcatura a uomo vera e propria scomparve, anche se le altre squadre non facevano la zona esasperata sacchiana.Perciò il Ferrara della Juve di Lippi, che non giocava più fisso sull'uomo, diventava appetibile anche per Arrigo.
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Nasty
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Re: Pablito

Messaggio da Nasty »

ThePiper ha scritto:
Nickognito ha scritto:E Palanca, perche' non e' andato ai mondiali?
:lol: :lol:

Perchè, rispondendo razionalmente a una domanda che non vuole essere razionale, nel 78 giocava in b, nell'82 aveva fatto 1 gol in 23 partite in serie A, nell'86 stava in c2 e nel 90 stava in B :oops:

Sfortunato #1#
1986 era a Foligno? Io lo vidi dal vivo, ma non ricordo se C1 o C2
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Alga
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Re: Pablito

Messaggio da Alga »

Sì, Foligno in C2.

Comunque...

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