Sul Partito Democratico

Dibattito sulla vita sociale, sui problemi politici e sui microchip nei vaccini
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Apollo_Creed.
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da Apollo_Creed. »

http://www.unita.tv/focus/lunita-in-cri ... -sciopero/

durata parecchio l'Unità salvata da Lui...
"You can walk away from someone who doesn't love you. And you can walk away from someone you don't love. But when the love is mutual," Roy said. "The hardest thing is to walk away."
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Re: Sul Partito Democratico

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Scissione a sinistra(con la scappellamento a destra)
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laplaz
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da laplaz »

Riusciranno a distruggersi completamente? :lol:
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da Apollo_Creed. »

macché, sono tutte manfrine... c'è una torta talmente grande, tra nomine nelle partecipate, coop e quant'altro in ballo che nessuno pensa di dilapidarla.
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da Pindaro »

sinistra alle vongole
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da Apollo_Creed. »

ma quali vongole... un'azienda in piena salute nel settore delle nomine pubbliche, col 30% di consenso popolare e il 70% della stampa a favore.

con avversari, rispettivamente, una setta di cretini, gli ultimi samurai rimasti abbarbicati a un pregiudicato e dei folkloristici padani un tempo secessionisti ed ora interessati alla sovranità nazionale.

chi li ammazza.
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da Pindaro »

Renzi: "Se mio padre è colpevole, pena doppia, per dare un segnale"
Come i genitori dalla maestra: se scopro che è stato mio figlio, cosa gli succede!
Certo, poteva pure risparmiarsela questa iperbole.
L'ha detta davvero malissimo.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da Burano »

Tipica uscita sua. Difatti giornali online e non la riportano a mo di tormentone questa intelligentissima uscita da Statista. Sorvolando e omettendo ogni altra possibile analisi politica seria e più noiosa.
Lo voglio rivedere, Fabio
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da Johnny Rex »

Apollo_Creed. ha scritto:ma quali vongole... un'azienda in piena salute nel settore delle nomine pubbliche, col 30% di consenso popolare e il 70% della stampa a favore.

con avversari, rispettivamente, una setta di cretini, gli ultimi samurai rimasti abbarbicati a un pregiudicato e dei folkloristici padani un tempo secessionisti ed ora interessati alla sovranità nazionale.

chi li ammazza.
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da Pindaro »

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P.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da BackhandWinner »

Mi sento particolarmente, spaventosamente, noioso e pure piuttosto vecchio: leggerò (velocemente, a volo di calabrone incazzato) la 'mozione' di Orlando e persino di Renzi (la feccia filogrillina del governatore delle puglie, ovviamente, non la considero nemmeno: la sue stessa esistenza sarebbe un motivo, se ne servissero, per non avere a che fare con questo povero partito) per poi dare il mio voto (con ogni probabilità a Orlando, se non fa quello 'de sinistra' così).

Ho conosciuto momenti migliori, sì, ma così va la vita.
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da Pindaro »

BackhandWinner ha scritto: per poi dare il mio voto (con ogni probabilità a Orlando
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da laplaz »

Ma io non ho capito cosa stanno combinando, se qualcuno gentilmente me lo spiega :)

http://www.ilfattoquotidiano.it/2017/04 ... i/3494384/

Tutto questo cinema servirebbe per decidere chi presentare come premier alle prossime elezioni? Ma perchè c'era qualcuno sano di mente nel PD che poteva pensare di andare al voto con Orlando? :o
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da tennisfan82 »

Dopo questa prima fase di confronto tra Renzi, Emiliano e Orlando i sondaggi danno in leggero vantaggio D'Alema.


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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da Lyndon79 »

tennisfan82 ha scritto:Dopo questa prima fase di confronto tra Renzi, Emiliano e Orlando i sondaggi danno in leggero vantaggio D'Alema.


Spinoza.it
Da quel che ho letto, l'incontro di ieri sera e' stato misero. Uno peggio dell'altro.
Addirittura con l'idea diffusa di provare a salvare Alitalia. Maronna.

A sto punto meglio che si esca dall'euro e si affronti il nostro (imperiale) destino.
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laplaz
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da laplaz »

Domenica assisteremo alla triste "nomina" di Renzi a prossimo candidato premier per il PD.
Ma sarà ancora più triste quando al secondo turno (che non potrà essere evitato in nessuna maniera) si alleerà con Berlusconi appellandosi al bene nazionale. Conati di vomito falcidieranno gli elettori del PD, sbigottiti ancora una volta dal loro leader :lol:
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da Burano »

A quel punto come dar torto ai pur pessimi D'Alema e c.
più plausibile la ancor più terrificante alleanza programmatica (....) lega-5stelle
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da scooter »

In assenza di una legge elettorale con premio di maggioranza spropositato, gli elettori PD ritengono che per il paese sia preferibile:
- un governo Renzi/Berlusconi
- un governo Salvini/Grillo
- un governo Berlusconi/Alfano/Salvini/Meloni
?
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da Ombra84 »

mamma mia.....tocca votare Renzi turandosi il naso e vomitando contemporaneamente. :-?
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da alessandro »

scooter ha scritto:In assenza di una legge elettorale con premio di maggioranza spropositato, gli elettori PD ritengono che per il paese sia preferibile:
- un governo Renzi/Berlusconi
- un governo Salvini/Grillo
- un governo Berlusconi/Alfano/Salvini/Meloni
?

salvini no, Berlusconi, uno che non e' andato in galera solo perche' troppo anziano e non ha nemmeno il diritto al voto perche' non degno deve governare l'italia... ancora... uno ch epersino i figli non si fidano.

alfano...

a questo punto un'altra ipotesi?
e con tutto il male che penso di Renzi, un berlusconi senza la TV e dell'Utri ( che comunque e' gia' qualcosa).
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laplaz
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da laplaz »

http://www.repubblica.it/politica/2017/ ... P2-S1.8-T2

Il PD sta abilmente tentando di suicidarsi in vista delle prossime elezioni :lol:
Tra l'altro non capisco nemmeno questa legge, mi sembra che quella attuale tuteli già abbastanza i nati sul suolo italiano, che al compimento del 18esimo anno possono fare richiesta di cittadinanza. Magari bastava anticipare di qualche anno la possibilità di richiesta.
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Nasty
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da Nasty »

laplaz ha scritto:http://www.repubblica.it/politica/2017/ ... P2-S1.8-T2

Il PD sta abilmente tentando di suicidarsi in vista delle prossime elezioni :lol:
Tra l'altro non capisco nemmeno questa legge, mi sembra che quella attuale tuteli già abbastanza i nati sul suolo italiano, che al compimento del 18esimo anno possono fare richiesta di cittadinanza. Magari bastava anticipare di qualche anno la possibilità di richiesta.
Prima dei 18 anni la cittadinanza italiana, in realtà, serve a ben poco. A cosa serve effettivcamente? Per alcuni lavori nel pubblico impiego, per entrare nelle liste elettorali, per le elezioni politiche, ad esempio. Entrambe attività che prima dei 18 anni non capita spesso di espletare.

Ma vabbè
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da pocaluce »

Nasty ha scritto:
laplaz ha scritto:http://www.repubblica.it/politica/2017/ ... P2-S1.8-T2

Il PD sta abilmente tentando di suicidarsi in vista delle prossime elezioni :lol:
Tra l'altro non capisco nemmeno questa legge, mi sembra che quella attuale tuteli già abbastanza i nati sul suolo italiano, che al compimento del 18esimo anno possono fare richiesta di cittadinanza. Magari bastava anticipare di qualche anno la possibilità di richiesta.
Prima dei 18 anni la cittadinanza italiana, in realtà, serve a ben poco. A cosa serve effettivcamente? Per alcuni lavori nel pubblico impiego, per entrare nelle liste elettorali, per le elezioni politiche, ad esempio. Entrambe attività che prima dei 18 anni non capita spesso di espletare.

Ma vabbè
beh ad esempio per viaggiare (in europa, ma anche in tanti paesi exta EU), è abbastanza comoda. vero che non impedisce la cittadinanza straniera di viaggiare, ma ricordo per esempio che al liceo, compagni di scuola nati e cresciuti a roma ma di entrambi i genitori stranieri (cinesi, marocchini, filippini, polacchi) per venire in gita avevano grosse difficoltà, mentre per noi era sufficiente la carta d'identità valida per l'espatrio. ma in generale, non so ora come funzioni praticamente, ma immagino che anche ad un minore straniero sia richiesto un permesso di soggiorno, con lungaggini burocratiche annesse per tutto quello che richiede una documentazione...
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da pocaluce »

in ogni caso, il pd non si sta "suicidando"...sta facendo forse una delle poche cose che si possono considerare di "sinistra" di questo sciagurato governo, forse assieme alla legge (riuscita a metà) sulle unioni civili e al provvedimento pro-vaccini: dovrebbero ovviamente affrontare il tema in maniera più seria ed approfondita e non legarlo semplicemente ad una leggina per i minori, senza capire bene quali sono le prospettive a lungo termine e le complicazioni attuali, però ecco, se proporre lo ius soli equivale al suicidio, tutte le cazzate liberiste/proto-democristiane fatte fino ad ora dal pd, che sono? :D
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da Pindaro »

pocaluce ha scritto:in ogni caso, il pd non si sta "suicidando"...sta facendo forse una delle poche cose che si possono considerare di "sinistra" di questo sciagurato governo, forse assieme alla legge (riuscita a metà) sulle unioni civili e al provvedimento pro-vaccini: dovrebbero ovviamente affrontare il tema in maniera più seria ed approfondita e non legarlo semplicemente ad una leggina per i minori, senza capire bene quali sono le prospettive a lungo termine e le complicazioni attuali
Ecco, bravo.
Piuttosto che allinearsi agli schifosi fasci e i dementi grillini, meglio i suicidi del Pd.
Che almeno dal fondo del barile tirano fuori qualcosa di decente.
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da laplaz »

PINDARO ha scritto:
pocaluce ha scritto:in ogni caso, il pd non si sta "suicidando"...sta facendo forse una delle poche cose che si possono considerare di "sinistra" di questo sciagurato governo, forse assieme alla legge (riuscita a metà) sulle unioni civili e al provvedimento pro-vaccini: dovrebbero ovviamente affrontare il tema in maniera più seria ed approfondita e non legarlo semplicemente ad una leggina per i minori, senza capire bene quali sono le prospettive a lungo termine e le complicazioni attuali
Ecco, bravo.
Piuttosto che allinearsi agli schifosi fasci e i dementi grillini, meglio i suicidi del Pd.
Che almeno dal fondo del barile tirano fuori qualcosa di decente.
Sì ma per queste cose si perdono le elezioni, e tutta questa caciara non fa bene.

Comunque ribadisco che la legge attuale non aveva poi niente di male, era solo da consentire qualche anno prima la richiesta di cittadinanza invece che a 18 anni, bastava poco per regolare le cose (si poteva portare a 14 anni, all'inizio del ciclo di istruzione superiore). Mi spingo a dire che nemmeno la Lega avrebbe avuto il coraggio di imperversare su una modifica di questo tipo.

In questa maniera invece si sono messi contro tutti quanti.
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da Nasty »

E' vero, i cittadini extra UE residenti in Italia e nati in Italia, senza una cittadinanza UE, hanno difficoltà a viaggiare all'estero ( non nel paese di cui hanno cittadinanza ovviamente) , non ci avevo pensato.

Ora i cittadini UE possono avere la carta di identità valida per espatrio, marocchini, cinesi e albanesi no. Ma neanche macedoni, serbi...

Non credo neanche tutti i paesi UE tra l'altro, c'erano delle eccezioni. Con le cittadinanze in Italia e' un casino, però conosco cubani fuggiti che hanno rinunciato alla cittadinanza cubana ( e alla possibilità di farvi ritorno) i quali passando per un periodo da apolidi hanno poi ottenuto rapidamente la.cittadinanza italiana.

Ah. Tra l'altro si creano un sacco di casini coi diciottenni nati in Italia che acquisiscono la cittadinanza al compimento della maggiore età, capitano paradossi tipo:

Figlia venticinquenne da 24 anni in Italia ancora marocchina, figlia 18enne italiana, padre in Italia da 25 anni italiano da poco, figlio di tre anni nato in Italia automaticamente italiano subito dopo il padre, moglie che deve andare in marocco per documentazione, per fare rapidamente l'anagrafe locale magari le.chiede mille euri...

O anche: due fratelli extra UE residenti da 15 anni in Italia chiedono cittadinanza insieme, uno la ottiene oggi, l'altro tra due anni :)

O anche nigeriano ex buttafuori, in Italia da 35 anni ( scuole.medie e superiori, si chiama hakeen olawon tipo :)) non riesce a prendere cittadinanza per " piccoli problemi con la legge ", robetta tipo tentato omicidio del"'ex padrone di casa :)
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da Rosewall »

a parte l'assurdo di criticare il pd quando sostiene una buona legge, non si capisce perché mai dovrebbe costare voti al pd una legge che è condivisa da tutto il suo elettorato ed anche da tutto il suo potenziale, ipotetico elettorato, e dintorni (tutte le sinistre, i cattolici). Non credo che i fascisti, xenofobi, sovranisti, ecc. di lega e dintorni siano il target del pd. E del resto, se la legge fosse impopolare (<40-50% di consenso) un populista come Renzi mai la proporrebbe.

Curiosità: i miei vicini giapponesi vivono da decenni in Italia, ma non sono cittadini italiani, sono extra-comunitari. Questo perché - mi hanno detto - il Giappone non permette ai giappi di prendere una doppia cittadinanza: o giapponesi o non più giapponesi (con l'eventuale sbattimento di dover così richiedere il visto ogni volta che vai a trovare i tuoi nel posto dove sei nato e cresciuto).
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da Nasty »

Rosewall ha scritto:a parte l'assurdo di criticare il pd quando sostiene una buona legge, non si capisce perché mai dovrebbe costare voti al pd una legge che è condivisa da tutto il suo elettorato ed anche da tutto il suo potenziale, ipotetico elettorato, e dintorni (tutte le sinistre, i cattolici). Non credo che i fascisti, xenofobi, sovranisti, ecc. di lega e dintorni siano il target del pd. E del resto, se la legge fosse impopolare (<40-50% di consenso) un populista come Renzi mai la proporrebbe.

Curiosità: i miei vicini giapponesi vivono da decenni in Italia, ma non sono cittadini italiani, sono extra-comunitari. Questo perché - mi hanno detto - il Giappone non permette ai giappi di prendere una doppia cittadinanza: o giapponesi o non più giapponesi (con l'eventuale sbattimento di dover così richiedere il visto ogni volta che vai a trovare i tuoi nel posto dove sei nato e cresciuto).
Esattamente rosewall! Molto dipende dagli accordi bilaterali tra i paesi, esatto! :wink:
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da laplaz »

Straordinario il PD che è riuscito per l'ennesima volta a far rinascere Berlusconi e il centro destra, addirittura nel momento in cui in UE tuttele destre sono in difficoltà. Una capacità come quella della sinistra italiana di aiutare gli avversari politici non si è mai vista.
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da chiaky »

Beh, ascoltando in giro credo che uno dei motivi sia da ricercare nel fatto che il PD pare non dare risposte al tema dell'immigrazione, che è un tema che, volenti o nolenti, ora è tra i due-tre che spostano l'asticella da una parte e dall'altra. Il partito pare debole e poco deciso su questo tema, o addirittura pare dare l'impressione di marciarci sopra e quindi tant'è.
Anche, ovviamente, il tema del lavoro che continua a scarseggiare dice la sua. Anche nelle roccaforti della sinistra, la gente stenta a trovare lavoro e a riscontrare benessere, e così un bel calcio nel sedere non glielo leva nessuno.
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da Burano »

La zavorra è Renzi. Quel folle tentativo di all in a dicembre rappresenta forse il più grosso suicidio politico italiano. Con un minimo di accortezza avrebbe potuto comandare a lungo: è furbo, è populista in modo soft quindi l'elettorato meno becero lo digeriva in qualche modo, mediaticamente riusciva a narrare storie non dico credibili ma ben confezionate, che è quello che conta nella politica odierna.
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da alessandro »

laplaz ha scritto:Straordinario il PD che è riuscito per l'ennesima volta a far rinascere Berlusconi e il centro destra, addirittura nel momento in cui in UE tuttele destre sono in difficoltà. Una capacità come quella della sinistra italiana di aiutare gli avversari politici non si è mai vista.
Ci ritroviamo Berlusconi o una sua emanazione presidente del consiglio. Dopo 25 anni... altro che federer.

Uno che nel frattempo ha perso i diritti elettorali, è stato condannato, ha implicazioni con mafia e corruzione...
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da Pindaro »

alessandro ha scritto:
Uno che nel frattempo ha perso i diritti elettorali, è stato condannato, ha implicazioni con mafia e corruzione...
Prostituzione minorile, evasione fiscale.
Roba che in qualsiasi altro paese avrebbe scontato 30 anni e avrebbe potuto esercitare massimo la professione del pizzaiolo.
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da chiaky »

Ragazzi è normale, se la sinistra sta sempre a litigare, si divide in mille rivoli, non ne azzecca una e per di più non dà una risposta che sia una al tema caldo dell'immigrazione (con tutto il fardello della paura del terrorismo e dell'aumento esponenziale della malavita) la conseguenza è inevitabile.
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da pocaluce »

tutti buoni spunti di riflessione, ma ridurre il fallimento della "sinistra", o meglio del PD, alla gestione del tema immigrazione mi sembra comunque un'analisi molto limitata. non che sia stata una gestione riuscita però ecco, mi sembra alla pari se non meglio di tanti altri temi che a livello nazionale il PD ha totalmente cannato (lavoro ed economia in primis, dove hanno fatto politiche che definire liberiste è riduttivo: parliamo di destra pura e dura in alcuni casi). che poi le risposte sul tema immigrazione sono state date nel decreto minniti, roba che a leggerla sembra frutto del peggior governo targato AN.

e tutto questo comunque con tanti saluti al "né di destra, né di sinistra" del m5s, l'ho proprio visto quando c'è da "turarsi il naso" dove votano i grillini...

ah, ho letto da parecchie parti anche che le "sinistre" in europa sarebbero in ripresa, come dimostrato da corbyn (che peraltro ha effettivamente messo in piedi un ottimo programma, ma il cui successo si è ridotto a negare la maggioranza alla may, più per colpe dei tories peraltro), melenchon (quarto partito di francia e fuori anche nettamente al ballottaggio con un programma rivedibile), schultz (che non mi pare vada benissimo in germania) e altri. sarà, ma io tutta sta ripresa non la vedo e anzi, con l'eccezione di corbyn vedo programmi sempre più sbilanciati verso il centro, quando va bene...
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da chiaky »

pocaluce ha scritto:tutti buoni spunti di riflessione, ma ridurre il fallimento della "sinistra", o meglio del PD, alla gestione del tema immigrazione mi sembra comunque un'analisi molto limitata. non che sia stata una gestione riuscita però ecco, mi sembra alla pari se non meglio di tanti altri temi che a livello nazionale il PD ha totalmente cannato (lavoro ed economia in primis, dove hanno fatto politiche che definire liberiste è riduttivo: parliamo di destra pura e dura in alcuni casi). che poi le risposte sul tema immigrazione sono state date nel decreto minniti, roba che a leggerla sembra frutto del peggior governo targato AN.

e tutto questo comunque con tanti saluti al "né di destra, né di sinistra" del m5s, l'ho proprio visto quando c'è da "turarsi il naso" dove votano i grillini...

ah, ho letto da parecchie parti anche che le "sinistre" in europa sarebbero in ripresa, come dimostrato da corbyn (che peraltro ha effettivamente messo in piedi un ottimo programma, ma il cui successo si è ridotto a negare la maggioranza alla may, più per colpe dei tories peraltro), melenchon (quarto partito di francia e fuori anche nettamente al ballottaggio con un programma rivedibile), schultz (che non mi pare vada benissimo in germania) e altri. sarà, ma io tutta sta ripresa non la vedo e anzi, con l'eccezione di corbyn vedo programmi sempre più sbilanciati verso il centro, quando va bene...
Certo, ovviamente non è solo quello, ma quello fa il suo, basta parlare con qualcuno nella vita di tutti i giorni per rendersene conto. Nell'ultima settimana ho parlato con due amici che votavano a sinistra e uno mi ha detto che voterà Salvini per via di come è conciata la zona in cui vive dal punto di vista immigrati e un altro che voterà "genericamente" a destra perchè rileva che alla sinistra del problema immigrazione non gliene frega niente.
Questo è ciò che si percepisce, poi oh, la sinistra ha altre 1000 magagne, però se non si rendono conto che uno dei motivi principali della fuga di voti è proprio quello dell'immigrazione e non diano almeno l'impressione di occuparsene e di non sottovalutare il problema, la fuga sarà sempre più copiosa.
Poi facciano loro.
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tuborovescio
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da tuborovescio »

Chiaky, quindi secondo te un politico capace si mette a sentire quello che la gente dice al bar o su fb e poi agisce di conseguenza? :D
chiaky
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da chiaky »

tuborovescio ha scritto:Chiaky, quindi secondo te un politico capace si mette a sentire quello che la gente dice al bar o su fb e poi agisce di conseguenza? :D
Dipende. Se vuol chiudere baracca no.
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Re: Sul Partito Democratico

Messaggio da Nickognito »

Io non ne posso piu', di questa cosa della sinistra.

La sinistra e' in questi ultimi anni ai massimi storici in Italia, un paese dove, per tradizione, la sinistra non vince. Questo e' il punto di partenza, direi. Gli ultimi 15 anni sono piu' o meno il massimo successo della sinistra nella storia della repubblica.

Questo principalmente perche'? Perche' la sinistra pura non vincera' mai (il che del resto e' normale, basandosi la sinistra pura piu' o meno su una ideologia giudicata fallita dal 95% dei suoi sostenitori), e infatti la sinistra ora si e' spostata a destra e spesso (non sempre) vince.

E' ovvio che ci sara' sempre quello di sinistra puro che non e' contento o si aggrappa al populista di turno.

Poi i politici italiani sono tutti incapaci, anche quelli del PD. Chissa' perche' pero', loro mantengono sempre quello status particolare di aver colpa. Lasciano vincere gli altri per colpa loro. Mentre gli altri politici, non del, PD, no, ogni piccolo successo e' sempre un loro merito.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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