Coronavirus la sindrome mondiale

[chiaky]

E' tutto probabilità.

Oggi in questa guerra siamo più attrezzati di ieri, ma quando finisce definitivamente non lo sappiamo.

Monsignor de Lapalisse.

[Nick]

E' tutto probabilità.

Oggi in questa guerra siamo più attrezzati di ieri, ma quando finisce definitivamente non lo sappiamo.

Monsignor de Lapalisse.

[alessandro]

Il principio base è questo.
Ma un virus nuovo globale che crea varianti continue, dipendiamo da come va in tutto il mondo, non ti mette al sicuro come fare la vaccinazione dal morbillo.
Primavera-estate si va tranquilli lo stesso perchè non è stagione virus, gli anni precedenti senza vaccino eravamo "liberi" nelle stagioni calde.
Poi si vedrà nel nuovo autunno.

Quest'anno con le stagione fredde ci sono state ancora problematiche, meno degli altri due anni però...

Più di 300 morti, credo sia il prezzo dei pranzi e cene di Natale e San silvestro.

Per me tempo una settimana e anche i morti giornalieri caleranno.

Credo pure che tra obblighi vaccinali e omicron molto diffusa a fine inverno saremo in qualche modo protetti al 99% almeno dalla malattia grave.

Un amico vaccinato con 2 dosi e che ha avuto il covid un anno fa, di nuovo positivo. Però senza sintomi.

[Nick]

Il principio base è questo.
Ma un virus nuovo globale che crea varianti continue, dipendiamo da come va in tutto il mondo, non ti mette al sicuro come fare la vaccinazione dal morbillo.
Primavera-estate si va tranquilli lo stesso perchè non è stagione virus, gli anni precedenti senza vaccino eravamo "liberi" nelle stagioni calde.
Poi si vedrà nel nuovo autunno.

Quest'anno con le stagione fredde ci sono state ancora problematiche, meno degli altri due anni però...

Più di 300 morti, credo sia il prezzo dei pranzi e cene di Natale e San silvestro.

Per me tempo una settimana e anche i morti giornalieri caleranno.

Credo pure che tra obblighi vaccinali e omicron molto diffusa a fine inverno saremo in qualche modo protetti al 99% almeno dalla malattia grave.

Un amico vaccinato con 2 dosi e che ha avuto il covid un anno fa, di nuovo positivo. Però senza sintomi.

Ma non c'è dubbio che la situazione vada a migliorare di anno in anno, per quanto ci sono stati sempre dei morti.
Tra vaccinazione, indebolimento del virus, alla fine si sta evitando anche il lockdown sostituito da una forma di convivenza con il problema.
Però la faccenda non è chiusa, dovrebbe andare a chiudersi definitivamente, quando non lo sappiamo.

[laplaz]

Anche con la terza dose ho avuto febbre e dolori articolari diffusi. Ma meno che con la seconda.

[Gios]

Il principio base è questo.
Ma un virus nuovo globale che crea varianti continue, dipendiamo da come va in tutto il mondo, non ti mette al sicuro come fare la vaccinazione dal morbillo.
Primavera-estate si va tranquilli lo stesso perchè non è stagione virus, gli anni precedenti senza vaccino eravamo "liberi" nelle stagioni calde.
Poi si vedrà nel nuovo autunno.

Quest'anno con le stagione fredde ci sono state ancora problematiche, meno degli altri due anni però...

Più di 300 morti, credo sia il prezzo dei pranzi e cene di Natale e San silvestro.

Meno male che non ho la digestione lunga se non mi sarebbe preso il rimorso allo stomaco.

[alessandro]

Anche con la terza dose ho avuto febbre e dolori articolari diffusi. Ma meno che con la seconda.

Io sto da dio, a parte un leggero dolore al braccio, fra poco vado a giocare a tennis.
Perime due dosi Pfizer e terza moderna “perché è tre volte più potente se cambiamo vaccino” mi ha detto il medico al centro vaccinale, che poi facevano moderna a tutti.

Seconda dose una leggera febbre un giorno.

[chiaky]

Alla decima dose non sentiremo più nula. Tranqui.

[Johnny Rex]

Anche con la terza dose ho avuto febbre e dolori articolari diffusi. Ma meno che con la seconda.

Io sto da dio, a parte un leggero dolore al braccio, fra poco vado a giocare a tennis.
Perime due dosi Pfizer e terza moderna “perché è tre volte più potente se cambiamo vaccino” mi ha detto il medico al centro vaccinale, che poi facevano moderna a tutti.

Seconda dose una leggera febbre un giorno.

A me han detto che riservano Pfizer alla prima dose Bimbi.

Sulla tripla potenz aboh.

F.F.

[chiaky]

Menti raffinate:
https://www.corriere.it/sport/motomondi ... e2ae.shtml

[Monheim]

Quando saremo morti non sentiremo più nulla. Tranqui.

[laplaz]

Menti raffinate:
https://www.corriere.it/sport/motomondi ... e2ae.shtml

Lo stavo postando anche io.
Davvero livello elevatissimo.
E' un costituzionalista e contemporaneamente un luminare di medicina con la terza media in tasca.
Però internet e i social... sticazzi di informazioni approfondite.

APPLAUSI

[sacco]

Si potrebbe fornire il covid per chi lo preferisce al vaccino, basta firmare che poi le eventuali cure ospedaliere si pagano oppure vengono rifiutate

[Nickognito]

Menti raffinate:
https://www.corriere.it/sport/motomondi ... e2ae.shtml

non mi pare abbia tutti i torti

[chiaky]

Menti raffinate:
https://www.corriere.it/sport/motomondi ... e2ae.shtml

non mi pare abbia tutti i torti

Nickognito ormai ufficialmente no vax

[Nickognito]

Nickognito ormai ufficialmente no vax

Io (nonostante ne abbia risentito personalmente) penso che sia sempre positivo fare il vaccino.

Penso anche che, se non c'e' una legge che lo renda obbigatorio ma una che ti dice 'o ti vaccini o ti prendi il covid se vuoi lavorare', allora entrambe le situazioni sono praticabili. E credo che, per un under 50 almeno, a livello sociale lo stare attento ai contatti conti molto di piu' che vaccinarsi per la trasmissione del virus.

Insomma, diciamo che quando un no-vax si inventa cose, gli do torto, quando espone fatti mentre un pro-vax sbraita, gli do ragione.

[Monheim]

“Ma come è possibile?”: succede tutto in diretta, Andrea Scanzi resta senza parole [VIDEO]
https://www.specialmag.it/2022/01/15/su ... ole-video/

[chiaky]

“Ma come è possibile?”: succede tutto in diretta, Andrea Scanzi resta senza parole [VIDEO]
https://www.specialmag.it/2022/01/15/su ... ole-video/

Nel corso della puntata, inoltre, il professore ci ha tenuto a commentare anche il numero di posti di terapia intensiva in Italia, pari a 1679: “Una persona rimane in terapia intensiva circa 20 giorni e ha una probabilità di decesso per Covid del 50% circa. Ciò significa che ogni 20 giorni muoiono 800 persone, ovvero 40 persone al giorno. Allora dove muoiono le altre 300 persone? Lo vorrei chiedere, perché per trasparenza vorrei saperlo”.

Eccolo là, e con questo sono già due i famosi virologi che dicono che il numero di morti è farlocco o quantomeno dubbio.
Crisanti e il suo odiato Bassetti.

[klaus]

“Ma come è possibile?”: succede tutto in diretta, Andrea Scanzi resta senza parole [VIDEO]
https://www.specialmag.it/2022/01/15/su ... ole-video/

Nel corso della puntata, inoltre, il professore ci ha tenuto a commentare anche il numero di posti di terapia intensiva in Italia, pari a 1679: “Una persona rimane in terapia intensiva circa 20 giorni e ha una probabilità di decesso per Covid del 50% circa. Ciò significa che ogni 20 giorni muoiono 800 persone, ovvero 40 persone al giorno. Allora dove muoiono le altre 300 persone? Lo vorrei chiedere, perché per trasparenza vorrei saperlo”.

Eccolo là, e con questo sono già due i famosi virologi che dicono che il numero di morti è farlocco o quantomeno dubbio.
Crisanti e il suo odiato Bassetti.

Non mi risulta che i malati oncologici muoiano tutti in terapia intensiva.
Se è vero che la maggior parte dei morti di covid sono persone over 75 con comorbidità non mi pare strano che in gran parte muoiano in reparti ordinari o a casa a loro. Se il quadro clinico è pessimo e la prognosi infausta sarebbe inutile accanimento terapeutico tenerli in intensiva.

[chiaky]

“Ma come è possibile?”: succede tutto in diretta, Andrea Scanzi resta senza parole [VIDEO]
https://www.specialmag.it/2022/01/15/su ... ole-video/

Nel corso della puntata, inoltre, il professore ci ha tenuto a commentare anche il numero di posti di terapia intensiva in Italia, pari a 1679: “Una persona rimane in terapia intensiva circa 20 giorni e ha una probabilità di decesso per Covid del 50% circa. Ciò significa che ogni 20 giorni muoiono 800 persone, ovvero 40 persone al giorno. Allora dove muoiono le altre 300 persone? Lo vorrei chiedere, perché per trasparenza vorrei saperlo”.

Eccolo là, e con questo sono già due i famosi virologi che dicono che il numero di morti è farlocco o quantomeno dubbio.
Crisanti e il suo odiato Bassetti.

Non mi risulta che i malati oncologici muoiano tutti in terapia intensiva.
Se è vero che la maggior parte dei morti di covid sono persone over 75 con comorbidità non mi pare strano che in gran parte muoiano in reparti ordinari o a casa a loro. Se il quadro clinico è pessimo e la prognosi infausta sarebbe inutile accanimento terapeutico tenerli in intensiva.

Non lo so, un positivo al covid di solito viene trasferito in reparto covid trattandosi di malattia contagiosa, e poi anche molti malati oncologici vanno in intensiva. Proprio lunedi è morto un mio ex collega di tumore e stava in intensiva, per dire.
Poi boh, credo che Crisanti e Bassetti ne dovrebbero sapere più di noi e se dicono certe cose non sparino a casaccio.

[laplaz]

Nickognito ormai ufficialmente no vax

Io (nonostante ne abbia risentito personalmente) penso che sia sempre positivo fare il vaccino.

Penso anche che, se non c'e' una legge che lo renda obbigatorio ma una che ti dice 'o ti vaccini o ti prendi il covid se vuoi lavorare', allora entrambe le situazioni sono praticabili. E credo che, per un under 50 almeno, a livello sociale lo stare attento ai contatti conti molto di piu' che vaccinarsi per la trasmissione del virus.

Insomma, diciamo che quando un no-vax si inventa cose, gli do torto, quando espone fatti mentre un pro-vax sbraita, gli do ragione.

Espone fatti? Ma chi, Melandri?

[alessandro]

Nel corso della puntata, inoltre, il professore ci ha tenuto a commentare anche il numero di posti di terapia intensiva in Italia, pari a 1679: “Una persona rimane in terapia intensiva circa 20 giorni e ha una probabilità di decesso per Covid del 50% circa. Ciò significa che ogni 20 giorni muoiono 800 persone, ovvero 40 persone al giorno. Allora dove muoiono le altre 300 persone? Lo vorrei chiedere, perché per trasparenza vorrei saperlo”.

Eccolo là, e con questo sono già due i famosi virologi che dicono che il numero di morti è farlocco o quantomeno dubbio.
Crisanti e il suo odiato Bassetti.

Non mi risulta che i malati oncologici muoiano tutti in terapia intensiva.
Se è vero che la maggior parte dei morti di covid sono persone over 75 con comorbidità non mi pare strano che in gran parte muoiano in reparti ordinari o a casa a loro. Se il quadro clinico è pessimo e la prognosi infausta sarebbe inutile accanimento terapeutico tenerli in intensiva.

Non lo so, un positivo al covid di solito viene trasferito in reparto covid trattandosi di malattia contagiosa, e poi anche molti malati oncologici vanno in intensiva. Proprio lunedi è morto un mio ex collega di tumore e stava in intensiva, per dire.
Poi boh, credo che Crisanti e Bassetti ne dovrebbero sapere più di noi e se dicono certe cose non sparino a casaccio.

Diciamo subito una cosa: la differenza tra morti attese e morti verificate nella media degli ultimi 5 anni rispetto al periodo covid: quindi dovute al covid, sono di più delle morti ufficiali registrate per covid.

Logicamente ci sono tanti che non passano dalla terapia intensivA. Conosco almeno due casi per cui il covid ha aggravato una patologia preesistente e le due persone sono morte 2-3 settimane dopo quando erano tra l’altro negative e senza andare in terapia intensiva.

[Super-Fabio]

Nel corso della puntata, inoltre, il professore ci ha tenuto a commentare anche il numero di posti di terapia intensiva in Italia, pari a 1679: “Una persona rimane in terapia intensiva circa 20 giorni e ha una probabilità di decesso per Covid del 50% circa. Ciò significa che ogni 20 giorni muoiono 800 persone, ovvero 40 persone al giorno. Allora dove muoiono le altre 300 persone? Lo vorrei chiedere, perché per trasparenza vorrei saperlo”.

Eccolo là, e con questo sono già due i famosi virologi che dicono che il numero di morti è farlocco o quantomeno dubbio.
Crisanti e il suo odiato Bassetti.

Non mi risulta che i malati oncologici muoiano tutti in terapia intensiva.
Se è vero che la maggior parte dei morti di covid sono persone over 75 con comorbidità non mi pare strano che in gran parte muoiano in reparti ordinari o a casa a loro. Se il quadro clinico è pessimo e la prognosi infausta sarebbe inutile accanimento terapeutico tenerli in intensiva.

Non lo so, un positivo al covid di solito viene trasferito in reparto covid trattandosi di malattia contagiosa, e poi anche molti malati oncologici vanno in intensiva. Proprio lunedi è morto un mio ex collega di tumore e stava in intensiva, per dire.
Poi boh, credo che Crisanti e Bassetti ne dovrebbero sapere più di noi e se dicono certe cose non sparino a casaccio.

Nì.

Una mia cara amica lavora in un hospice e mi racconta sempre di quanti contagi ci siano tra i pazienti terminali, non tanti all'interno della struttura dove comunque ci sono i protocolli, ma soprattutto tra quelli che vengono seguiti a domicilio. E, come dice anche alessandro, questi per la maggior parte non vanno nè in ospedale nè in terapia intensiva. Non avrebbe neanche senso.

[alessandro]

Poi si può dare il covid a chi lo vuole, centri a pagamento dove ti tengono rinchiuso fino a negativizzazione.
Poi c’è il fatto che se prendi omicron puoi prendere la Delta quindi direi che adesso ci vorrebbero due cicli.
Da fare solo agli under 50 perché poi impegnerebbe troppi medici e macchinari in media. Anche questi a pagamento, una assicurazione privata magari.

[Johnny Rex]

Non si era dettO che Omicron escludeva Delta? mi sono perso qualcosa?

F.F.

[alessandro]

Non si era dettO che Omicron escludeva Delta? mi sono perso qualcosa?

F.F.

E chi lo ha mai detto? Ho amici che hanno preso il covid un anno fa poi 2 vaccini e poi omicron adesso.
Ci sono casi (ne hanno trovati 2 su 300 analizzati con Delta è omicron contemporaneamente.

[chiaky]

Non mi risulta che i malati oncologici muoiano tutti in terapia intensiva.
Se è vero che la maggior parte dei morti di covid sono persone over 75 con comorbidità non mi pare strano che in gran parte muoiano in reparti ordinari o a casa a loro. Se il quadro clinico è pessimo e la prognosi infausta sarebbe inutile accanimento terapeutico tenerli in intensiva.

Non lo so, un positivo al covid di solito viene trasferito in reparto covid trattandosi di malattia contagiosa, e poi anche molti malati oncologici vanno in intensiva. Proprio lunedi è morto un mio ex collega di tumore e stava in intensiva, per dire.
Poi boh, credo che Crisanti e Bassetti ne dovrebbero sapere più di noi e se dicono certe cose non sparino a casaccio.

Diciamo subito una cosa: la differenza tra morti attese e morti verificate nella media degli ultimi 5 anni rispetto al periodo covid: quindi dovute al covid, sono di più delle morti ufficiali registrate per covid.

Logicamente ci sono tanti che non passano dalla terapia intensivA. Conosco almeno due casi per cui il covid ha aggravato una patologia preesistente e le due persone sono morte 2-3 settimane dopo quando erano tra l’altro negative e senza andare in terapia intensiva.

Si ma io non ho mai capito una cosa.
Perchè se uno è malato di cancro e gli viene il covid, si aggrava la sua situazione e muore, è morto di covid, mentre se uno è malato di cancro, gli viene il diabete o che so, una infezione urinaria, è morto di cancro, non di diabete o di infezione urinaria?

[chiaky]

Non mi risulta che i malati oncologici muoiano tutti in terapia intensiva.
Se è vero che la maggior parte dei morti di covid sono persone over 75 con comorbidità non mi pare strano che in gran parte muoiano in reparti ordinari o a casa a loro. Se il quadro clinico è pessimo e la prognosi infausta sarebbe inutile accanimento terapeutico tenerli in intensiva.

Non lo so, un positivo al covid di solito viene trasferito in reparto covid trattandosi di malattia contagiosa, e poi anche molti malati oncologici vanno in intensiva. Proprio lunedi è morto un mio ex collega di tumore e stava in intensiva, per dire.
Poi boh, credo che Crisanti e Bassetti ne dovrebbero sapere più di noi e se dicono certe cose non sparino a casaccio.

Nì.

Una mia cara amica lavora in un hospice e mi racconta sempre di quanti contagi ci siano tra i pazienti terminali, non tanti all'interno della struttura dove comunque ci sono i protocolli, ma soprattutto tra quelli che vengono seguiti a domicilio. E, come dice anche alessandro, questi per la maggior parte non vanno nè in ospedale nè in terapia intensiva. Non avrebbe neanche senso.

E che senso ha conteggiarli morti di covid? Uno in un hospice, significa che ha i giorni contati, è gente morta di cancro, non di covid. Che buffonata.

[klaus]

Se il fatto riguardasse solo i terminali non vi sarebbe eccedenza di mortalità quindi quella è solo una parte del fenomeno.

[Monheim]

Mai un novax che dica al suo dentista: "La prego, dottore, mi estragga il molare senza anestesia che non so cosa c'è dentro."

Tal cicciogia su Twitter.

[laplaz]

Non lo so, un positivo al covid di solito viene trasferito in reparto covid trattandosi di malattia contagiosa, e poi anche molti malati oncologici vanno in intensiva. Proprio lunedi è morto un mio ex collega di tumore e stava in intensiva, per dire.
Poi boh, credo che Crisanti e Bassetti ne dovrebbero sapere più di noi e se dicono certe cose non sparino a casaccio.

Diciamo subito una cosa: la differenza tra morti attese e morti verificate nella media degli ultimi 5 anni rispetto al periodo covid: quindi dovute al covid, sono di più delle morti ufficiali registrate per covid.

Logicamente ci sono tanti che non passano dalla terapia intensivA. Conosco almeno due casi per cui il covid ha aggravato una patologia preesistente e le due persone sono morte 2-3 settimane dopo quando erano tra l’altro negative e senza andare in terapia intensiva.

Si ma io non ho mai capito una cosa.
Perchè se uno è malato di cancro e gli viene il covid, si aggrava la sua situazione e muore, è morto di covid, mentre se uno è malato di cancro, gli viene il diabete o che so, una infezione urinaria, è morto di cancro, non di diabete o di infezione urinaria?

Ma nelle statistiche ti mettono chi è morto CON il Covid, non PER il Covid.

[chiaky]

Diciamo subito una cosa: la differenza tra morti attese e morti verificate nella media degli ultimi 5 anni rispetto al periodo covid: quindi dovute al covid, sono di più delle morti ufficiali registrate per covid.

Logicamente ci sono tanti che non passano dalla terapia intensivA. Conosco almeno due casi per cui il covid ha aggravato una patologia preesistente e le due persone sono morte 2-3 settimane dopo quando erano tra l’altro negative e senza andare in terapia intensiva.

Si ma io non ho mai capito una cosa.
Perchè se uno è malato di cancro e gli viene il covid, si aggrava la sua situazione e muore, è morto di covid, mentre se uno è malato di cancro, gli viene il diabete o che so, una infezione urinaria, è morto di cancro, non di diabete o di infezione urinaria?

Ma nelle statistiche ti mettono chi è morto CON il Covid, non PER il Covid.

Non va bene. Quel mio collega che è morto settimana scorsa aveva un cancro alla prostata che si è diffuso ovunque, stava in TI e gli è venuta anche una infezione urinaria ed è morto. Non credo che nessuno dirà mai che è morto di infezione urinaria. Gli avessero trovato il covid lo avrebbero messo morto di covid. Questo è il motivo maggiore per cui in Giappone i morti per covid sono un numero ridicolo, sostanzialmente. Diverso conteggio (hanno ragione loro, nella fattispecie).

[chiaky]

Abbiamo avuto il grande onore di avere ieri un premio nobel alla riunione no vax
https://www.corriere.it/cronache/22_gen ... e2ae.shtml

[chiaky]

- Possiamo fare qualcosa di più per avere un inverno migliore il prossimo anno?
"Ampliare i reparti di malattie infettive e rianimazioni".
Antonella Viola.

Eh...

[alessandro]

Si ma io non ho mai capito una cosa.
Perchè se uno è malato di cancro e gli viene il covid, si aggrava la sua situazione e muore, è morto di covid, mentre se uno è malato di cancro, gli viene il diabete o che so, una infezione urinaria, è morto di cancro, non di diabete o di infezione urinaria?

Ma nelle statistiche ti mettono chi è morto CON il Covid, non PER il Covid.

Non va bene. Quel mio collega che è morto settimana scorsa aveva un cancro alla prostata che si è diffuso ovunque, stava in TI e gli è venuta anche una infezione urinaria ed è morto. Non credo che nessuno dirà mai che è morto di infezione urinaria. Gli avessero trovato il covid lo avrebbero messo morto di covid. Questo è il motivo maggiore per cui in Giappone i morti per covid sono un numero ridicolo, sostanzialmente. Diverso conteggio (hanno ragione loro, nella fattispecie).

Però ripeto, i morti PER covid sono comunque sottostimati.

[chiaky]

Ma nelle statistiche ti mettono chi è morto CON il Covid, non PER il Covid.

Non va bene. Quel mio collega che è morto settimana scorsa aveva un cancro alla prostata che si è diffuso ovunque, stava in TI e gli è venuta anche una infezione urinaria ed è morto. Non credo che nessuno dirà mai che è morto di infezione urinaria. Gli avessero trovato il covid lo avrebbero messo morto di covid. Questo è il motivo maggiore per cui in Giappone i morti per covid sono un numero ridicolo, sostanzialmente. Diverso conteggio (hanno ragione loro, nella fattispecie).

Però ripeto, i morti PER covid sono comunque sottostimati.

Non direi. Ogni persona che muore con covid in corpo viene segnata morta per covid, non capisco a chi ti riferisci.

[alessandro]

Non va bene. Quel mio collega che è morto settimana scorsa aveva un cancro alla prostata che si è diffuso ovunque, stava in TI e gli è venuta anche una infezione urinaria ed è morto. Non credo che nessuno dirà mai che è morto di infezione urinaria. Gli avessero trovato il covid lo avrebbero messo morto di covid. Questo è il motivo maggiore per cui in Giappone i morti per covid sono un numero ridicolo, sostanzialmente. Diverso conteggio (hanno ragione loro, nella fattispecie).

Però ripeto, i morti PER covid sono comunque sottostimati.

Non direi. Ogni persona che muore con covid in corpo viene segnata morta per covid, non capisco a chi ti riferisci.

Al fatto che se vedi la differenza tra morti attesi e morti effettivi ottieni un numero minore dei morti ufficiali per di con covid.
Devi vedere i dati istat

[chiaky]

Però ripeto, i morti PER covid sono comunque sottostimati.

Non direi. Ogni persona che muore con covid in corpo viene segnata morta per covid, non capisco a chi ti riferisci.

Al fatto che se vedi la differenza tra morti attesi e morti effettivi ottieni un numero minore dei morti ufficiali per di con covid.
Devi vedere i dati istat

I morti con non andrebbero nè conteggiati nè previsti.

[laplaz]

Ma nelle statistiche ti mettono chi è morto CON il Covid, non PER il Covid.

Non va bene. Quel mio collega che è morto settimana scorsa aveva un cancro alla prostata che si è diffuso ovunque, stava in TI e gli è venuta anche una infezione urinaria ed è morto. Non credo che nessuno dirà mai che è morto di infezione urinaria. Gli avessero trovato il covid lo avrebbero messo morto di covid. Questo è il motivo maggiore per cui in Giappone i morti per covid sono un numero ridicolo, sostanzialmente. Diverso conteggio (hanno ragione loro, nella fattispecie).

Però ripeto, i morti PER covid sono comunque sottostimati.

Non credo questo sia assolutamente possibile. Perchè dici ciò?
Se intendi che muoiono altre persone perchè sono in ritardo le operazioni, i ricoveri etc allora in quel senso si. Ma non sicuramente che muoiono persone per il Covid senza che venga diagnosticato. Può essere capitato nella fase iniziale della pandemia, questo sicuramente. Ma ormai è altamente improbabile.

[Johnny Rex]

Se si intende Ab Initio, Marzo-Aprile 2020, sicuramente sì , li c'è una evidente sottostima segnalata con le differenze fra morti totali nel periodo e morti per covid, nel solo bresciano i morti furono 5.000.
Va anche detto che quell'ondata interessò pochissimo il centro e nulla il sud. a differenze di quelle dopo, Non sottostimate.

F.F.