Mi sembra giusto: tu i soldi a loro li devi dare (anche, che so, se vai a battezzare tuo figlio, c'è il listino-prezzi per i sacramenti), loro a te no.
Tipico della sacra romana chiesa.
ITALIA: laicità addio!
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whiterussian
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klaus ha scritto:In pratica, se finora l'Ici non doveva essere pagata per i luoghi di culto e le loro pertinenze (oratori e sale giochi, conventi e monasteri), la nuova legge allarga l'esenzione a scuole private, case di cura, ristoranti e foresterie appartenenti alle istituzioni cattoliche (e non alle altre confessioni religiose).
Potrei ancora ancora accettare l'esenzione se uniforme per tute le confessioni (anche se non vedo 1 buon motivo percui una organizzazione religiosa non debba pagare le tasse che tutti gli altri pagano in questo stato...Però, ripeto, fosse un provvedimento omogeneo per tutte le confessioni religiose in Italia avrebbe ancora un senso)...Ma questa è davvero una cosa inammissibile!
Les roses de l'Europe sont le festin de Satan
Willard ha scritto:Potrei ancora ancora accettare l'esenzione se uniforme per tute le confessioni
le altre religioni nun c'hanno manco gli occhi per piangere, mentre il patrimonio immobiliare (anche escludendo le chiese) della chiesa cattolica è enorme.
Anche estendendo il provvedimento, il regalo rimarrebbe in sostanza univoco.
Comunque hai ragione, così e ancora più evidente come le religioni non siano tutte uguali, e che in italia c'è ancora la religione di stato.
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ANSA: SINODO: NIENTE COMUNIONE AI POLITICI CHE NON TUTELANO LA FAMIGLIA
I politici e i legislatori ''devono sapere che proponendo o difendendo leggi inique, come quelle non tutelano la famiglia'', come divorzio, coppie di fatto o matrimoni dello stesso sesso, hanno una ''grave responsabilita' e devono porre rimedio al male fatto e diffuso per poter accedere alla comunione''. E' quanto ha detto il card. Alfonso Lopez Trujillo, presidente del pontificio consiglio per la famiglia, intervenendo oggi al Sinodo. ''Si puo' permettere l'accesso alla comunione eucaristica a coloro che negano i principi e i valori umani e cristiani?'' si e' chiesto Trujillo, spiegando che la ''responsabilita' dei politici e dei legislatori e' grande'' e che ''non si puo' separare una cosiddetta opzione personale dal compito socio-politico'', ''non d' un problema 'privato', occorre l'accettazione del Vangelo, del magistero e della retta ragione!''.
Per il cardinale si tratta di un ''problema scottante in non poche nazioni o parlamenti'', dove ''progetti di legge e le scelte fatte o da fare mettono in grave pericolo la 'stupenda notizia', cioe' il vangelo della famiglia e della vita, che formano un'unita' inscindibile''.
Trujillo ha detto che e' in ''gioco il futuro dell'uomo e della societa''': sul banco degli imputati la ''cosiddetta libera scelta politica, che avrebbe il primato sui principi evangelici ed anche sul riferimento ad una retta ragione''. Da qui le critiche alle ''ambigue posizioni di legislatori sul divorzio, sulle coppie di fatto, che almeno implicitamente costituirebbero un'alternativa al matrimonio, sebbene queste unioni siano semplicemente una 'finzione giuridica', 'denaro falso messo in circolazione'. Peggio ancora - ha aggiunto il porporato - quando si tratta di 'coppie' delle stesso sesso, cosa finora sconosciuta nella storia culturale dei popoli e nel diritto, anche se non sono presentate come 'matrimonio'''.
''Certamente ancora piu' distruttivo e' presentare questa finzione giuridica come 'matrimonio' - ha sottolineato - e pretendere l'adozione dei bambini. Tutta questa tendenza, che puo' invadere tante nazioni, e' chiaramente contraria al diritto divino, ai comandamenti di Dio, ed e' negazione della legge naturale''. La conseguenza, secondo Trujillo e' che il ''tessuto sociale e' ferito in modo letale'', con un ''influsso disastroso del suo 'esistere come uomo' e si riduce ad uno strumento e ad un oggetto nei diversi attentati contro la vita, ad iniziare dal delitto abominevole dell'aborto''.
I politici e i legislatori ''devono sapere che proponendo o difendendo leggi inique, come quelle non tutelano la famiglia'', come divorzio, coppie di fatto o matrimoni dello stesso sesso, hanno una ''grave responsabilita' e devono porre rimedio al male fatto e diffuso per poter accedere alla comunione''. E' quanto ha detto il card. Alfonso Lopez Trujillo, presidente del pontificio consiglio per la famiglia, intervenendo oggi al Sinodo. ''Si puo' permettere l'accesso alla comunione eucaristica a coloro che negano i principi e i valori umani e cristiani?'' si e' chiesto Trujillo, spiegando che la ''responsabilita' dei politici e dei legislatori e' grande'' e che ''non si puo' separare una cosiddetta opzione personale dal compito socio-politico'', ''non d' un problema 'privato', occorre l'accettazione del Vangelo, del magistero e della retta ragione!''.
Per il cardinale si tratta di un ''problema scottante in non poche nazioni o parlamenti'', dove ''progetti di legge e le scelte fatte o da fare mettono in grave pericolo la 'stupenda notizia', cioe' il vangelo della famiglia e della vita, che formano un'unita' inscindibile''.
Trujillo ha detto che e' in ''gioco il futuro dell'uomo e della societa''': sul banco degli imputati la ''cosiddetta libera scelta politica, che avrebbe il primato sui principi evangelici ed anche sul riferimento ad una retta ragione''. Da qui le critiche alle ''ambigue posizioni di legislatori sul divorzio, sulle coppie di fatto, che almeno implicitamente costituirebbero un'alternativa al matrimonio, sebbene queste unioni siano semplicemente una 'finzione giuridica', 'denaro falso messo in circolazione'. Peggio ancora - ha aggiunto il porporato - quando si tratta di 'coppie' delle stesso sesso, cosa finora sconosciuta nella storia culturale dei popoli e nel diritto, anche se non sono presentate come 'matrimonio'''.
''Certamente ancora piu' distruttivo e' presentare questa finzione giuridica come 'matrimonio' - ha sottolineato - e pretendere l'adozione dei bambini. Tutta questa tendenza, che puo' invadere tante nazioni, e' chiaramente contraria al diritto divino, ai comandamenti di Dio, ed e' negazione della legge naturale''. La conseguenza, secondo Trujillo e' che il ''tessuto sociale e' ferito in modo letale'', con un ''influsso disastroso del suo 'esistere come uomo' e si riduce ad uno strumento e ad un oggetto nei diversi attentati contro la vita, ad iniziare dal delitto abominevole dell'aborto''.
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Sean Martedì 04 Ott, 2005 ha scritto:klaus ha scritto:Tu pensi che l'articolo 8 della nostra costituzione sia davvero rispettato?
Guarda, facciamo una cosa.
Domani, all'esame, ai ragazzi farò proprio questa domanda.
Vi faccio sapere i risultati.
non li avrai mica bocciati tutti????
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(ANSA)PAPA: LA CHIESA RISPETTA LA LAICITA' DELLO STATO ITALIANO
ROMA - ''La Chiesa in Italia e in ogni paese non intende rivendicare per se' alcun privilegio ma adempiere alla propria missione in legittimo rispetto della laicita' dello Stato''. Cosi' il Papa Benedetto XVI in un messaggio alla cerimonia in ricordo della visita di Papa Giovanni Paolo II, tre anni fa, alla Camera.
CARD. RUINI: I CONTI PUBBLICI NON POSSONO DANNEGGIARE I POVERI
ASSISI (PERUGIA) - Il contenimento della spesa pubblica non deve "comprimere i fondi per il sostegno alle fasce più deboli" o prevedere "ulteriori decurtazioni di quelli destinati alla cooperazione internazionale". Lo ha detto il cardinale Camillo Ruini, nella prolusione dell'assemblea generale della Cei, sollecitando inoltre fondi per le politiche famigliari e per le "grandi infrastrutture nel Mezzogiorno".
Se la Finanziaria "non può certamente prescindere dall'obiettivo di contenere la spesa pubblica", ha detto Ruini, "ciò non deve comportare però una compressione dei fondi per il sostegno alle fasce più povere della popolazione, o ulteriori decurtazioni di quelli destinati alla cooperazione internazionale". Il presidente dei vescovi ha chiesto anche interventi "in particolare sulle grandi infrastrutture, che mettano il Mezzogiorno in condizioni di minor svantaggio rispetto alle altre aree del Paese". Circa il sostegno alle famiglie, ha chiesto di privilegiare "il sostegno alla nascita e al mantenimento dei figli", all'acquisto della casa e in genere "una politica famigliare capace di incidere seriamente sull'andamento demografico".
Il cardinale Camillo Ruini ha ribadito oggi la ferma condanna della Chiesa italiana della pillola Ru-486, "un ulteriore passo in avanti nel percorso che tende a non far percepire la natura reale dell'aborto, che è e rimane soppressione di una vita umana innocente". Il presidente dei vescovi ha affrontato il tema nella prolusione alla 55/o assemblea dei vescovi ad Assisi.
ROMA - ''La Chiesa in Italia e in ogni paese non intende rivendicare per se' alcun privilegio ma adempiere alla propria missione in legittimo rispetto della laicita' dello Stato''. Cosi' il Papa Benedetto XVI in un messaggio alla cerimonia in ricordo della visita di Papa Giovanni Paolo II, tre anni fa, alla Camera.
CARD. RUINI: I CONTI PUBBLICI NON POSSONO DANNEGGIARE I POVERI
ASSISI (PERUGIA) - Il contenimento della spesa pubblica non deve "comprimere i fondi per il sostegno alle fasce più deboli" o prevedere "ulteriori decurtazioni di quelli destinati alla cooperazione internazionale". Lo ha detto il cardinale Camillo Ruini, nella prolusione dell'assemblea generale della Cei, sollecitando inoltre fondi per le politiche famigliari e per le "grandi infrastrutture nel Mezzogiorno".
Se la Finanziaria "non può certamente prescindere dall'obiettivo di contenere la spesa pubblica", ha detto Ruini, "ciò non deve comportare però una compressione dei fondi per il sostegno alle fasce più povere della popolazione, o ulteriori decurtazioni di quelli destinati alla cooperazione internazionale". Il presidente dei vescovi ha chiesto anche interventi "in particolare sulle grandi infrastrutture, che mettano il Mezzogiorno in condizioni di minor svantaggio rispetto alle altre aree del Paese". Circa il sostegno alle famiglie, ha chiesto di privilegiare "il sostegno alla nascita e al mantenimento dei figli", all'acquisto della casa e in genere "una politica famigliare capace di incidere seriamente sull'andamento demografico".
Il cardinale Camillo Ruini ha ribadito oggi la ferma condanna della Chiesa italiana della pillola Ru-486, "un ulteriore passo in avanti nel percorso che tende a non far percepire la natura reale dell'aborto, che è e rimane soppressione di una vita umana innocente". Il presidente dei vescovi ha affrontato il tema nella prolusione alla 55/o assemblea dei vescovi ad Assisi.
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Repubblica-Scoperta una Targa commemorativa da Casini a tre anni dalla visita
del Pontefice in Parlamento.
Il presidente Pier Ferdinando Casini ha ieri scoperto una targa commemorativa nell'aula di Montecitorio La cerimonia alla Camera nel della visita di Giovanni Paolo II alla Camera, il 14 novembre del 2002.
Si tratta di una tavola in legno scuro e lettere in oro. "Sua Santità Giovanni Paolo II - recita il testo - invocata la benedizione divina sull'amata Italia, fece auspicio di nuovi e fecondi traguardi di giustizia e di pace, nel solco dei valori di civiltà della nazione, per un'umanità senza confini".
....è da più di mezzo secolo che in quel luogo non si mettono (o si tolgono) targhe. In pratica ci sono solo i pannelli che ricordano i plebisciti del Risorgimento, fatti appendere dopo la Prima Guerra Mondiale dall'allora presidente Marcora. "Ci hanno spiegato che l'aula del Parlamento raccoglie tutte le culture del paese. La targa poteva essere posta in un altro luogo del Palazzo, ma non nell'aula".
"Ambienti della Camera" (ossia vicini al presidente Casini), hanno puntualizzato che la decisione è stata presa dall'Ufficio di Presidenza nella riunione del 27 aprile scorso.
Una volta il cardinal Ruini arriva a dire messa al Senato e un'altra Casini presenzia al pellegrinaggio dei deputati in Terra Santa (settembre 2004); una volta Pera scrive libri con il futuro Papa e un'altra, dopo la Terra Santa, più o meno gli stessi deputati, una quarantina, partono per la Turchia, stavolta sulle tracce di San Paolo, mescolando turismo e sviluppo della Chiesa.
del Pontefice in Parlamento.
Il presidente Pier Ferdinando Casini ha ieri scoperto una targa commemorativa nell'aula di Montecitorio La cerimonia alla Camera nel della visita di Giovanni Paolo II alla Camera, il 14 novembre del 2002.
Si tratta di una tavola in legno scuro e lettere in oro. "Sua Santità Giovanni Paolo II - recita il testo - invocata la benedizione divina sull'amata Italia, fece auspicio di nuovi e fecondi traguardi di giustizia e di pace, nel solco dei valori di civiltà della nazione, per un'umanità senza confini".
....è da più di mezzo secolo che in quel luogo non si mettono (o si tolgono) targhe. In pratica ci sono solo i pannelli che ricordano i plebisciti del Risorgimento, fatti appendere dopo la Prima Guerra Mondiale dall'allora presidente Marcora. "Ci hanno spiegato che l'aula del Parlamento raccoglie tutte le culture del paese. La targa poteva essere posta in un altro luogo del Palazzo, ma non nell'aula".
"Ambienti della Camera" (ossia vicini al presidente Casini), hanno puntualizzato che la decisione è stata presa dall'Ufficio di Presidenza nella riunione del 27 aprile scorso.
Una volta il cardinal Ruini arriva a dire messa al Senato e un'altra Casini presenzia al pellegrinaggio dei deputati in Terra Santa (settembre 2004); una volta Pera scrive libri con il futuro Papa e un'altra, dopo la Terra Santa, più o meno gli stessi deputati, una quarantina, partono per la Turchia, stavolta sulle tracce di San Paolo, mescolando turismo e sviluppo della Chiesa.
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ANSA - PARLA IL PADRE DELLA RU486, NON FERMATELA APPARTIENE ALLE DONNE
''La situazione in Italia e' molto seria - ha detto il ricercatore, raggiunto telefonicamente in Francia dove lavora presso l'Inserm - e per questo ho accettato di fare visita a fine mese ai colleghi italiani; non c'e' nessuna ragione - ha aggiunto - per fermare il medicinale'' . Lo scienziato ha inoltre riferito che il farmaco si sta sperimentando anche per altre malattie come i fibromi.
Quello della pillola RU486 e' stato un percorso travagliato. In America, per esempio, ha ricordato ''l'alleanza tra Vaticano e forze piu' conservatrici del Paese'' ha rappresentato un grosso ostacolo allo sviluppo del farmaco. ''Eppure - ha proseguito Baulieu - ci sono tante indicazioni mediche dalle quali risulta che la pillola puo' essere un valido aiuto anche per curare fibromi all'utero, contro l'attitudine al suicidio nella depressione psicotica, e addirittura per agevolare la fase espulsiva di parti difficili''.
''L'Italia e' il solo Paese d'Europa dove non c'e' l'autorizzazione, insieme all'Irlanda e la situazione e' talmente grave che ho volentieri accettato l'invito dei colleghi italiani. Baulieu sara' a Pisa il 28 novembre e a Roma il 30 (in occasione della XVI edizione del Premio Minerva, in Campidoglio).
''In qualunque Paese mi rechi, vengo ricevuto in aeroporto dai ministri della Salute, in Italia non sara' cosi' - scherza - ma ho avuto riconoscimenti persino negli Stati Uniti. Al ministro Storace vorrei dire solo che per la salute della donna questa pillola e' assolutamente valida, e' un prodotto notevole, anche se il suo sviluppo fin dall'inizio non e' stato facile perche' sempre osteggiato della posizione della chiesa''.
''Ma non c'e' alcuna ragione perche' in Italia la pillola abortiva non venga autorizzata - ha ribadito - l'opposizione della chiesa c'e' sempre stata, le cose non sono cambiate molto da quando la stessa casa produttrice, la Roussel-Uclaf, ritiro' l'RU486 nel 1988 dal mercato, dopo le pressioni dell'azionista di maggioranza, Wolfgang Hilger, un cattolico amico personale del papa e presidente della Hoechst-Marion-Roussel''.
(ANSA)Il Papa in San Pietro saluta i delegati del Movimento per la Vita «Prevenire l'aborto per difendere il futuro» Benedetto XVI ribadisce: «Difendere il diritto alla vita dal suo concepimento alla sua morte naturale»
ROMA - La vita deve essere difesa, sempre. Benedetto XVI torna a ribadire la sacralità della vita umana nel corso dell'Udienza generale. E lo fa salutando i delegati del «Movimento per la Vita», presenti in piazza san Pietro tra i 30 mila fedeli, giunti a Roma per il tradizionale appuntamento del mercoledì. «Vi ringrazio - ha detto il Papa - per la vostra coraggiosa attività trentennale volta a promuovere e difendere il diritto alla vita e la dignità di ogni persona umana dal suo concepimento alla sua morte naturale». «Impegnandovi a prevenire l'aborto volontario, con un'attenta azione di supporto per le donne e le famiglie, voi - ha concluso Benedetto XVI - collaborate a scrivere pagine di speranza per il futuro dell'umanità, proclamando in maniera concreta il Vangelo della Vita».
bene ecco chi forma gli erogatori di un pubblico servizio
''La situazione in Italia e' molto seria - ha detto il ricercatore, raggiunto telefonicamente in Francia dove lavora presso l'Inserm - e per questo ho accettato di fare visita a fine mese ai colleghi italiani; non c'e' nessuna ragione - ha aggiunto - per fermare il medicinale'' . Lo scienziato ha inoltre riferito che il farmaco si sta sperimentando anche per altre malattie come i fibromi.
Quello della pillola RU486 e' stato un percorso travagliato. In America, per esempio, ha ricordato ''l'alleanza tra Vaticano e forze piu' conservatrici del Paese'' ha rappresentato un grosso ostacolo allo sviluppo del farmaco. ''Eppure - ha proseguito Baulieu - ci sono tante indicazioni mediche dalle quali risulta che la pillola puo' essere un valido aiuto anche per curare fibromi all'utero, contro l'attitudine al suicidio nella depressione psicotica, e addirittura per agevolare la fase espulsiva di parti difficili''.
''L'Italia e' il solo Paese d'Europa dove non c'e' l'autorizzazione, insieme all'Irlanda e la situazione e' talmente grave che ho volentieri accettato l'invito dei colleghi italiani. Baulieu sara' a Pisa il 28 novembre e a Roma il 30 (in occasione della XVI edizione del Premio Minerva, in Campidoglio).
''In qualunque Paese mi rechi, vengo ricevuto in aeroporto dai ministri della Salute, in Italia non sara' cosi' - scherza - ma ho avuto riconoscimenti persino negli Stati Uniti. Al ministro Storace vorrei dire solo che per la salute della donna questa pillola e' assolutamente valida, e' un prodotto notevole, anche se il suo sviluppo fin dall'inizio non e' stato facile perche' sempre osteggiato della posizione della chiesa''.
''Ma non c'e' alcuna ragione perche' in Italia la pillola abortiva non venga autorizzata - ha ribadito - l'opposizione della chiesa c'e' sempre stata, le cose non sono cambiate molto da quando la stessa casa produttrice, la Roussel-Uclaf, ritiro' l'RU486 nel 1988 dal mercato, dopo le pressioni dell'azionista di maggioranza, Wolfgang Hilger, un cattolico amico personale del papa e presidente della Hoechst-Marion-Roussel''.
klaus il 15-11-05 ha scritto:. In primo piano la riforma dei consultori. E in quest’ambito Storace lancia una proposta per rafforzare la loro funzione preventiva: «Vorrà dire che ci metteremo i volontari del Movimento per la vita. Ci sto lavorando, siamo un pezzo avanti nella discussione, è un’idea sempre più consolidata. [/i]
(ANSA)Il Papa in San Pietro saluta i delegati del Movimento per la Vita «Prevenire l'aborto per difendere il futuro» Benedetto XVI ribadisce: «Difendere il diritto alla vita dal suo concepimento alla sua morte naturale»
ROMA - La vita deve essere difesa, sempre. Benedetto XVI torna a ribadire la sacralità della vita umana nel corso dell'Udienza generale. E lo fa salutando i delegati del «Movimento per la Vita», presenti in piazza san Pietro tra i 30 mila fedeli, giunti a Roma per il tradizionale appuntamento del mercoledì. «Vi ringrazio - ha detto il Papa - per la vostra coraggiosa attività trentennale volta a promuovere e difendere il diritto alla vita e la dignità di ogni persona umana dal suo concepimento alla sua morte naturale». «Impegnandovi a prevenire l'aborto volontario, con un'attenta azione di supporto per le donne e le famiglie, voi - ha concluso Benedetto XVI - collaborate a scrivere pagine di speranza per il futuro dell'umanità, proclamando in maniera concreta il Vangelo della Vita».
bene ecco chi forma gli erogatori di un pubblico servizio
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Karelias
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- Località: Ducato di Parma, Piacenza e Guastalla
Prevenire l'aborto
Prevenire.
Prevenire vale a dire: cerchiamo di far di tutto per non trovarci nelle condizioni di dover abortire.
La scontro è fra chi intende l'aborto come una cosa assolutamente grave e seria e chi intende svilirlo sl rango di una pratica di uso comune.
Quella persona cerca di far capire che l'aborto non è come andare dal dentista a cavarsi un dente.
Karelias ha scritto:Prevenire l'aborto
Prevenire.
Prevenire vale a dire: cerchiamo di far di tutto per non trovarci nelle condizioni di dover abortire.
La scontro è fra chi intende l'aborto come una cosa assolutamente grave e seria e chi intende svilirlo sl rango di una pratica di uso comune.
Quella persona cerca di far capire che l'aborto non è come andare dal dentista a cavarsi un dente.
Beh a farlo dovrebbero essere preposti dei medici (non obiettori) di qualsiasi credo, e non una setta che va in udienza dal Papa.
Perchè se io atea che stò per abortire (magari fra mille dispiaceri e sofferenze perchè abortire non è uno sport) mi devo beccare anche il tentativo di conversione ho il diritto di chiedermi in che stato vivo.
La prevenzione è altro dal consultorio, è edeucazione sessuale, educazione alla contraccezione e politiche di aiuto alle rgazze madri e alle famiglie.
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Karelias ha scritto:setta, conversioni..... mi sa che hai le idee un po' confuse, klaus
nessuna idea confusa.
Sicuramente parole provocatorie per una situazione che ha molto di anomalo, ovviamente non per chi vorrebbe lo stato italiano, il pubblico assoggettato ai principi della religione cattolica.
Mi sembra assurdo o pretestuoso non voler vedere l'anomalia di un servizio pubblico, oltretutto essenziale per il funzionamenti di una legge come la 194 "appaltato" ad un organizzazione di dichiarata ispirazione cattolica e altrettanto dichiartatamente (per voce del suo massimo esponente Carlo Casini) contraria alla legge stessa.
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(Radicali.it)
Pallottole di incenso
20 novembre 2005
di Il Calibano
"Questo è il mio fucile, ce ne sono tanti come lui, ma questo è il mio!"
(Preghiera dei soldati prima di addormentarsi in Full metal Jacket)
Cosa hanno in comune il guru Umberto Veronesi e il guru (absit iniuria) Giuliano Ferrara? Veronesi vorrebbe evitare, alle donne portatrici di gravi patologie geneticamente trasmissibili, il trauma dell’aborto, mentre Ferrara vorrebbe “costringere” le stesse donne ad abortire. Che cosa hanno in comune il Prof. Umberto Veronesi e il Dott. Giuliano Ferrara? Il Prof. Veronesi, il primo italiano presidente dell'Unione internazionale di oncologia, fondatore della Scuola europea di oncologia (Eso) e specializzato nella cura dei tumori del seno che permette di evitare in molti casi l'asportazione totale della mammella, vorrebbe evitare, per mezzo della RU486, alle donne il trauma dell’aborto chirurgico, mentre il Dott. Ferrara, direttore del Foglio, vorrebbe impedire l’uso della RU486. Che cosa hanno in comune il medico Umberto Veronesi e il giornalista Giuliano Ferrara? Il medico Veronesi è dell’opinione che “La natura non ha previsto l´immortalità dell´uomo, anzi, la morte è uno dei suoi principi. Non si può rimanere in vita quando la vita non è più vita”, mentre il giornalista Ferrara vorrebbe “lasciare che gli aspetti pietosi e amorosi dell’esistenza restino liberi di manifestarsi senza le costrizioni di un protocollo giudiziario e medico, senza intimazioni, professioni di fede funerea, ministeri di culto scientista e materialista”. A chi vi rivolgereste se foste una donna portatrice di Duchenne o un malato terminale?
Cosa hanno in comune i Francescani di Assisi e i politici clericaleggianti? Per i Frati di Assisi il Papa ha fissato nuove disposizioni che limitano l'attuale autonomia e la subordinano alla “giurisdizione” del vescovo diocesano, per i politici clericaleggianti l’autonomia è subordinata dalla libertà di coscienza che è, a sua volta, subordinata alla “giurisdizione” del vescovo Ruini. Che cosa hanno in comune Ferrara e Ruini? I due hanno in comune le pallottole di incenso che usano per convincere o intimidire chi crede che “Il senso dell'etica laica poggia sull'impresa di formulare regole e leggi, organicamente connesse tra loro, che hanno valore proprio perché non esistono naturalmente, perché devono contribuire a plasmare un mondo migliore che ancora non c'è e che mai sarà perfetto, ma in cui siano limitate le sofferenze, combattute le ingiustizie e aumentate le opportunità di migliorare la qualità della vita individuale e collettiva. (Remo Bodei).
Ieri sera a Matrix Ferrara e Capezzone.
Il direttore del foglio, ahimè, come al solito 2 spanne sopra il buon robotico e ripetitivo Capezzone.
Ma il clou arriva quando il segretario dei Radicali in tema di prevenzione dice "in italia si vedrà mai una scuola con un distributore di profilattici?"
Lo ferma Mentana, e dice "è una scuola dove non manderei i miei figli, che cos'è un invito a fare sesso a scuola??"
Rabbrividisco, poi spengo e vado a letto...mah
Pallottole di incenso
20 novembre 2005
di Il Calibano
"Questo è il mio fucile, ce ne sono tanti come lui, ma questo è il mio!"
(Preghiera dei soldati prima di addormentarsi in Full metal Jacket)
Cosa hanno in comune il guru Umberto Veronesi e il guru (absit iniuria) Giuliano Ferrara? Veronesi vorrebbe evitare, alle donne portatrici di gravi patologie geneticamente trasmissibili, il trauma dell’aborto, mentre Ferrara vorrebbe “costringere” le stesse donne ad abortire. Che cosa hanno in comune il Prof. Umberto Veronesi e il Dott. Giuliano Ferrara? Il Prof. Veronesi, il primo italiano presidente dell'Unione internazionale di oncologia, fondatore della Scuola europea di oncologia (Eso) e specializzato nella cura dei tumori del seno che permette di evitare in molti casi l'asportazione totale della mammella, vorrebbe evitare, per mezzo della RU486, alle donne il trauma dell’aborto chirurgico, mentre il Dott. Ferrara, direttore del Foglio, vorrebbe impedire l’uso della RU486. Che cosa hanno in comune il medico Umberto Veronesi e il giornalista Giuliano Ferrara? Il medico Veronesi è dell’opinione che “La natura non ha previsto l´immortalità dell´uomo, anzi, la morte è uno dei suoi principi. Non si può rimanere in vita quando la vita non è più vita”, mentre il giornalista Ferrara vorrebbe “lasciare che gli aspetti pietosi e amorosi dell’esistenza restino liberi di manifestarsi senza le costrizioni di un protocollo giudiziario e medico, senza intimazioni, professioni di fede funerea, ministeri di culto scientista e materialista”. A chi vi rivolgereste se foste una donna portatrice di Duchenne o un malato terminale?
Cosa hanno in comune i Francescani di Assisi e i politici clericaleggianti? Per i Frati di Assisi il Papa ha fissato nuove disposizioni che limitano l'attuale autonomia e la subordinano alla “giurisdizione” del vescovo diocesano, per i politici clericaleggianti l’autonomia è subordinata dalla libertà di coscienza che è, a sua volta, subordinata alla “giurisdizione” del vescovo Ruini. Che cosa hanno in comune Ferrara e Ruini? I due hanno in comune le pallottole di incenso che usano per convincere o intimidire chi crede che “Il senso dell'etica laica poggia sull'impresa di formulare regole e leggi, organicamente connesse tra loro, che hanno valore proprio perché non esistono naturalmente, perché devono contribuire a plasmare un mondo migliore che ancora non c'è e che mai sarà perfetto, ma in cui siano limitate le sofferenze, combattute le ingiustizie e aumentate le opportunità di migliorare la qualità della vita individuale e collettiva. (Remo Bodei).
Ieri sera a Matrix Ferrara e Capezzone.
Il direttore del foglio, ahimè, come al solito 2 spanne sopra il buon robotico e ripetitivo Capezzone.
Ma il clou arriva quando il segretario dei Radicali in tema di prevenzione dice "in italia si vedrà mai una scuola con un distributore di profilattici?"
Lo ferma Mentana, e dice "è una scuola dove non manderei i miei figli, che cos'è un invito a fare sesso a scuola??"
Rabbrividisco, poi spengo e vado a letto...mah
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Apollo_Creed.
- Massimo Carbone
- Messaggi: 15495
- Iscritto il: sab set 11, 2004 11:54 am
- Località: Roma
Gios ha scritto:Vero, sarebbe bella la "scuola dell'amore".
Magari far leggere Melissa P.
E giù, giù seghe nei bagni.
EDDDDDDDDDDDAAAAAAIIIIIIIIIIIIIIIIII.
grande
"You can walk away from someone who doesn't love you. And you can walk away from someone you don't love. But when the love is mutual," Roy said. "The hardest thing is to walk away."
(ANSA)PAPA: LA LIBERTA' RELIGIOSA E' MINACCIATA DA POLITICA E RELATIVISMO
CITTA' DEL VATICANO - La ''liberta' religiosa e' ben lontana dall'essere ovunque effettivamente assicurata'', e cio' vale in quei paesi dove i cristiani pagano la loro fede con la violenza, il carcere o addirittura con la vita, ma vale anche per il mondo occidentale, dove ''viene ostacolata nei fatti dal potere politico oppure, in maniera piu' subdola, dal predominio culturale dell'agnosticismo e del relativismo''. .....l'accusa di Joseph Ratzinger non riguarda solo questi casi piu' eclatanti: ricordando il documento dei padri conciliari sulla liberta' religiosa, il papa ha detto che ''in alcuni casi essa e' negata per motivi religiosi o ideologici; altre volte, pur riconosciuta sulla carta, viene ostacolata nei fatti dal potere politico oppure, in maniera piu' subdola, dal predominio culturale dell'agnosticismo e del relativismo''.
Proprio il relativismo e le sue conseguenze sulla civilta' occidentale sono stati fin dall'inizio del pontificato uno punti critici per segnalati da Raztinger: ''Una democrazia senza valori - ha detto il 1 dicembre al nuovo ambasciatore di Andorra - si trasforma in tirannia del relativismo, in una perdita della propria identita' e, a lungo andare, puo' degenerare in totalitarismo aperto o insidioso, come la storia ha piu' volte mostrato''.
CITTA' DEL VATICANO - La ''liberta' religiosa e' ben lontana dall'essere ovunque effettivamente assicurata'', e cio' vale in quei paesi dove i cristiani pagano la loro fede con la violenza, il carcere o addirittura con la vita, ma vale anche per il mondo occidentale, dove ''viene ostacolata nei fatti dal potere politico oppure, in maniera piu' subdola, dal predominio culturale dell'agnosticismo e del relativismo''. .....l'accusa di Joseph Ratzinger non riguarda solo questi casi piu' eclatanti: ricordando il documento dei padri conciliari sulla liberta' religiosa, il papa ha detto che ''in alcuni casi essa e' negata per motivi religiosi o ideologici; altre volte, pur riconosciuta sulla carta, viene ostacolata nei fatti dal potere politico oppure, in maniera piu' subdola, dal predominio culturale dell'agnosticismo e del relativismo''.
Proprio il relativismo e le sue conseguenze sulla civilta' occidentale sono stati fin dall'inizio del pontificato uno punti critici per segnalati da Raztinger: ''Una democrazia senza valori - ha detto il 1 dicembre al nuovo ambasciatore di Andorra - si trasforma in tirannia del relativismo, in una perdita della propria identita' e, a lungo andare, puo' degenerare in totalitarismo aperto o insidioso, come la storia ha piu' volte mostrato''.
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klaus ha scritto:(ANSA)PAPA: LA LIBERTA' RELIGIOSA E' MINACCIATA DA POLITICA E RELATIVISMO
CITTA' DEL VATICANO - La ''liberta' religiosa e' ben lontana dall'essere ovunque effettivamente assicurata'', e cio' vale in quei paesi dove i cristiani pagano la loro fede con la violenza, il carcere o addirittura con la vita, ma vale anche per il mondo occidentale, dove ''viene ostacolata nei fatti dal potere politico oppure, in maniera piu' subdola, dal predominio culturale dell'agnosticismo e del relativismo''. .....l'accusa di Joseph Ratzinger non riguarda solo questi casi piu' eclatanti: ricordando il documento dei padri conciliari sulla liberta' religiosa, il papa ha detto che ''in alcuni casi essa e' negata per motivi religiosi o ideologici; altre volte, pur riconosciuta sulla carta, viene ostacolata nei fatti dal potere politico oppure, in maniera piu' subdola, dal predominio culturale dell'agnosticismo e del relativismo''.
Proprio il relativismo e le sue conseguenze sulla civilta' occidentale sono stati fin dall'inizio del pontificato uno punti critici per segnalati da Raztinger: ''Una democrazia senza valori - ha detto il 1 dicembre al nuovo ambasciatore di Andorra - si trasforma in tirannia del relativismo, in una perdita della propria identita' e, a lungo andare, puo' degenerare in totalitarismo aperto o insidioso, come la storia ha piu' volte mostrato''.
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Karelias
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klaus ha scritto:(ANSA)PAPA: LA LIBERTA' RELIGIOSA E' MINACCIATA DA POLITICA E RELATIVISMO
CITTA' DEL VATICANO - La ''liberta' religiosa e' ben lontana dall'essere ovunque effettivamente assicurata'', e cio' vale in quei paesi dove i cristiani pagano la loro fede con la violenza, il carcere o addirittura con la vita, ma vale anche per il mondo occidentale, dove ''viene ostacolata nei fatti dal potere politico oppure, in maniera piu' subdola, dal predominio culturale dell'agnosticismo e del relativismo''. .....l'accusa di Joseph Ratzinger non riguarda solo questi casi piu' eclatanti: ricordando il documento dei padri conciliari sulla liberta' religiosa, il papa ha detto che ''in alcuni casi essa e' negata per motivi religiosi o ideologici; altre volte, pur riconosciuta sulla carta, viene ostacolata nei fatti dal potere politico oppure, in maniera piu' subdola, dal predominio culturale dell'agnosticismo e del relativismo''.
Proprio il relativismo e le sue conseguenze sulla civilta' occidentale sono stati fin dall'inizio del pontificato uno punti critici per segnalati da Raztinger: ''Una democrazia senza valori - ha detto il 1 dicembre al nuovo ambasciatore di Andorra - si trasforma in tirannia del relativismo, in una perdita della propria identita' e, a lungo andare, puo' degenerare in totalitarismo aperto o insidioso, come la storia ha piu' volte mostrato''.
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whiterussian
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Karelias
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klaus, sarebbe una risposta troppo lunga e troppo ampia, fin da diventar noiosa. Non è solo questione di mia libertà di religione, è questione di principi da essere talmente importanti da poter prevaricare anche la libertà delle persone, è questione di scristianizzazione dell'occidente, di nichilismo..... insomma, non è un discorso breve.
white, suvvia eh, mi sembra che non si contino ormai più preti e suore trucidati ADESSO nel mondo, ti basti vedere in Cina, Africa. Loro sì, persone terribilmente pericolose,......se cerchi in rete ne trovi a bizzeffe.
Tralasciando poi la fine han fatto i temibili preti dopo l'avvento dei nazisti in germania, o dei comunisti in russia e cina e così via......
white, suvvia eh, mi sembra che non si contino ormai più preti e suore trucidati ADESSO nel mondo, ti basti vedere in Cina, Africa. Loro sì, persone terribilmente pericolose,......se cerchi in rete ne trovi a bizzeffe.
Tralasciando poi la fine han fatto i temibili preti dopo l'avvento dei nazisti in germania, o dei comunisti in russia e cina e così via......
klaus ha scritto:Scusa Karelias... per capire, a parte le prese di posizione fini a se stesse:
in che cosa senti limitata la tua libertà di religione?
Karelias ha scritto:klaus, sarebbe una risposta troppo lunga e troppo ampia, fin da diventar noiosa. Non è solo questione di mia libertà di religione, è questione di principi da essere talmente importanti da poter prevaricare anche la libertà delle persone, è questione di scristianizzazione dell'occidente, di nichilismo..... insomma, non è un discorso breve.....
Ti assicuro Karelias che non c'è nulla di noioso nel propagandare una dittatura teocratica.
Magari c'è tanto di spaventoso
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whiterussian
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Karelias, guarda che in Cina di relativo c'è poco o nulla.
Le libertà, di qualunque tipo esse siano, sono minacciate dagli assolutismi, religiosi o meno. Tanto è vero che alla fine del tuo messaggio hai citato le due peggiori dittature della storia. Se Stalin era relativista, per usare un'espressione dei nostri tempi, allora meglio chiudere qui la discussione.
Ciau!
Le libertà, di qualunque tipo esse siano, sono minacciate dagli assolutismi, religiosi o meno. Tanto è vero che alla fine del tuo messaggio hai citato le due peggiori dittature della storia. Se Stalin era relativista, per usare un'espressione dei nostri tempi, allora meglio chiudere qui la discussione.
Ciau!
Cazzo, Karelias, finalmente tocchiamo punti di discussione interessanti sulle convinzioni filosofiche di uno o dell'altro, e tu me li etichetti come troppo lunghi e noiosi? Io in un forum come questo, preferirei leggere pagine e pagine di temi simili piuttosto che le solite querelle fra berlusconiani e non fini a stesse...Se hai voglia di aprire un topic e parlarne, sappi che troverai in me sicuramente un interlocutore, percui la tua fatica non sarà sprecata: qualcuno che leggerà e dirà la sua c'è!
Les roses de l'Europe sont le festin de Satan
Corriere - L'intervento del presidente della Cei «Elettori stiano attenti a famiglia e vita» Ruini e il voto di aprile: «Chiesa neutrale rispetto agli schieramenti» Il cardinale Ruini
ROMA - La premessa è d'obbligo, a più o meno ottanta giorni dall'apertura delle urne: la Chiesa non sceglie «alcun schieramento politico o partito», e anche così spera di «contribuire» a «rasserenare il clima» politico. Ma chiede agli elettori e ai futuri parlamentari un «supplemento di attenzione» sui temi come la «famiglia fondata sul matrimonio» e la difesa della vita dal concepimento al suo termine naturale.
CHIESA NEUTRALE - Il cardinale Camillo Ruini nella prolusione al consiglio permanente della Cei, riflette sulle prossime elezioni politiche in Italia, deprecando il continuo «innalzarsi del livello della conflittualità».
«In vista del prossimo appuntamento elettorale - spiega il presidente della Cei - confermiamo in primo luogo quella linea di non coinvolgerci, come Chiesa e quindi anche come clero e come organismi ecclesiali, in alcuna scelta di schieramento politico o di partito». Ma la Chiesa ritiene proprio «dovere riproporre, con rispetto e chiarezza, agli elettori e futuri eletti» alcuni «contenuti irrinunciabili» che, con il Papa, considera non «norme della morale cattolica» ma «verità elementari che riguardano la nostra comune umanità».
FAMIGLIA E DIFESA DELLA VITA - La preoccupazione del vicario del Papa è che si affermi la «tendenza» a «introdurre normative che, mentre non rispondono ad effettive esigenze sociali, comprometterebbero gravemente il valore e le funzioni della famiglia legittima fondata sul matrimonio e il rispetto che si deve alla vita umana dal concepimento al suo termine naturale». Questa tendenza «richiede un supplemento di attenzione a questi temi - sottolinea Ruini - nelle scelte degli elettori e poi nell'esercizio delle loro responsabilità da parte dei futuri parlamentari».
PARLAMENTO UE CRITICATO - In un passaggio precedente il presidente della Cei aveva anche criticato la recente approvazione da parte della Ue di una risoluzione che «sollecita una equiparazione dei diritti delle coppie omosessuali con quelli delle vere e legittime famiglie». «Conforta il fatto - aveva commentato - che gran parte degli europarlamentari italiani si è opposta a tale risoluzione».
Viene da chiedersi, contenuti a parte, quale altra confessione religiosa goda di spazi non dico simili, ma anche assi più piccoli su stampa e Tv.
Laicità....
ROMA - La premessa è d'obbligo, a più o meno ottanta giorni dall'apertura delle urne: la Chiesa non sceglie «alcun schieramento politico o partito», e anche così spera di «contribuire» a «rasserenare il clima» politico. Ma chiede agli elettori e ai futuri parlamentari un «supplemento di attenzione» sui temi come la «famiglia fondata sul matrimonio» e la difesa della vita dal concepimento al suo termine naturale.
CHIESA NEUTRALE - Il cardinale Camillo Ruini nella prolusione al consiglio permanente della Cei, riflette sulle prossime elezioni politiche in Italia, deprecando il continuo «innalzarsi del livello della conflittualità».
«In vista del prossimo appuntamento elettorale - spiega il presidente della Cei - confermiamo in primo luogo quella linea di non coinvolgerci, come Chiesa e quindi anche come clero e come organismi ecclesiali, in alcuna scelta di schieramento politico o di partito». Ma la Chiesa ritiene proprio «dovere riproporre, con rispetto e chiarezza, agli elettori e futuri eletti» alcuni «contenuti irrinunciabili» che, con il Papa, considera non «norme della morale cattolica» ma «verità elementari che riguardano la nostra comune umanità».
FAMIGLIA E DIFESA DELLA VITA - La preoccupazione del vicario del Papa è che si affermi la «tendenza» a «introdurre normative che, mentre non rispondono ad effettive esigenze sociali, comprometterebbero gravemente il valore e le funzioni della famiglia legittima fondata sul matrimonio e il rispetto che si deve alla vita umana dal concepimento al suo termine naturale». Questa tendenza «richiede un supplemento di attenzione a questi temi - sottolinea Ruini - nelle scelte degli elettori e poi nell'esercizio delle loro responsabilità da parte dei futuri parlamentari».
PARLAMENTO UE CRITICATO - In un passaggio precedente il presidente della Cei aveva anche criticato la recente approvazione da parte della Ue di una risoluzione che «sollecita una equiparazione dei diritti delle coppie omosessuali con quelli delle vere e legittime famiglie». «Conforta il fatto - aveva commentato - che gran parte degli europarlamentari italiani si è opposta a tale risoluzione».
Viene da chiedersi, contenuti a parte, quale altra confessione religiosa goda di spazi non dico simili, ma anche assi più piccoli su stampa e Tv.
Laicità....
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(ANSA)PAPA: CHIESA NON FA POLITICA, RISPETTA AUTONOMIA STATO
CITTA' DEL VATICANO - "Di sua natura la Chiesa non fa politica in prima persona, bensì rispetta l'autonomia dello Stato e del suo ordinamento". Benedetto XVI torna sui rapporti Stato-Chiesa in una lettera inviata ai lettori di Famiglia Cristiana per presentare la sua prima enciclica - 'Deus Caritas Est' - che sarà allegata alla rivista nel numero di domani.'
CITTA' DEL VATICANO - "Di sua natura la Chiesa non fa politica in prima persona, bensì rispetta l'autonomia dello Stato e del suo ordinamento". Benedetto XVI torna sui rapporti Stato-Chiesa in una lettera inviata ai lettori di Famiglia Cristiana per presentare la sua prima enciclica - 'Deus Caritas Est' - che sarà allegata alla rivista nel numero di domani.'
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Corriere.it - Berlusconi, udienza dal Papa prima del voto Il 30 o il 31 marzo Benedetto XVI riceverà anche Mastella e Casini. Sabato l'incontro con il presidente del Senato Pera
19 novembre 2005, lo scambio di doni in occasione della prima visita ufficiale di Berlusconi a papa Ratzinger (Ap)
ROMA - Gli incontri di Papa Benedetto XVI con esponenti politici sembrano non finire. Il 30 o il 31 marzo, Ratzinger riceverà in udienza privata in Vaticano il presidente del Consiglio, Silvio Berlusconi, il presidente della Camera, Pier Ferdinando Casini, e il capolista dell'Udeur-Popolari, Clemente Mastella. E' stato proprio quest’ultimo a confermare ad Apcom l'incontro. «Ancora la data esatta deve essere decisa - ha detto Mastella - sarà il 30 o il 31 marzo», ha spiegato il leader del Campanile. I tre politici italiani si recheranno nella Biblioteca privata di Ratzinger in occasione del congresso del Ppe, che si terrà a Roma proprio il 30 e 31 marzo, in occasione del trentesimo anniversario della fondazione del Partito popolare europeo. Sabato, Benedetto XVI ha ricevuto il presidente del Senato, l'amico filosofo Marcello Pera, rompendo così un rigido protocollo che vieta al Papa di ricevere politici durante la campagna elettorale. Il primo politico ad incontrare Benedetto XVI fu proprio Clemente Mastella, in occasione del suo 25esimo anniversario di matrimonio.
appunto
19 novembre 2005, lo scambio di doni in occasione della prima visita ufficiale di Berlusconi a papa Ratzinger (Ap)
ROMA - Gli incontri di Papa Benedetto XVI con esponenti politici sembrano non finire. Il 30 o il 31 marzo, Ratzinger riceverà in udienza privata in Vaticano il presidente del Consiglio, Silvio Berlusconi, il presidente della Camera, Pier Ferdinando Casini, e il capolista dell'Udeur-Popolari, Clemente Mastella. E' stato proprio quest’ultimo a confermare ad Apcom l'incontro. «Ancora la data esatta deve essere decisa - ha detto Mastella - sarà il 30 o il 31 marzo», ha spiegato il leader del Campanile. I tre politici italiani si recheranno nella Biblioteca privata di Ratzinger in occasione del congresso del Ppe, che si terrà a Roma proprio il 30 e 31 marzo, in occasione del trentesimo anniversario della fondazione del Partito popolare europeo. Sabato, Benedetto XVI ha ricevuto il presidente del Senato, l'amico filosofo Marcello Pera, rompendo così un rigido protocollo che vieta al Papa di ricevere politici durante la campagna elettorale. Il primo politico ad incontrare Benedetto XVI fu proprio Clemente Mastella, in occasione del suo 25esimo anniversario di matrimonio.
appunto
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(ANSA) RUINI - la Chiesa non fa alcuna "scelta di schieramento politico o di partito" ma ripropone agli elettori e ai futuri parlamentari "contenuti irrinunciabili". I "contenuti irrinunciabili" che la Chiesa propone all'attenzione degli elettori e dei futuri parlamentari - ha sottolineato Ruini - sono "fondati sul primato e sulla centralità della persona umana, da articolare nel contesto dei rapporti sociali, e sul perseguimento del bene comune prima di pur legittimi interessi particolari, che costituiscono parte essenziale della dottrina sociale della Chiesa, ma non sono 'norme peculiari della morale cattolica' bensì 'verita' elementari che riguardano la nostra comune umanità". La citazione è dal discorso del Papa agli amministratori di Roma e del Lazio, dello scorso gennaio
ATTENZIONE A FAMIGLIA, VITA E MATRIMONIO
"Rispetto della vita umana dal concepimento al suo termine naturale" e "sostegno concreto alla famiglia legittima fondata sul matrimonio" evitando "di introdurre normative che ne comprometterebbero gravemente il valore e la funzione". A questi temi il cardinale Ruini chiede di prestare "speciale attenzione" e di usarli come "criterio di orientamento in rapporto ai programmi delle diverse forze politiche". Aprendo i lavori del consiglio permanente della Cei il card. Ruini ha anche definito "segnali senza dubbio preoccupanti" la presentazione e in alcuni casi approvazione in vari Consigli regionali di "proposte riguardanti le unioni di fatto che equiparano in larga misura i loro diritti a quelli delle famiglie legittime: alcune di queste proposte - ha sottolineato - puntano inoltre a essere trasferite al Parlamento nazionale, per diventare legge dell'intero Paese".
ORA RELIGIONE ISLAM IN TEORIA FATTIBILE,MA...
L'ora di religione islamica a scuola "in linea di principio non appare impossibile", purché "ricorrano alcune fondamentali condizioni". Inoltre non c'é "finora un soggetto rappresentativo dell'Islam" con il quale lo Stato possa dialogare. Infine non deve esservi contrasto tra "i contenuti e la nostra Costituzione" ebisognerebbe "assicurarsi che l'insegnamento della religione islamica non dia luogo di fatto a un indottrinamento socialmente pericoloso".
Forse ha ragione Sean Laicità non vuol dire nulla (IN ITALIA)
ATTENZIONE A FAMIGLIA, VITA E MATRIMONIO
"Rispetto della vita umana dal concepimento al suo termine naturale" e "sostegno concreto alla famiglia legittima fondata sul matrimonio" evitando "di introdurre normative che ne comprometterebbero gravemente il valore e la funzione". A questi temi il cardinale Ruini chiede di prestare "speciale attenzione" e di usarli come "criterio di orientamento in rapporto ai programmi delle diverse forze politiche". Aprendo i lavori del consiglio permanente della Cei il card. Ruini ha anche definito "segnali senza dubbio preoccupanti" la presentazione e in alcuni casi approvazione in vari Consigli regionali di "proposte riguardanti le unioni di fatto che equiparano in larga misura i loro diritti a quelli delle famiglie legittime: alcune di queste proposte - ha sottolineato - puntano inoltre a essere trasferite al Parlamento nazionale, per diventare legge dell'intero Paese".
ORA RELIGIONE ISLAM IN TEORIA FATTIBILE,MA...
L'ora di religione islamica a scuola "in linea di principio non appare impossibile", purché "ricorrano alcune fondamentali condizioni". Inoltre non c'é "finora un soggetto rappresentativo dell'Islam" con il quale lo Stato possa dialogare. Infine non deve esservi contrasto tra "i contenuti e la nostra Costituzione" ebisognerebbe "assicurarsi che l'insegnamento della religione islamica non dia luogo di fatto a un indottrinamento socialmente pericoloso".
Forse ha ragione Sean Laicità non vuol dire nulla (IN ITALIA)
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Marco Mencaglia
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- Località: Roma
Klaus, una domanda per te.
Converrai che la Chiesa cattolica, così come ogni altra associazione presente nella società, possa pur fare una dichiarazione su quello che spera dal nuovo governo, anche se solo in riferimento ai temi che sono motivo della sua esistenza.
L'ingerenza indebita si ha quando un'associazione interviene in politica su temi che non le competono: ad esempio, Greenpeace avrebbe tutto il diritto di schierarsi pubblicamente per un partito che le dà precise garanzie sull'ambiente; non sarebbe invece corretto se si schierasse perchè apprezza il programma economico o sanitario, che non c'entra nulla con i motivi dell'esistenza dell'associazione.
Così per la Chiesa: mettiamoci in testa che lo scopo dell'esistenza delle chiese, non è solo riunirsi e pregare, ma diffondere determinati valori, al pari di migliaia di associazioni di diverso tipo nella società. Se una parte politica segue un programma che è in linea con questi valori, è chiaro che la CEI ha il diritto di appoggiarla. Ad esempio, mi pare del tutto normale che la Chiesa invitasse a votare DC invece del PCI nel dopoguerra.
Insomma, dicevo, la domanda.
Se tu fossi il presidente della CEI, per rispettare il principio di laicità, come risponderesti in conferenza stampa a chi ti chiede un parere sulle prossime elezioni?
Mi spiace se sono sempre io a romperti le scatole, ma che gusto ci sarebbe a fare un topic su Chiesa e politica, senza un cattolico oltranzista a rompere i coglioni
Ciao
Marco
Converrai che la Chiesa cattolica, così come ogni altra associazione presente nella società, possa pur fare una dichiarazione su quello che spera dal nuovo governo, anche se solo in riferimento ai temi che sono motivo della sua esistenza.
L'ingerenza indebita si ha quando un'associazione interviene in politica su temi che non le competono: ad esempio, Greenpeace avrebbe tutto il diritto di schierarsi pubblicamente per un partito che le dà precise garanzie sull'ambiente; non sarebbe invece corretto se si schierasse perchè apprezza il programma economico o sanitario, che non c'entra nulla con i motivi dell'esistenza dell'associazione.
Così per la Chiesa: mettiamoci in testa che lo scopo dell'esistenza delle chiese, non è solo riunirsi e pregare, ma diffondere determinati valori, al pari di migliaia di associazioni di diverso tipo nella società. Se una parte politica segue un programma che è in linea con questi valori, è chiaro che la CEI ha il diritto di appoggiarla. Ad esempio, mi pare del tutto normale che la Chiesa invitasse a votare DC invece del PCI nel dopoguerra.
Insomma, dicevo, la domanda.
Se tu fossi il presidente della CEI, per rispettare il principio di laicità, come risponderesti in conferenza stampa a chi ti chiede un parere sulle prossime elezioni?
Mi spiace se sono sempre io a romperti le scatole, ma che gusto ci sarebbe a fare un topic su Chiesa e politica, senza un cattolico oltranzista a rompere i coglioni
Ciao
Marco
La risposta è facile.
Una premessa:
Quali Istanze arrivano (di questo genere) dalle altre confessioni presenti in Italia? Nessuna.
In quante altre nazioni Europee la chiesa interferisce con questa pesantezza nelle scelte politiche? Poche (forse solo spagna e polonia).
Con che tasso di successo? bassissimo.
La chiesa in Italia è poi sovvenzionata dallo stato, gode di previlegi enormi, e ne occupa una parte del terrirorio.
La risposta:
La chiesa dovrebbe limitarsi col suo enorme dispiegamento di mezzi che prevede oltre alle parrocchie, una pazzesca presenza televisiva, a ricordare ai SUOI APPARTENENTI i comportamenti corretti per un credente, e non ad osteggiare le legittime aspirazioni dei cittadini pressando perchè siano legge dello stato i suoi precetti morali. (oltretutto il Papa stesso dice di non fare politica, e se ti leggi passaggi sottolineati dell' intervento di Ruini sono le parole di un capo partito).
Tanto di più per le anomalie sopra ricordate.
Diffondere hai detto bene , non imporre.
Poi tanto si torna sempre li Mencaglia, alle cose che ci siamo detti quasi 2 anni fa, cioè che si può far finta quanto si vuole che la chiesa sia una normale "associazione" e che non goda di previlegi paurosi come accessi al parlamento, presenza fissa in prima pagina dei quotidiani e TV, finanziamenti e facilitazioni....ma poi il parallelo regge poco o nulla.
Una premessa:
Quali Istanze arrivano (di questo genere) dalle altre confessioni presenti in Italia? Nessuna.
In quante altre nazioni Europee la chiesa interferisce con questa pesantezza nelle scelte politiche? Poche (forse solo spagna e polonia).
Con che tasso di successo? bassissimo.
La chiesa in Italia è poi sovvenzionata dallo stato, gode di previlegi enormi, e ne occupa una parte del terrirorio.
La risposta:
La chiesa dovrebbe limitarsi col suo enorme dispiegamento di mezzi che prevede oltre alle parrocchie, una pazzesca presenza televisiva, a ricordare ai SUOI APPARTENENTI i comportamenti corretti per un credente, e non ad osteggiare le legittime aspirazioni dei cittadini pressando perchè siano legge dello stato i suoi precetti morali. (oltretutto il Papa stesso dice di non fare politica, e se ti leggi passaggi sottolineati dell' intervento di Ruini sono le parole di un capo partito).
Tanto di più per le anomalie sopra ricordate.
Così per la Chiesa: mettiamoci in testa che lo scopo dell'esistenza delle chiese, non è solo riunirsi e pregare, ma diffondere determinati valori, al pari di migliaia di associazioni di diverso tipo nella società.
Diffondere hai detto bene , non imporre.
Poi tanto si torna sempre li Mencaglia, alle cose che ci siamo detti quasi 2 anni fa, cioè che si può far finta quanto si vuole che la chiesa sia una normale "associazione" e che non goda di previlegi paurosi come accessi al parlamento, presenza fissa in prima pagina dei quotidiani e TV, finanziamenti e facilitazioni....ma poi il parallelo regge poco o nulla.
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Sean
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Da Wikipedia:
Nella mitologia greca, Procuste è il soprannome di un brigante greco di nome Damaste che sulla strada da Megara ad Atene assaliva i viandanti e li costringeva su un letto per ivi torturarli. I malcapitati venivano infatti stirati a forza se troppo corti, o amputati qualora sporgessero dal letto.
Nella mitologia greca, Procuste è il soprannome di un brigante greco di nome Damaste che sulla strada da Megara ad Atene assaliva i viandanti e li costringeva su un letto per ivi torturarli. I malcapitati venivano infatti stirati a forza se troppo corti, o amputati qualora sporgessero dal letto.
