Direi che di logico in questo post non c'è...niente.alessandro ha scritto:Come dicevo, oggi è in Italia la mia posizione, che è maturata nel tempo ( anch'io prima la pensavo su questo argomento come l'italiano medio) è largamente minoritaria, la penseranno come me il 20% delle donne italiane e il 5% degli uomini.
Ma era una minoranza anche in Svezia sino a 10 anni fa, un 35% degli uomini è un 45% delle donne. Oggi sono il 65% delle donne è il 55% degli uomini. È una maturazione lenta e legata al peso che si da, come dice bhw, all'empatia come la vittima.
Per 'mettere sulla bilancia i lati positivi e negativi', nei negativi c'è una disumana tratta di schiave dall'Africa o dai paesi dell'est, violenze inaudite, tratta e sfruttamento presente anche dove la prostituzione è legalizzata.
Altre ragazze, 95% straniere che lo fanno perché indotte dal 'fidanzato' o da opprimenti situazioni sociali ed economiche, vissuti spesso tragici. Poi mafia e delinquenti di vario spessore che ci sguazzano, anche dove è legalizzato.
Questo il lato negativo.
Nel lato positivo?
Alcune ragazze che non hanno grandi necessità economiche e non sono sfruttate o costrette e nemmeno subiscono danni psicologici da una situazione di sottomissione seppur scelta. Le figlie della media borghesia che vogliono la borsetta di Prada?
In pratica per permettere alle proprie figlie di prostituirsi o permettere a balordi di attendere fuori dai licei per proporre a ragazzine appena maggiorenni se vengono in macchina una ventina di minuti in cambio di 200 euro.
O lasciare che si propongano e che vivano una esperienza costruttiva e formativa? O imprevedibilmente violenta e devastante? In nome della libertà di autodeterminazione naturalmente. Questi i lati positivi.
A me la bilancia va più sulla parte negativa.
È così spero per tutti.
In realtà, la pesante spada buttata con arroganza sul piatto della bilancia è quella degli uomini che prima si sentivano padroni incontrastati dell'umanità, superiori e vedevano la donna come essere inferiore. Magari la amavano, ma comunque non valeva quanto l'uomo. Poi le prostitute come sottocosta, che dovevano ringraziare di avere anche le visite mediche gratis. Oggi, l'uomo un po' scosso dal trono e traballante nelle sue certezze, cerca nelle prostitute una conferma della sua superiorità. O più semplicemente un modo per sfogare gli istinti senza pensare troppo alla controparte.
Logico che gli uomini vogliono sbattersi ragazze belle e giovani senza faticare troppo, è è logico che ragazze costrette da altri o dalla situazione economica o per altri motivi siano pronte a vendersi, per questo esistono le leggi, se nessuno volesse comprare o vendere non servirebbero leggi.
Una domanda per me importante è : in una società immaginaria, perfetta, sarebbe meglio avere persone che si vendono e in qualche modo reiette o tutte sullo stesso piano con sesso vissuto liberamente e gratis?
ITALIA: laicità addio!
Re: ITALIA: laicità addio!
Ultima modifica di NNick87 il ven feb 13, 2015 10:11 am, modificato 1 volta in totale.
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
-
- Bibliofilo onnisciente
- Messaggi: 68915
- Iscritto il: sab dic 18, 2004 3:43 pm
- Località: Iperuranio
Re: ITALIA: laicità addio!
NNick87 ha scritto:
Direi che di logico in questo post non c'è...niente.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
- paoolino
- Massimo Carbone
- Messaggi: 16993
- Iscritto il: gio set 12, 2002 2:00 am
- Località: Sleepin' in Wonderland
Re: ITALIA: laicità addio!
Allora ha ragione alessandro.BackhandWinner ha scritto:Oppure mi arrendo definitivamente e mi dichiaro ideologicamente indistinguibile da paoolino.
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)
(paoolino parafrasando Sciascia)
-
- Bibliofilo onnisciente
- Messaggi: 68915
- Iscritto il: sab dic 18, 2004 3:43 pm
- Località: Iperuranio
Re: ITALIA: laicità addio!
Ma perchè se ci si vende bisogna essere per forza reietti?alessandro ha scritto:
Una domanda per me importante è : in una società immaginaria, perfetta, sarebbe meglio avere persone che si vendono e in qualche modo reiette o tutte sullo stesso piano con sesso vissuto liberamente e gratis?
Questa cosa non ho capito del tuo ragionamento: per te, in ogni caso, una persona che si fa pagare per fare sesso è reitta, stupida, psicologicamente devastata, sfruttata, uccisa moralmente.
Non è così. Ma è come convincere Giuliano Ferrara che è anoressico, lo so. Non se ne esce più.
E poi cosa vuol in dire "una società immaginaria, perfetta, sarebbe meglio avere persone che si vendono e in qualche modo reiette o tutte sullo stesso piano con sesso vissuto liberamente e gratis" ?
Una società dove vado a bussare alla vicina di casa e deve farlo con me sempre e comunque?
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
Re: ITALIA: laicità addio!
Tra l'altro ho la sensazione che se la prostituzione fosse legalizzata chi ci guadagnerebbe di più sono gli uomini. Ma non i clienti, bensì chi si prostituisce.
In una società immaginaria perfetta la prostituzione sarebbe legale ma non ci sarebbero clienti, secondo me.alessandro ha scritto:
Una domanda per me importante è : in una società immaginaria, perfetta, sarebbe meglio avere persone che si vendono e in qualche modo reiette o tutte sullo stesso piano con sesso vissuto liberamente e gratis?
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
-
- Bibliofilo onnisciente
- Messaggi: 68915
- Iscritto il: sab dic 18, 2004 3:43 pm
- Località: Iperuranio
Re: ITALIA: laicità addio!
In una società immaginaria perfetta ognuno potrebbe fare del proprio corpo, pensieri, parole e opere quello che vuole.
Se questo non arreca danno al prossimo.
E senza nessuno che debba fare la morale o della psicologia da bar.
Se questo non arreca danno al prossimo.
E senza nessuno che debba fare la morale o della psicologia da bar.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
- alessandro
- Massimo Carbone
- Messaggi: 29064
- Iscritto il: gio gen 01, 2009 1:00 am
- Località: desenzano
- Contatta:
Re: ITALIA: laicità addio!
Non hai capito. Non sono reietti, sono considerati reietti dalla società, giusto o sbagliato che sia, è così.PINDARO ha scritto:Ma perchè se ci si vende bisogna essere per forza reiettialessandro ha scritto:
Una domanda per me importante è : in una società immaginaria, perfetta, sarebbe meglio avere persone che si vendono e in qualche modo reiette o tutte sullo stesso piano con sesso vissuto liberamente e gratis?
Il primo a postare un messaggio alla nascita di questo forum
- alessandro
- Massimo Carbone
- Messaggi: 29064
- Iscritto il: gio gen 01, 2009 1:00 am
- Località: desenzano
- Contatta:
Re: ITALIA: laicità addio!
Anche vendersi un occhio? O farsi amputare una mano per soldi?PINDARO ha scritto:In una società immaginaria perfetta ognuno potrebbe fare del proprio corpo, pensieri, parole e opere quello che vuole.
Se questo non arreca danno al prossimo.
E senza nessuno che debba fare la morale o della psicologia da bar.
Il primo a postare un messaggio alla nascita di questo forum
-
- Bibliofilo onnisciente
- Messaggi: 68915
- Iscritto il: sab dic 18, 2004 3:43 pm
- Località: Iperuranio
Re: ITALIA: laicità addio!
Perchè, chi vende sesso si fa espiantare la vagina?alessandro ha scritto: Anche vendersi un occhio? O farsi amputare una mano per soldi?
E non la riceve più indietro?
Altro esempio fuori luogo, alè. ( o Ale).
Quindi se la società è bigotta e ignorante, bisogna eliminare i discriminati?alessandro ha scritto: Non hai capito. Non sono reietti, sono considerati reietti dalla società, giusto o sbagliato che sia, è così.
Oppure dovremmo riflettere su quanto sia idiota la società?
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
- alessandro
- Massimo Carbone
- Messaggi: 29064
- Iscritto il: gio gen 01, 2009 1:00 am
- Località: desenzano
- Contatta:
Re: ITALIA: laicità addio!
Tu hai scritto 'fare del proprio corpo quel che vuole, se non arreca danno ad altri'.PINDARO ha scritto:Perchè, chi vende sesso si fa espiantare la vagina?alessandro ha scritto: Anche vendersi un occhio? O farsi amputare una mano per soldi?
E non la riceve più indietro?
Altro esempio fuori luogo, alè. ( o Ale).
Il primo a postare un messaggio alla nascita di questo forum
- Nasty
- Più decisivo di Borriello
- Messaggi: 55217
- Iscritto il: lun nov 25, 2002 1:00 am
- Località: Foligno, centro del mondo
Re: ITALIA: laicità addio!
Cosa pensi dell'eutanasia, Alessandro?
Siamo tutti testimoni "Perchè ti chiamano Pilone?"
Re: ITALIA: laicità addio!
NNick87 ha scritto:
Direi che di logico in questo post non c'è...niente.
vedi nell' amputarsii una mano o vendere un occhio esiste un danno OGGETTIVO per il venditore.alessandro ha scritto:Anche vendersi un occhio? O farsi amputare una mano per soldi?PINDARO ha scritto:In una società immaginaria perfetta ognuno potrebbe fare del proprio corpo, pensieri, parole e opere quello che vuole.
Se questo non arreca danno al prossimo.
E senza nessuno che debba fare la morale o della psicologia da bar.
Nel fare sesso per soldi non esiste un dano OGGETTIVO ma solo "eventualmente" soggettivo.
Come dire impediamo il paracadutismo perchè se fai lanciare uno che soffre di vertigini quello sta male.
Il primo a postare un messaggio alla Rinascita di questo forum
Re: ITALIA: laicità addio!
Son decisamente troppi i casi in cui una persona non può per legge disporre del proprio corpo.alessandro ha scritto:Anche vendersi un occhio? O farsi amputare una mano per soldi?PINDARO ha scritto:In una società immaginaria perfetta ognuno potrebbe fare del proprio corpo, pensieri, parole e opere quello che vuole.
Se questo non arreca danno al prossimo.
E senza nessuno che debba fare la morale o della psicologia da bar.
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
- alessandro
- Massimo Carbone
- Messaggi: 29064
- Iscritto il: gio gen 01, 2009 1:00 am
- Località: desenzano
- Contatta:
Re: ITALIA: laicità addio!
Ero favorevole, adesso non lo so.Nasty ha scritto:Cosa pensi dell'eutanasia, Alessandro?
Mantequilla lavorava in ospedale a contatto di malati terminali ed era contrario.
Diciamo che sono favorevole ma ho alcuni dubbi.
Assolutamente favorevole nei casi tipo englaro, in altri casi sono dubbioso.
Diciamo che sono favorevole con una certa attenzione che non diventi un modo per parenti e sistema sanitario nazionale di liberarsi di costi e fastidi.
Il primo a postare un messaggio alla nascita di questo forum
- alessandro
- Massimo Carbone
- Messaggi: 29064
- Iscritto il: gio gen 01, 2009 1:00 am
- Località: desenzano
- Contatta:
Re: ITALIA: laicità addio!
A parte che il danno psicologico può essere rilevato oggettivamente, misurato e anche liquidato economicamente.klaus ha scritto:NNick87 ha scritto:
Direi che di logico in questo post non c'è...niente.vedi nell' amputarsii una mano o vendere un occhio esiste un danno OGGETTIVO per il venditore.alessandro ha scritto:Anche vendersi un occhio? O farsi amputare una mano per soldi?PINDARO ha scritto:In una società immaginaria perfetta ognuno potrebbe fare del proprio corpo, pensieri, parole e opere quello che vuole.
Se questo non arreca danno al prossimo.
E senza nessuno che debba fare la morale o della psicologia da bar.
Nel fare sesso per soldi non esiste un dano OGGETTIVO ma solo "eventualmente" soggettivo.
Come dire impediamo il paracadutismo perchè se fai lanciare uno che soffre di vertigini quello sta male.
Ma non ho detto che sono la stessa cosa, ho detto che ci sono beni indisponibili, tra cui il proprio corpo che non può essere smembrato è venduto.
Il primo a postare un messaggio alla nascita di questo forum
-
- Bibliofilo onnisciente
- Messaggi: 68915
- Iscritto il: sab dic 18, 2004 3:43 pm
- Località: Iperuranio
Re: ITALIA: laicità addio!
Quindi vietiamo anche la donazione di sangue? Di midollo?alessandro ha scritto: tra cui il proprio corpo che non può essere smembrato è venduto.
Quindi chi decide di guadagnare con il proprio sesso, si smembra?
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
- alessandro
- Massimo Carbone
- Messaggi: 29064
- Iscritto il: gio gen 01, 2009 1:00 am
- Località: desenzano
- Contatta:
Re: ITALIA: laicità addio!
Vendere il proprio sangue o il proprio midollo di fatti è vietato in Italia, donarli no.PINDARO ha scritto:Quindi vietiamo anche la donazione di sangue? Di midollo?alessandro ha scritto: tra cui il proprio corpo che non può essere smembrato è venduto.
Quindi chi decide di guadagnare con il proprio sesso, si smembra?
Come ho cercato di dire senza successo, non ho detto sia la stessa cosa, ma sono casi in cui ci sono beni indisponibili e che 'col proprio corpo si possa fare tutto quel che si vuole' è falso.
Il primo a postare un messaggio alla nascita di questo forum
Re: ITALIA: laicità addio!
Altra follia.alessandro ha scritto:Vendere il proprio sangue o il proprio midollo di fatti è vietato in Italia, donarli no.PINDARO ha scritto:Quindi vietiamo anche la donazione di sangue? Di midollo?alessandro ha scritto: tra cui il proprio corpo che non può essere smembrato è venduto.
Quindi chi decide di guadagnare con il proprio sesso, si smembra?
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
-
- Massimo Carbone
- Messaggi: 148821
- Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
- Località: Praha
Re: ITALIA: laicità addio!
legge giustissima
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Re: ITALIA: laicità addio!
non c'entra nulla la misurazione OGGETTIVA di un fenomenno SOGGETTIVO. E' il fenomeno che non è OGGETTIVO e che quindi si manifesta solo in alcuni casi.alessandro ha scritto:A parte che il danno psicologico può essere rilevato oggettivamente, misurato e anche liquidato economicamente..klaus ha scritto:vedi nell' amputarsii una mano o vendere un occhio esiste un danno OGGETTIVO per il venditore.alessandro ha scritto: Anche vendersi un occhio? O farsi amputare una mano per soldi?
Nel fare sesso per soldi non esiste un dano OGGETTIVO ma solo "eventualmente" soggettivo.
Come dire impediamo il paracadutismo perchè se fai lanciare uno che soffre di vertigini quello sta male.
Il primo a postare un messaggio alla Rinascita di questo forum
Re: ITALIA: laicità addio!
Al solito si dimentica che dare la possibilità di vendere il sangue non significa escludere quella di donarlo. Oppure chi lo dona se potesse essere pagato prenderebbe il malloppo?Nickognito ha scritto:legge giustissima
Peraltro per me dovrebbe essere obbligatorio. Tipo almeno una volta ogni due anni. Fa bene, sopratutto agli uomini, fanno le analisi del sangue gratuitamente, son nettamente più i pro che i contro. Chi vuole donare di più viene pagato, se c'è richiesta ( e potrebbe non esserci).
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
- alessandro
- Massimo Carbone
- Messaggi: 29064
- Iscritto il: gio gen 01, 2009 1:00 am
- Località: desenzano
- Contatta:
Re: ITALIA: laicità addio!
Obbligare a fare qualcosa perché sono più i pro che i contro è come vietare di fare qualcosa dove sono più i contro dei pro.NNick87 ha scritto:Al solito si dimentica che dare la possibilità di vendere il sangue non significa escludere quella di donarlo. Oppure chi lo dona se potesse essere pagato prenderebbe il malloppo?Nickognito ha scritto:legge giustissima
Peraltro per me dovrebbe essere obbligatorio. Tipo almeno una volta ogni due anni. Fa bene, sopratutto agli uomini, fanno le analisi del sangue gratuitamente, son nettamente più i pro che i contro. Chi vuole donare di più viene pagato, se c'è richiesta ( e potrebbe non esserci).
Il primo a postare un messaggio alla nascita di questo forum
-
- Bibliofilo onnisciente
- Messaggi: 68915
- Iscritto il: sab dic 18, 2004 3:43 pm
- Località: Iperuranio
Re: ITALIA: laicità addio!
Ad esempio, la donazione degli organi.
Per quale assurda follia bisogna darne il consenso?
E se non lo dai, piuttosto che salvare delle vite, i tuoi organi devono diventare cenere putrefatta ?
Io sarei per il silenzio assenso. Se non vuoi che li usino, vai a firmare.
Per quale assurda follia bisogna darne il consenso?
E se non lo dai, piuttosto che salvare delle vite, i tuoi organi devono diventare cenere putrefatta ?
Io sarei per il silenzio assenso. Se non vuoi che li usino, vai a firmare.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
- alessandro
- Massimo Carbone
- Messaggi: 29064
- Iscritto il: gio gen 01, 2009 1:00 am
- Località: desenzano
- Contatta:
Re: ITALIA: laicità addio!
Ma per oggettivo intendi qualcosa che si verifica sempre?klaus ha scritto:
non c'entra nulla la misurazione OGGETTIVA di un fenomenno SOGGETTIVO. E' il fenomeno che non è OGGETTIVO e che quindi si manifesta solo in alcuni casi.
Il primo a postare un messaggio alla nascita di questo forum
Re: ITALIA: laicità addio!
Ovviamente, peccato non sia il caso della prostituzione.alessandro ha scritto:Obbligare a fare qualcosa perché sono più i pro che i contro è come vietare di fare qualcosa dove sono più i contro dei pro.NNick87 ha scritto:Al solito si dimentica che dare la possibilità di vendere il sangue non significa escludere quella di donarlo. Oppure chi lo dona se potesse essere pagato prenderebbe il malloppo?Nickognito ha scritto:legge giustissima
Peraltro per me dovrebbe essere obbligatorio. Tipo almeno una volta ogni due anni. Fa bene, sopratutto agli uomini, fanno le analisi del sangue gratuitamente, son nettamente più i pro che i contro. Chi vuole donare di più viene pagato, se c'è richiesta ( e potrebbe non esserci).
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
Re: ITALIA: laicità addio!
PINDARO ha scritto:Ad esempio, la donazione degli organi.
Per quale assurda follia bisogna darne il consenso?
E se non lo dai, piuttosto che salvare delle vite, i tuoi organi devono diventare cenere putrefatta ?
Io sarei per il silenzio assenso. Se non vuoi che li usino, vai a firmare.
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
Re: ITALIA: laicità addio!
e qui si torna a poter essere d'accordo.alessandro ha scritto:Obbligare a fare qualcosa perché sono più i pro che i contro è come vietare di fare qualcosa dove sono più i contro dei pro.NNick87 ha scritto:Al solito si dimentica che dare la possibilità di vendere il sangue non significa escludere quella di donarlo. Oppure chi lo dona se potesse essere pagato prenderebbe il malloppo?Nickognito ha scritto:legge giustissima
Peraltro per me dovrebbe essere obbligatorio. Tipo almeno una volta ogni due anni. Fa bene, sopratutto agli uomini, fanno le analisi del sangue gratuitamente, son nettamente più i pro che i contro. Chi vuole donare di più viene pagato, se c'è richiesta ( e potrebbe non esserci).
Se mi dici che prostituirsi è un diritto che viene meno di fronte alla necessità di tutelare una serie di soggetti molto deboli da un danno molto grave ti seguo. Abbandoniamo tutta la paccottiglia bigotto moralistica e ci spostiamo sul piano dell' efficacia del provvedimento.
E li io non ci credo tanto che funzioni davvero. Secondo me funziona al 40% e nasconde al 60%.
Il primo a postare un messaggio alla Rinascita di questo forum
- alessandro
- Massimo Carbone
- Messaggi: 29064
- Iscritto il: gio gen 01, 2009 1:00 am
- Località: desenzano
- Contatta:
Re: ITALIA: laicità addio!
He ma la libertà di scelta.PINDARO ha scritto:Ad esempio, la donazione degli organi.
Per quale assurda follia bisogna darne il consenso?
E se non lo dai, piuttosto che salvare delle vite, i tuoi organi devono diventare cenere putrefatta ?
Io sarei per il silenzio assenso. Se non vuoi che li usino, vai a firmare.
Se non lasci nulla di scritto, decidono i familiari sulla base di quanto hai espresso in vita.
Io ho dato il consenso quando ho dovuto decidere per i miei genitori, anche se non ero certo del loro volere.
È però giusto che si possa decidere.
Il primo a postare un messaggio alla nascita di questo forum
Re: ITALIA: laicità addio!
Che poi ripensandoci a donare il sangue non esistono contro. Per questo potrebbe (e non dovrebbe) essere obbligatorio...
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
Re: ITALIA: laicità addio!
treccani: Che vale per tutti i soggetti e non soltanto per uno o per alcuni individui, ed è quindi universale.alessandro ha scritto:Ma per oggettivo intendi qualcosa che si verifica sempre?klaus ha scritto:
non c'entra nulla la misurazione OGGETTIVA di un fenomenno SOGGETTIVO. E' il fenomeno che non è OGGETTIVO e che quindi si manifesta solo in alcuni casi.
Il primo a postare un messaggio alla Rinascita di questo forum
- alessandro
- Massimo Carbone
- Messaggi: 29064
- Iscritto il: gio gen 01, 2009 1:00 am
- Località: desenzano
- Contatta:
Re: ITALIA: laicità addio!
Quindi l'amianto non è oggettivamente dannoso perché il cancro non si verifica in tutti i soggetti ma solo per alcuni ?klaus ha scritto:
treccani: Che vale per tutti i soggetti e non soltanto per uno o per alcuni individui, ed è quindi universale.
Il primo a postare un messaggio alla nascita di questo forum
-
- Massimo Carbone
- Messaggi: 148821
- Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
- Località: Praha
Re: ITALIA: laicità addio!
ma lo sapete vero che la gente per fare un po' di soldi si lascia morire dando via uno ad uno tutti i propri organi, lo sapete vero?
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Re: ITALIA: laicità addio!
scusami hai ragione. Arrestiamo tutti i venditori di noccioline che oggettivamente attentano alla nostra salute.alessandro ha scritto:Quindi l'amianto non è oggettivamente dannoso perché il cancro non si verifica in tutti i soggetti ma solo per alcuni ?klaus ha scritto:
treccani: Che vale per tutti i soggetti e non soltanto per uno o per alcuni individui, ed è quindi universale.
Il primo a postare un messaggio alla Rinascita di questo forum
-
- Bibliofilo onnisciente
- Messaggi: 68915
- Iscritto il: sab dic 18, 2004 3:43 pm
- Località: Iperuranio
Re: ITALIA: laicità addio!
Beh, l'importante è che non si prostituisca.Nickognito ha scritto:ma lo sapete vero che la gente per fare un po' di soldi si lascia morire dando via uno ad uno tutti i propri organi, lo sapete vero?
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
Re: ITALIA: laicità addio!
Non sicuro sia un male se sono così dementi da fare una cosa del genere.Nickognito ha scritto:ma lo sapete vero che la gente per fare un po' di soldi si lascia morire dando via uno ad uno tutti i propri organi, lo sapete vero?
E poi che significa, in relazione a cosa lo hai scritto, alla mia perplessità sulla legge che vieta la vendita del sangue? Non ho capito.
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
-
- Massimo Carbone
- Messaggi: 148821
- Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
- Località: Praha
Re: ITALIA: laicità addio!
la gente morirebbe dissanguata, andrebbe a giocare alla slot machine e pagherebbe tutto a sangue. Se a te piace....NNick87 ha scritto:Non sicuro sia un male se sono così dementi da fare una cosa del genere.Nickognito ha scritto:ma lo sapete vero che la gente per fare un po' di soldi si lascia morire dando via uno ad uno tutti i propri organi, lo sapete vero?
E poi che significa, in relazione a cosa lo hai scritto, alla mia perplessità sulla legge che vieta la vendita del sangue? Non ho capito.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
- alessandro
- Massimo Carbone
- Messaggi: 29064
- Iscritto il: gio gen 01, 2009 1:00 am
- Località: desenzano
- Contatta:
Re: ITALIA: laicità addio!
La constatazione del danno deve essere universale non il danno.alessandro ha scritto:
treccani: Che vale per tutti i soggetti e non soltanto per uno o per alcuni individui, ed è quindi universale
Dire che la guerra provoca danni psicologici oggettivi, non vuol dire che tutti i soldati hanno danni psicologici ma che un certo numero di loro ha danni e sono rilevabili oggettivamente
Il primo a postare un messaggio alla nascita di questo forum
Re: ITALIA: laicità addio!
nel caso dell'amianto è il rischio associato all'esposizione professionale (già quello associato all'esposizione ambientale è più indefinito) ad essere "oggettivo".
Tu ora mi devi spiegare (oltre alla recente passione svedese per i massaggi thai ) dove starebbe il rischio oggettivo di danno psicologico per ragazze che hanno del sesso (consenziente, volontario) l'idea che sia un'attività come un'altra (che non sono tutte le prostitute, ma certo una parte di loro: l'insieme ragazze "molto disinibite" che interseca l'insieme prostitute).
Fatico a pensare alla mia compagna di scuola quattordicenne (e cattolica: aneddotica nastyana) che faceva a gara con le amiche a chi se ne spompinava di più fra quelli dell'ultimo anno come ad una ragazza a rischio di trauma sessuale (semmai, il trauma ce l'ha avuto di suo a monte).
Idem se penso alla ragazza di Praga che intervistata (riporto senza commentare, ambasciator non porta pena) dichiara di compatire le ragazze italiane che si credono più libere ed emancipate di lei che ha deciso di darla per soldi nei prossimi cinque anni quando (dice sempre lei) quella che fa del proprio corpo quello che vuole è lei, mentre le italiane subiscono condizionamenti sociali, culturali, religiosi, magari anche maschilistici (in effetti - questo lo dico io - il puttaniere tipo italiano, se dovesse scoprire che una sua amica/parente si prostituisse, probabilmente inorridirebbe).
Fra l'altro in un sistema dove la prostituzione è legalizzata è più facile per una prostituta godere di un supporto psicologico magari gratuito (perfino l'opinione pubblica bacchettona potrebbe fare un pò meno storie visto che le prostitute pagano le tasse, chissà) piuttosto che un sistema dove l'attività non figura neppure nelle statistiche ufficiali e viene praticata sotto altro nome (non essendo mai stato rispettato il proibizionismo).
Tu ora mi devi spiegare (oltre alla recente passione svedese per i massaggi thai ) dove starebbe il rischio oggettivo di danno psicologico per ragazze che hanno del sesso (consenziente, volontario) l'idea che sia un'attività come un'altra (che non sono tutte le prostitute, ma certo una parte di loro: l'insieme ragazze "molto disinibite" che interseca l'insieme prostitute).
Fatico a pensare alla mia compagna di scuola quattordicenne (e cattolica: aneddotica nastyana) che faceva a gara con le amiche a chi se ne spompinava di più fra quelli dell'ultimo anno come ad una ragazza a rischio di trauma sessuale (semmai, il trauma ce l'ha avuto di suo a monte).
Idem se penso alla ragazza di Praga che intervistata (riporto senza commentare, ambasciator non porta pena) dichiara di compatire le ragazze italiane che si credono più libere ed emancipate di lei che ha deciso di darla per soldi nei prossimi cinque anni quando (dice sempre lei) quella che fa del proprio corpo quello che vuole è lei, mentre le italiane subiscono condizionamenti sociali, culturali, religiosi, magari anche maschilistici (in effetti - questo lo dico io - il puttaniere tipo italiano, se dovesse scoprire che una sua amica/parente si prostituisse, probabilmente inorridirebbe).
Fra l'altro in un sistema dove la prostituzione è legalizzata è più facile per una prostituta godere di un supporto psicologico magari gratuito (perfino l'opinione pubblica bacchettona potrebbe fare un pò meno storie visto che le prostitute pagano le tasse, chissà) piuttosto che un sistema dove l'attività non figura neppure nelle statistiche ufficiali e viene praticata sotto altro nome (non essendo mai stato rispettato il proibizionismo).
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
- alessandro
- Massimo Carbone
- Messaggi: 29064
- Iscritto il: gio gen 01, 2009 1:00 am
- Località: desenzano
- Contatta:
Re: ITALIA: laicità addio!
Quindi, visto che la tua amica quattordicenne non aveva problemi alcuni, perché non liberalizzare anche la prostituzione minorile? Poi, come detto da te, probabilmente aveva problemi psicologici a monte, e comunque la gratuità è prova di non pressione economica.
Ma anche nel caso dell'amianto, non tutti i lavoratori si sono ammalati di cancro.
Credo che una persona che ha disturbi psicologici debba avere sostegno qualsiasi lavoro faccia.
Il fatto è che si è protettivi verso chi si ama e menefreghisti verso gli altri.
Se tua figlia ti chiedesse a 18 anni se per pagarsi le vacanze può andare qualche sera nel parcheggio dei camion invece che fare la cameriera i fine settimana, che gli consigli?
Non sarai certo bigotto o condizionato dalla società, danni psicologici oggettivi non esistono e poi è una libera scelta, il proibizionismo non funziona e ognuno è padrone del proprio corpo, e allora?
O forse qualche danno può esserci? Più che mangiare noccioline?
E se qualche vecchio maiale andasse dietro alle diciottenni con mille euro in contanti chiedendo varie prestazioni? Non lo trovi disdicevole o se le ragazzine dicono si, è tutto perfetto?
Ma anche nel caso dell'amianto, non tutti i lavoratori si sono ammalati di cancro.
Credo che una persona che ha disturbi psicologici debba avere sostegno qualsiasi lavoro faccia.
Il fatto è che si è protettivi verso chi si ama e menefreghisti verso gli altri.
Se tua figlia ti chiedesse a 18 anni se per pagarsi le vacanze può andare qualche sera nel parcheggio dei camion invece che fare la cameriera i fine settimana, che gli consigli?
Non sarai certo bigotto o condizionato dalla società, danni psicologici oggettivi non esistono e poi è una libera scelta, il proibizionismo non funziona e ognuno è padrone del proprio corpo, e allora?
O forse qualche danno può esserci? Più che mangiare noccioline?
E se qualche vecchio maiale andasse dietro alle diciottenni con mille euro in contanti chiedendo varie prestazioni? Non lo trovi disdicevole o se le ragazzine dicono si, è tutto perfetto?
Il primo a postare un messaggio alla nascita di questo forum
Re: ITALIA: laicità addio!
Ma infatti non esistono casi di cronaca in cui delle diciottenni la davano per soldi pur essendo illegale farlo.alessandro ha scritto:
Se tua figlia ti chiedesse a 18 anni se per pagarsi le vacanze può andare qualche sera nel parcheggio dei camion invece che fare la cameriera i fine settimana, che gli consigli?
Non ci sono diciottenni che spacciano droga per pagarsi le vacanze.
Mi hai convinto.
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto