Confronti TV Berlusconi vs Prodi: commenti

[marco mazzoni]

scusate se intervengo in una area che frequento quasi zero;

ma per non disperdere i molti commenti che avrà suscitato il dibattito di stasera (che ho visto distrattamente, visto che me ne frega poco e c'era un ottimo match di tennis in contemporanea...), meglio aprire un tread apposito, credo.

avanti coi commenti

[Zlatan Ibrahimovic]

Su alcune cose credo che Berlusconi sia riuscito a dare qualche fendente.
Ha detto che oggi hanno bocciato l'irap. Non era vero, ma Prodi non gli ha replicato.
I temi sui quali Prodi era in difficoltà per me sono stati immigrazione e fisco.
Ed anche sulla tassa di successione. Prodi - stranamente - non ha ricordato che quella tassa verrà reintrodotta per i redditi stratosferici e non per tutti.

Prodi mi sembra abbia prevalso sui temi delle donne, la politica economica, le opere pubbliche, il rapporto con i sindacati, l'euro.

Non credo che Berlusconi abbia fatto una gran figurona. Quell'iniziare sempre con la frase "distorce la realtà", "demagogia pura" etc etc alla fine credo rompa le palle anche al telespettatore più paziente.
E certo la cappella finale è stata la contestazione della formula e delle regole, come il continuo ricordare "i comunisti" e tutte ste cose.
Berlusca mi sembra lo stesso del 1994, dice sempre le stesse cose.
Prodi, invece, poteva dare di più: non pervenuto.

[uglygeek]

Una cosa dice tutto: sembra (non e' ufficiale) che Berlusconi abbia deciso che la conferenza stampa finale solo per lui si debba fare e basta, anche se si erano accordati in senso contrario.

Perche' nel mondo di Berlusconi, le regole sono belle solo quando riguardano gli altri.

[Apollo_Creed.]

Berlusconi aveva una palla break. Sciupata.

Prodi in versione "volemose bene", molto "sulle uova", senza troppo affanno.

Silvio "spacco tutto" Berlusconi fumoso e nervoso.

Il vero sconfitto di stasera è la politica italiana.

Se stasera fossi stato tra gli indecisi, avrei deciso...

Sì, deciso di andare al mare il 9 aprile...

[Albornoz]

Di Prodi ho apprezzato:

"Bertinotti uomo d'onore" (quello che l'ha mandato a casa nel '98)

"Le persone basse" (persone che guadagnano poco)

"Per fortuna che in questi giorni il mare è in tempesta" (a proposito degli sbarchi dei clandestini).

"...ma poi ad un certo punto decido io"

Zero Pacs, fecondazioni e spinelli. A Klaus sarà venuta l'ulcera.
Molto Irap, poco Iran, argomento liquidato come la peste da Berlusconi, con argomento sostanzialmente insignificante (Onu) da Prodi (che nemmeno sembrava quello appunto mandato a casa dalla sua coalizione per poter fare una guerra senza risoluzione Onu).
Israele/Palestina neanche nominati. Vignette/Calderoli tamquam non essent.
Leggi ad personam nisba. "Stai zitto che adesso c'hai un altro processo tra capo e collo, ne hai avuti più tu che Vallanzasca": niente.

Vabbè, in un'ora e mezza non si poteva mica parlare di tutto.
Alla prossima.

[Apollo_Creed.]

Di Prodi ho apprezzato:

"Bertinotti uomo d'onore" (quello che l'ha mandato a casa nel '98)

"Le persone basse" (persone che guadagnano poco)

"Per fortuna che in questi giorni il mare è in tempesta" (a proposito degli sbarchi dei clandestini).

Vabbè albornoz, stai copiaincollando Liguori da 8 e mezzo su la7...

Se devi copiare qualcuno, sceglitelo buono

[Albornoz]

Certo, del resto è l'unico che se n'è accorto, vero .... , ma dai, che quasi mi vanno per traverso le lasagne

[macksi]

Sono d'accordo.
"Ma, poi, ad un certo punto decido io !" credo sia la summa del pensiero prodiano.
Da mandare a memoria, come "Si sta come d'autunno sugli alberi le foglie" .

[Apollo_Creed.]

Comunque, a parte la battuta che ho fatto, è divertentissimo il balletto dei giornalisti dopo il semi-nulla del duello odierno.

Senza fare lo snob, l'andazzo era preventivabile.

Comunque Silvio me lo aspettavo più in forma.

Da Prodi non mi aspettavo granchè.

[macksi]

Aggiungo che faceva un certo effetto vedere sullo sfondo, alle spalle di Prodi, le ombre di Fausto Bertinotti e di Luca Covdevo di Montezemolo....

[alcol]

stucchevoli entrambi.

prodi ormai arroccato su "ma in che mondo vive berlusconi?"

ah roma',silvio sta in quel mondo in cui tutti vorrebbero essere,quello dei ricchi.e per giunta furbi,poichè sempre più ricchi senza sudare.il sogno di ogni italiano medio.te ne devi fare una ragione,romano mio,è un mondo d'immagine e "terziario".società di servizi servizievoli a servizio di chi ha bisogno di un servizio.si,ma...qulacuno che progetta,sa fare o vende qualcosa di concreto?no.bisogna sembrare e non essere,sembrare d'accordo,sembrare organizzati,sembrare imprenditori dell'Italia.tu sembri un fesso.la storia finisce lì.

silvio,bè, lo si sapeva,è il cristo(con la minuscola)...in un attimo 7 miliardi di euro di opere pubbliche diventano 51 e poi 73.azzo,meglio dei pani e dei pesci....ma io la torino-milano in uscita da torino la faccio da un pezzo(leggi ANNI) ad una corsia,2 nei tratti miracolo.serve moltiplicazione delle corsie nei prossimi 5 anni,tra un ponte sullo stretto e una tav all'amianto.

che schifo.
come si fa a votare tra 2 cosi?
mah.sempre più verso il mare.però la prossima volta,elezioni a giugno almeno cosi si fa il bagno.

[Sean]

Albo, ma anche tu pensi che il discorso finale di Prodi l'abbia preparato Baricco?

[Marco Mencaglia]

L'idea è che tutti e due ne avrebbero fatto volentieri a meno, di questi incontri televisivi.
Berlusconi deve recuperare e quindi è costretto a esporsi; Prodi anche se è in vantaggio preferisce non evitarli perchè ha bisogno di visibilità all'interno della coalizione, per non scomparire del tutto a beneficio dei partiti.

Altri politici sarebbero stati più interessanti da seguire: mi sarebbe piaciuto di più un bel doppio D'Alema-Rutelli contro Fini-Tremonti, che avrebbero aperto la possibilità anche di piccoli attacchi anche interni alle coalizioni.

[Zlatan Ibrahimovic]

Berlusconi la conferenza finale l'ha fatta su Italia 1 poco dopo

[dedy]

...e dei giornalisti che mi dite?
Un po' mosci secondo me...

[klaus]

Quoto Feltri....a Morti de sonno....
molto meglio Berdych Hewitt!!!

Ha detto che oggi hanno bocciato l'irap. Non era vero

ahimè si

(ANSA) - LUSSEMBURGO, 14 MAR - L'avvocato generale della Corte di giustizia Ue del Lussemburgo, Stix-Hackl, afferma che un'imposta come l'Irap va vietata. Stix-Hackl precisa che la sesta direttiva sull'Iva vieta un'imposta come l''Irap'

"Le persone basse" (persone che guadagnano poco)

Zero Pacs, fecondazioni e spinelli. A Klaus sarà venuta l'ulcera.
.

No no a me ha fatto più paura la promessa di slavaguardare il potere d'acquisto delle persone basse.
Io so 1.85 mi sa che non ci rientro
Il Berlusca invece è tranquillo!!!!

[fraki]

a mio modo di vedere ne esce leggermente meglio Prodi, il cui appello finale (sebbene un po' ridicolo) è risultato meno irritante di quello di Ilvio.

primo set Prodi, diciamo un 6-4; non fa cose straordinarie, ma sbaglia poco, meno dell'avversario. Berlusconi prova a rischiare di più, ma fa il solito gioco e cambia poco schema (colpa del precedente governo, incipit di ogni intervento: è una menzogna, non è la verità, ecc.) regala il primo set con un doppio fallo finale. Si aggiudica cmq il punto più bello del match con un passante "bislacco"... circoletto rosso (comunista!!!! )

[Zlatan Ibrahimovic]

a mio modo di vedere ne esce leggermente meglio Prodi, il cui appello finale (sebbene un po' ridicolo) è risultato meno irritante di quello di Ilvio.

primo set Prodi, diciamo un 6-4; non fa cose straordinarie, ma sbaglia poco, meno dell'avversario. Berlusconi prova a rischiare di più, ma fa il solito gioco e cambia poco schema (colpa del precedente governo, incipit di ogni intervento: è una menzogna, non è la verità, ecc.) regala il primo set con un doppio fallo finale. Si aggiudica cmq il punto più bello del match con un passante "bislacco"... circoletto rosso (comunista!!!! )

Il nanetto ha cercato sempre il serve and volley.
Prodi fa il pallettaro da fondo campo.

Irap: non credo che le conclusioni dell'avv generale significhino una sentenza. La Corte si deve ancora pronunciare.
L'avv. Generale aveva detto le stesse cose un anno fa.
E la causa è ancora in corso. Tanto che le Commissioni Tributarie sospendono i processi in materia di Irap in attesa che si pronunci.

[Roda]

...e dei giornalisti che mi dite?
Un po' mosci secondo me...

Spero che quello di ieri per Mimun sia stato contato come giorno di ferie .... quello che ha fatto lui lo poteva fare chiunque

[Albornoz]

Albo, ma anche tu pensi che il discorso finale di Prodi l'abbia preparato Baricco?

Te che ne dici?

No, del Pietrangelo Buttafuoco m'è piaciuta soprattutto quella "...il sogno italiano di Berlusconi bla bla bla telefonino bandana auto ....il sogno italiano di Prodi la seconda classe di Bazoli sul Milano-Brescia".
Oltre che una battuta, il più rilevante dato di realtà, per chi sa.

A tratti ho apprezzato l'intervento di alcol.

[Redpower77]

Per dirla in gergo tennistico, ricordandoci che questo è prettamente un forum di appassionati di tennis:

Game, set and match Prodi !!!

[whiterussian]

Son contento che la mafia non sia considerato un problema da risolvere, in effetti la mafia non esiste!

Comunque, ho visto meglio Prodi, Berlusconi in un faccia a faccia non ce la può fare contro nessuno, di questo ne sono convinto.
Appena prendeva parola c'era qualcosa sui comunisti da dire, meno male che Prodi da quell'orcchio non c'ha sentito.
Splendida la dichiarazione finale, sembrava Welles che annunciava lo sbarco degli alieni, fantastico.

Le frasi ad effetto:

"Non parliamo di programma perché la legge voluta dalla sinistra ci ha messo il bavaglio"

E, d'accordo con Albo,

"Bertinotti è un uomo d'onore"

Dovrò andare a votare sotto effetto di allucinogeni, per salvare la coscienza.

[ruby976]

Purtroppo il Caimano uscirà a breve...

[picard]

...e dei giornalisti che mi dite?
Un po' mosci secondo me...

Spero che quello di ieri per Mimun sia stato contato come giorno di ferie .... quello che ha fatto lui lo poteva fare chiunque

Marco, Mimun era li' come vigile urbano, non aveva nessuna possibilita' di fare altro; le domande le potevano porre solo i due seduti di fronte; il suo compito era solo far rispettare i tempi e le regole stabilite all'inizio, null'altro
ognuno,ieri sera, aveva il suo compitino e da li' non poteva sgarrare (tranne il berlusca, quando lo ignorava sugli sforamenti...e poi lui dava tot secondi in piu' a Prodi...ridicolo, ma cosi' hanno deciso di fare..)

[Roda]

...e dei giornalisti che mi dite?
Un po' mosci secondo me...

Spero che quello di ieri per Mimun sia stato contato come giorno di ferie .... quello che ha fatto lui lo poteva fare chiunque

Marco, Mimun era li' come vigile urbano, non aveva nessuna possibilita' di fare altro; le domande le potevano porre solo i due seduti di fronte; il suo compito era solo far rispettare i tempi e le regole stabilite all'inizio, null'altro
ognuno,ieri sera, aveva il suo compitino e da li' non poteva sgarrare (tranne il berlusca, quando lo ignorava sugli sforamenti...e poi lui dava tot secondi in piu' a Prodi...ridicolo, ma cosi' hanno deciso di fare..)

Si, lo so. Ma allora tutto 'sto casino per il conduttore potevano risparmiarselo. Mettevano un mimo che girava la freccia, come le partite di basket, e risparmiavano 2 soldi .... Che pena, pensare che quello di ieri avrebbe dovuto essere un duello sull'esposizione dei programmi ...
Uno fa una domanda sull'Iran e l'altro risponde di tasse, uno spara milioni di cifre e l'altro dice che non è vero; uno dice una cosa e l'altro ribatte che è vero l'opposto ... che tristezza pensare che dopo 10 anni siamo ancora al ballottaggio tra 2 così ...

[ruby976]

Invece del mimo han messo il mimun...

[enryonline]

4 al premier , troppo noioso con le sue cifre e troppo nervoso. silvio partiva dalla difficile situazione in cui doveva rendere conto dei 5 anni di governo senza poter aprire il libro dei sogni, ha speso tutta la trasmissione a ribadire per l'ennesima volta quello che ha fatto il suo governo. dalla sua sicuramente lo scambio sugli immigrati.
4 a Prodi , patetico in quella sua aria svagata e moderata , con i discorsi pronunciati a fil di voce , con l'appello finale alla felicità. Patetico ma forse anche vincente , visto che quasi tutti i commentatori lodavano ieri la sua impostazione. a me è sembrato alla canna del gas, completamente bollito.
2 ai giornalisti intervistatori, se andavano due di mymag facevano domande più interessanti.
0 alla Rai per lo studio, era veramente misero, a TeleNapoli Canale 34 avrebbero fatto di meglio.

[madman 3]

Prodi imbarazzante, continuava a gesticolare manco fosse un automobilsta impazzito, 2-3 battute infelicissime poi la botta finale con il "poi ci penso io" , come dire datemi il voto e fatevi i cazzi vostri!.

L'altro sembra un disco incantato ,sempre con sti numeri sembra un contabile impazzito, la chicca il fatto di aver dato la colpa di tutti i problemi alla sinistra nonostante governi da 5 anni , lìunica cosa che ho apprezzato è che se ne è fregato della stupidissima regola dei 2 minuti e mezzo ripresa dai dibattiti Usa dove però il tutto dura di più e dove il linguaggio è sicuramente meno prolisso del politichese italiano.

Ai giornalisti: ma no global ? Iraq? Medio Oriente? Gas? Congresso Usa? Mussolini? Diliberto e altri comunisti? Centri sociali? Droga? Giustizia? nulla...

[alcol]

A tratti ho apprezzato l'intervento di alcol.

azz,per quello ora ho l'influenza!

x enry: due di mymag non avendo la preoccupazione della poltrona avrebbero fatto MOLTO meglio nel provocare un po' i due.

comunque il fatto che non possano litigare e parlarsi(nei limiti) uno sull'altro rende tutto una minestra riscaldata ormai da 2 mesi.che palle.

[madman 3]

Al posto di Mimun bastava un semaforo!

[enryonline]

Al posto di Mimun bastava un semaforo!

[ruby976]

Al posto di Mimun bastava un semaforo!

Seee, così a Berlusconi iersera je ritiravano a patente.

[dedy]

Ai giornalisti: ma no global ? Iraq? Medio Oriente? Gas? Congresso Usa? Mussolini? Diliberto e altri comunisti? Centri sociali? Droga? Giustizia? nulla...

Infatti: o facevano domande banali in cui i candidati avrebbero potuto illustrare bene il loro programma oppure avrebbero dovuto fare domande un po' più cattivelle.

Non hanno fatto nè l'uno nè l'altro.
Ne è uscito uno sgradevole ibrido che ha reso il tutto noioso e sconclusionato.

[Burano]

Se chiedevano sulla politica estera, risultavano domande 'di parte', in quanto è uno dei pochi argomenti insieme al clericalismo che faccia da collante per la cdl, mentre l'unione è ultradivisa sull'argomento, prodi avrebbe balbettato ancor di più e da stamani cominciavano la guerra e le spaccature nel centrosinistra.
Paradossale e avvilente, ma è così!

[Poles]

Albo, ma anche tu pensi che il discorso finale di Prodi l'abbia preparato Baricco?

Te che ne dici?

Beh, almeno stavolta nessuno mi attribuisce questa responsabilità.

Non ho visto la sfida perché ancora in Francia e perché sinceramente avevo di meglio da fare.

Ho letto qualche stralcio sul sito di Repubblica. Berluska visionario ma quello si sapeva. Prodi inquietante in alcuni passaggi, su tutti quello giustamente evidenziato da Albo e Maksi "alla fine decido io". Ma anche una condanna non sufficientemente decisa di alcune leggi approvate dall'attuale governo (che andrebbero trasformate in carta straccia il giorno successivo ad un'eventuale vittoria, altroché). Insomma: li avrei presi entrambi a calci in cùlo in tutta sincerità.

Bye, honor Poles

[Karelias]

Dopo la "bomba" di Prodi "l'Irap è perfettamente legittima" me ne sono andato al bar, giusto in tempo per vedere il capolavoro di Stankovic.

[Albornoz]

Albo, ma anche tu pensi che il discorso finale di Prodi l'abbia preparato Baricco?

Te che ne dici?

Beh, almeno stavolta nessuno mi attribuisce questa responsabilità.

Beh, non era senz'altro il discorso di uno prossimo ad accommiatarsi, quello di Prodi, semmai avresti dovuto collaborare con Berlusconi
Comunque per l'incredibile e non creduto caso di sconfitta dell'Unione ci sarebbe sempre da scrivere la lettera per il solito Umberto Eco, immancabile ad ogni tornata elettorale nell'annuncio di espatrio.

E poi è sempre salvo l'esito del "poi decido io".

[Johnny Rex]

Non ho visto pressochè nulla.

Berlusca appesantito da almeno 5 kg di cerone. prodi troppo gesticolante.

Studio televisivo alquanto misero. Come sempre in TV mi pare di capire, a quanto scrivete, che siano state eliminate le domande scottanti.

Del resto la stessa cosa succede quando sugli schermi appaiono galliani, moggi e capello, quindi perchè stupirsi che ieri i temi seri siano stati affrontati solo di straforo ?

[ruby976]

Sapete quando arriva il sondaggio di ieri sera sul duello di ieri sera?

[alessandro]

ho visto tutto il "duello" e credo ci sia stato un sostanziale pareggio, magari un lieve vantaggio di Prodi.
Soprattutto su 2 punti piu' nei modi ch enei contenuti.
1) rodi rispettava i tempi Berlusconi NO (e' un simbolo di un comportamento, uno che sta alle regole e uno che vorrebbe cambiarle a suo favore) magari era studiata la cosa.

2) Berlusconi che ripeteva che tutti i guai derivavano dalla sinistra, ha avuto il governo piu' lungo e con la maggioranza piu' schiacciante della storia della Repubblica, se avesse voluto, quelle cose che non andavano poteva cambiarle.

Poi sule quote rosa, con Berlusconi che dice che ha candidato poche donne perche' era difficile trovare "signore ch elasciasero la casa e il marito per 5 giorni la settimana" roba da anni '50.
Se chiede alle sue iscritte di FI magari lmitandosi alle laureate con esperienza politica, quante fossero disposte a fare le parlamentari, ne trova almeno 5000 senza problemi.

Prodi un po' in difficolta' sugli immigrati e sulla TAV.
Berlusconi con i soliti attacchi a magistratura, sindacati e sinistra.
e cominciava ogni frase con "ha detto il falso, teoria bislacca, e' il ribaltamento della realta'"

ha dato poi dati sull'aumento degli stipendi falsi e altri numeri falsi.
(Mi ero dodocumetato sul sole 24ore)


in sostanza pero', c'e' stata la possibilita' per entrambi di parlare senza interrompersi a vicenda.
con Berlusconi che stava per litigare anche col cronometro "ah, e' gia' finito il tempo...ma come??"
Sembrava McEnroe alle prese con il "ciclopeelettronico" che gli chiamava i servizi fuori e gridava "quella maledetta macchina ce l'h acon me!!!"