Solo con quelli del PD? Ci mancava poco che mandasse affanculo il Presidente della Repubblica per non aver indetto le elezioni nel 2017.ciccio ha scritto:astio con tutti quelli del PD che hanno tifato la caduta del PD, D'Alema per primoNick ha scritto:Si pessimo proprio.
Praticamente sta ostacolando una possibile alleanza di parte del PD con 5S.
O forse è tattica non lo so.
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Re: Sul Partito Democratico
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Re: Sul Partito Democratico
Nel 1992, Ultime elezioni prima Repubblica, rammentiamo un Pds al 16% (rifondazione era al 5,5%)
Insomma, ieri Una sconfitta, non uno sfacelo, certo, se poi lo sfacelo viene creato e alimentato (l'effetto Custoza 1866,per capirci..) è altra cosa
F.F.
Insomma, ieri Una sconfitta, non uno sfacelo, certo, se poi lo sfacelo viene creato e alimentato (l'effetto Custoza 1866,per capirci..) è altra cosa
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“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur FinkelsteinNevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Sul Partito Democratico
Si ma c'era il PSI al 12-13. Chimamamolo di sinistra perchè insomma con Craxi.Johnny Rex ha scritto:Nel 1992, Ultime elezioni prima Repubblica, rammentiamo un Pds al 16% (rifondazione era al 5,5%)
Insomma, ieri Una sconfitta, non uno sfacelo, certo, se poi lo sfacelo viene creato e alimentato (l'effetto Custoza 1866,per capirci..) è altra cosa
F.F.
C'erano ancora Verdi e altre formazioni a sinistra, mi pare ci fosse anche rifondazione.
Non dimenticare che pds era ex Pci meno Rifondazione.
PD è tutto (ex pds + verdi + di pietro + la sinistra DC, Margherita, che aveva il 10%.
E' praticamente ex Ulivo o ex Unione che insieme prendevano il 40%.
Cioè muovendosi dal centro verso sinistra c'è il 25%, pd + leu + bonino + potere al popolo.
Siamo ai minimi storici del CSX e SX in Italia dal dopoguerra.
Bisogna vedere cos'è il 32% di 5S.
Loro volevano l'alleanza con il PD, almeno Di Battista è rimasto stizzito dal veto di Renzi di ieri.
E poi il Pds era un partito nuovo, vivo.
Quel 16% fu salutato come un buon risultato, era la prima volta senza falce e martello.
Qua invece è un partito in caduta libera, che non sembra avere soluzioni.
Quel pds fu perno del governo Amato e Ciampi, del 1992 e 1993. il psi stava crollando.
E poi diventò il perno del CSX per vent'anni.
Ultima modifica di Nick il mar mar 06, 2018 8:15 am, modificato 4 volte in totale.
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Re: Sul Partito Democratico
Ma al futuro del PD conviene stare all'opposizione. Il problema e' che non conviene al presente nostro
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Sul Partito Democratico
Nickognito ha scritto:Ma al futuro del PD conviene stare all'opposizione. Il problema e' che non conviene al presente nostro
E certo.
Se FI era davanti alla Lega si poteva fare come si è fatto nel 2001 ed altre volte. Stare all'opposizione.
Con la Lega davanti la situazione cambia.
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Re: Sul Partito Democratico
il fatto e' che il modo migliore per perdere voti e' governare. Se davvero avessimo i due partiti nazionalpopulisti insieme a governare, forse questo sarebbe il modo migliore per invertire un po' la tendenza. Se non l'unico. La Lega e il M5S hanno adesso una forza tale (in un caso, limitata territorialmente), che se uno dei due rimane all'opposizione si rischia davvero che esploda positivamente al prossimo turno. Immaginiamo un governo PD-M5S. Alle prossime elezioni, Berlusconi ancora piu' vecchio o morto, praticamente ci sarebbe il vuoto, il PD perderebbe ancora consensi, il M5S difficilmente guadagnerebbe, la Lega nel centronord si prenderebbe oltre il 50% dei votiNick ha scritto:Nickognito ha scritto:Ma al futuro del PD conviene stare all'opposizione. Il problema e' che non conviene al presente nostro
E certo.
Se FI era davanti alla Lega si poteva fare come si è fatto nel 2001 ed altre volte. Stare all'opposizione.
Con la Lega davanti la situazione cambia.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Sul Partito Democratico
Che la Lega si mangi la destra è evidente.
Ormai mi sono fatto capace che Berlusconi è stato per 20 anni tappo dell'ascesa della Lega.
La destra alla fine ha sempre il 40%.
Il problema è che non si capisce cosa sono i 5S.
Ma è da loro che il PD deve prendere voti, oltre a spostare un pò l'asse.
Ma ripeto in questo momento è difficile, non sono primi e non sono secondi sono terzi e da soli e c'è il vuoto intorno.
Non c'è neanche un Di Pietro con il 5% possibile aiuto,,,niente. Non c'è un estrema sinistra...niente.
Ci sono i 5S come unici interlocutori. Ma sono dei nemici ed hanno 15 punti in più.
In questo momento sono una lega di una volta o un mastella che vengono chiamati a fare stampella ad un governo 5S o a un governo CDX.
Non sono più perno.
Non è mai successo. O vincevano ed erano perno di governo o erano il perno dell'opposizione.
Ora sono la III opposizione o stampella di governo.
Ormai mi sono fatto capace che Berlusconi è stato per 20 anni tappo dell'ascesa della Lega.
La destra alla fine ha sempre il 40%.
Il problema è che non si capisce cosa sono i 5S.
Ma è da loro che il PD deve prendere voti, oltre a spostare un pò l'asse.
Ma ripeto in questo momento è difficile, non sono primi e non sono secondi sono terzi e da soli e c'è il vuoto intorno.
Non c'è neanche un Di Pietro con il 5% possibile aiuto,,,niente. Non c'è un estrema sinistra...niente.
Ci sono i 5S come unici interlocutori. Ma sono dei nemici ed hanno 15 punti in più.
In questo momento sono una lega di una volta o un mastella che vengono chiamati a fare stampella ad un governo 5S o a un governo CDX.
Non sono più perno.
Non è mai successo. O vincevano ed erano perno di governo o erano il perno dell'opposizione.
Ora sono la III opposizione o stampella di governo.
Re: Sul Partito Democratico
Nel suo seggio a Roma Gentiloni ha raccolto un 40%.... Ora uno non è che vuol dire che se candidi Gentiloni invece di Renzi prendi 4-5 punti in più in atuomatico, però....
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
Re: Sul Partito Democratico
Zingaretti in Lazio ha raccolto quasi 300 mila voti in più del PD a livello nazionale.
Il problema mi sa che è davvero Renzi...
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djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
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dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Sul Partito Democratico
Ombra84 ha scritto:Zingaretti in Lazio ha raccolto quasi 300 mila voti in più del PD a livello nazionale.
Il problema mi sa che è davvero Renzi...
Questo 5-7% perse in queste elezioni e guadagnate da 5S li ha persi Renzi.
Ma senza Renzi si torna al 25% di Bersani, non è che.
Questo è il risultato di Zingaretti.
Le politiche non le vinci, queste amministrative combatti bene e puoi vincere, comunque in Lombardia si perdeva lo stesso anche tutti uniti.
Ma renzi era arrivato al 40% che poi è l'obiettivo del PD.
Senza di lui e con qualcun'altro ci si arriva?
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Re: Sul Partito Democratico
Calenda dichiara di voler iscriversi al PD
D'altronde c'era già poco casino...
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Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
Re: Sul Partito Democratico
Ma pensi veramente che si possa fare un governo lasciando fuori il partito che ha ottenuto il 32,5% dei voti? Mattarella avrà una mega gatta da pelare, non so come possa uscirne, ma sono pressochè certo che senza M5S non ci sarà alcun governo, piuttosto si torna a votare.Nickognito ha scritto:il fatto e' che il modo migliore per perdere voti e' governare. Se davvero avessimo i due partiti nazionalpopulisti insieme a governare, forse questo sarebbe il modo migliore per invertire un po' la tendenza. Se non l'unico. La Lega e il M5S hanno adesso una forza tale (in un caso, limitata territorialmente), che se uno dei due rimane all'opposizione si rischia davvero che esploda positivamente al prossimo turno.Nick ha scritto:Nickognito ha scritto:Ma al futuro del PD conviene stare all'opposizione. Il problema e' che non conviene al presente nostro
E certo.
Se FI era davanti alla Lega si poteva fare come si è fatto nel 2001 ed altre volte. Stare all'opposizione.
Con la Lega davanti la situazione cambia.
Re: Sul Partito Democratico
Ma candidi in che senso? La linea del CSX era chiara, nessun indicazione di premier prima dell'esito delle votazioni. Una volta che è stato deciso così non ci puoi più fare nulla.Ombra84 ha scritto:Nel suo seggio a Roma Gentiloni ha raccolto un 40%.... Ora uno non è che vuol dire che se candidi Gentiloni invece di Renzi prendi 4-5 punti in più in atuomatico, però....
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Re: Sul Partito Democratico
laplaz ha scritto:Ma pensi veramente che si possa fare un governo lasciando fuori il partito che ha ottenuto il 32,5% dei voti? Mattarella avrà una mega gatta da pelare, non so come possa uscirne, ma sono pressochè certo che senza M5S non ci sarà alcun governo, piuttosto si torna a votare.Nickognito ha scritto:il fatto e' che il modo migliore per perdere voti e' governare. Se davvero avessimo i due partiti nazionalpopulisti insieme a governare, forse questo sarebbe il modo migliore per invertire un po' la tendenza. Se non l'unico. La Lega e il M5S hanno adesso una forza tale (in un caso, limitata territorialmente), che se uno dei due rimane all'opposizione si rischia davvero che esploda positivamente al prossimo turno.Nick ha scritto:
E certo.
Se FI era davanti alla Lega si poteva fare come si è fatto nel 2001 ed altre volte. Stare all'opposizione.
Con la Lega davanti la situazione cambia.
Se il CDX ha i numeri si.
I 5S vanno all'opposizione.
Il PD di Veltroni era all'opposizione con il 35%.
Il vantaggio dei 5S è che sono la prima opposizione. mentre il PD sono la II opposizione a meno che non fanno stampella del governo.
A meno che non si alleano 5S e PD, allora CDX è opposizione, 5S leader e PD stampella.
I 5S sono in una botte di ferro, la Lega pure.
FI e PD sono in una brutta posizione.
Re: Sul Partito Democratico
Non si fa un governo senza il partito che ha preso il 32,5 e quasi il 50% al sud dai, siamo seri.Nick ha scritto:laplaz ha scritto:Ma pensi veramente che si possa fare un governo lasciando fuori il partito che ha ottenuto il 32,5% dei voti? Mattarella avrà una mega gatta da pelare, non so come possa uscirne, ma sono pressochè certo che senza M5S non ci sarà alcun governo, piuttosto si torna a votare.Nickognito ha scritto:
il fatto e' che il modo migliore per perdere voti e' governare. Se davvero avessimo i due partiti nazionalpopulisti insieme a governare, forse questo sarebbe il modo migliore per invertire un po' la tendenza. Se non l'unico. La Lega e il M5S hanno adesso una forza tale (in un caso, limitata territorialmente), che se uno dei due rimane all'opposizione si rischia davvero che esploda positivamente al prossimo turno.
Se il CDX ha i numeri si.
I 5S vanno all'opposizione.
Il PD di Veltroni era all'opposizione con il 35%.
Il vantaggio dei 5S è che sono la prima opposizione. mentre il PD sono la II opposizione a meno che non fanno stampella del governo.
A meno che non si alleano 5S e PD, allora CDX è opposizione, 5S leader e PD stampella.
I 5S sono in una botte di ferro, la Lega pure.
FI e PD sono in una brutta posizione.
Mattarella lo sa bene che non può andare in questa direzione.
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Re: Sul Partito Democratico
Non è questione di direzione.
Se il CDX ha la maggioranza alla Camera, cosa molto improbabile, gli deve dare il governo.
E' obbligato.
E i 5S se stanno solo con i loro 230 deputati devono stare all'opposizione.
Per intederci il Presidente deve dare il governo a chi tra CDX e 5S attraverso ulteriori alleanza raggiungono la maggioranza.
Poi se non avviene nulla di tutto questo, ed è probabile, apre ad altre soluzioni. governissimi, governo del Presidente, ma non ne vedo.
Non essendoci cespuglietti utili a dare i voti mancanti, le possibili maggioranze nascono da alleanze tra elefanti PD-CDX, PD-5S, 5S-CDX. 5S-LEGA, tutti scenari improbabili.
Allo stato attuale gli unici cespuglietti possono nascere da una scissione del PD.
Se il CDX ha la maggioranza alla Camera, cosa molto improbabile, gli deve dare il governo.
E' obbligato.
E i 5S se stanno solo con i loro 230 deputati devono stare all'opposizione.
Per intederci il Presidente deve dare il governo a chi tra CDX e 5S attraverso ulteriori alleanza raggiungono la maggioranza.
Poi se non avviene nulla di tutto questo, ed è probabile, apre ad altre soluzioni. governissimi, governo del Presidente, ma non ne vedo.
Non essendoci cespuglietti utili a dare i voti mancanti, le possibili maggioranze nascono da alleanze tra elefanti PD-CDX, PD-5S, 5S-CDX. 5S-LEGA, tutti scenari improbabili.
Allo stato attuale gli unici cespuglietti possono nascere da una scissione del PD.
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Re: Sul Partito Democratico
Renzi ha preso il 44%, ehOmbra84 ha scritto:Zingaretti in Lazio ha raccolto quasi 300 mila voti in più del PD a livello nazionale.
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Re: Sul Partito Democratico
Non nel collegio Umbria 2( il mio) dove non ha vinto il centrosinistra per la prima volta.Nickognito ha scritto:Renzi ha preso il 44%, ehOmbra84 ha scritto:Zingaretti in Lazio ha raccolto quasi 300 mila voti in più del PD a livello nazionale.
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Re: Sul Partito Democratico
anche perche' non era candidato, nel collegio di Umbria 2, per cui...Nasty ha scritto:Non nel collegio Umbria 2( il mio) dove non ha vinto il centrosinistra per la prima volta.Nickognito ha scritto:Renzi ha preso il 44%, ehOmbra84 ha scritto:Zingaretti in Lazio ha raccolto quasi 300 mila voti in più del PD a livello nazionale.
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Re: Sul Partito Democratico
Nel Lazio, a livello locale, c'è pure l'effetto Raggi.
Comunque, a mio avviso, Renzi il suo 40% delle europee lo ha perso tutto dimostrando di non essere il rottamatore che diceva d'essere.
Nel 2014 era all'attacco dei funzionari ministeriali e delle mummie confluite in Liberi e Uguali:
- i funzionari ministeriali sono rimasti lì, anche più forti che prima
- la gestione di Renzi del potere interno non è stata diversa da quella delle mummie: la Boschi candidata a Bolzano capolavoro auto-distruttivo in questo senso.
Comunque, a mio avviso, Renzi il suo 40% delle europee lo ha perso tutto dimostrando di non essere il rottamatore che diceva d'essere.
Nel 2014 era all'attacco dei funzionari ministeriali e delle mummie confluite in Liberi e Uguali:
- i funzionari ministeriali sono rimasti lì, anche più forti che prima
- la gestione di Renzi del potere interno non è stata diversa da quella delle mummie: la Boschi candidata a Bolzano capolavoro auto-distruttivo in questo senso.
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)
(paoolino parafrasando Sciascia)
Re: Sul Partito Democratico
Beh in effetti Renzi il suo partito l'ha rottamato per bene, non lo si può negarepaoolino ha scritto:Nel Lazio, a livello locale, c'è pure l'effetto Raggi.
Comunque, a mio avviso, Renzi il suo 40% delle europee lo ha perso tutto dimostrando di non essere il rottamatore che diceva d'essere.
Fuori tutti i vecchi, dentro i giovani volenterosi.
Peccato che pochi al tempo si erano accorti di quanto lui fosse un semplice pagliaccio arrogante e arrivista, e che non gliene fregasse un cazzo nè del partito nè tantomento della sinistra storica.
Re: Sul Partito Democratico
Anche io prendo il 44% se faccio il voto nel mio condominioNickognito ha scritto:Renzi ha preso il 44%, ehOmbra84 ha scritto:Zingaretti in Lazio ha raccolto quasi 300 mila voti in più del PD a livello nazionale.
Il problema mi sa che è davvero Renzi...
Re: Sul Partito Democratico
Intanto Renzi ha detto che va a sciare. In effetti non c'è niente di importante da fare nei prossimi giorni
Calenda scende in campo. Accolto come il salvatore della patria ma dubito possa fare il politico a tempo pieno, è più un tecnico.
Calenda scende in campo. Accolto come il salvatore della patria ma dubito possa fare il politico a tempo pieno, è più un tecnico.
Re: Sul Partito Democratico
Funzionario ministeriale o di altro ente pubblico è una qualifica generica ed è sinonimo di impiegato. L'impiegato pubblico in Italia è inamovibile e ciò vale per l'usciere come per il direttore generale che ha la qualifica di dirigente, salvo che abbia commesso reati contro il patrimonio, naturalmente e correttamente dopo sentenza di condanna definitiva.paoolino ha scritto:Nel Lazio, a livello locale, c'è pure l'effetto Raggi.
Comunque, a mio avviso, Renzi il suo 40% delle europee lo ha perso tutto dimostrando di non essere il rottamatore che diceva d'essere.
Nel 2014 era all'attacco dei funzionari ministeriali e delle mummie confluite in Liberi e Uguali:
- i funzionari ministeriali sono rimasti lì, anche più forti che prima
- la gestione di Renzi del potere interno non è stata diversa da quella delle mummie: la Boschi candidata a Bolzano capolavoro auto-distruttivo in questo senso.
Ovviamente, i danni che può fare il dirigente in termini di operato e soprattutto di organizzazione della "macchina" burocratica sono immensamente superiori a quelli dello "sportellista", anche se non va mai sottovalutata l'azione di quest'ultimo che può incidere in maniera rilevante su diritti o interessi del cittadino o dell'impresa.
Le riforme varate dai governi a guida PD e del centro destra berlusconiano (Brunetta) sono esempi geniali di gattopardismo nella migliore tradizione italiota e soprattutto vengono regolarmente disattese in sede di varo dei contratti collettivi di comparto ove merito in caso di buon operato e sanzione in caso di violazione dei doveri sottesi alle funzioni assegnate divengono evanescenti.
Ultima modifica di rob il mar mar 06, 2018 3:41 pm, modificato 1 volta in totale.
Re: Sul Partito Democratico
Che vada a sciare oppure no è paradossalmente determinante.laplaz ha scritto:Intanto Renzi ha detto che va a sciare. In effetti non c'è niente di importante da fare nei prossimi giorni
Dovesse essere presente alle consultazioni, non verrebbero (stando a ciò che ha sempre dichiarato, di cui è ovviamente lecito diffidare) verosimilmente fornite truppe pd alla maggioranza pentastellata.
Dovesse essere assente alle consultazioni, non sarebbero a priori chiare le intenzioni pd in materia, ma è certo che asservirsi ai pentastellati sarebbe più impraticabile per Renzi che per i suoi vice.
A parte ciò, da notare che anche i membri più in vista della minoranza interna (Emiliano, Orlando) escono sconfitti nelle loro zone (Puglia, Liguria).
« Ci vorrebbe un lavoro a parte per star dietro a tutte le balle che si scrivono »
(Albornoz)
el saòn no’l sa gnente, l’inteligente el sa poco, l’ignorante el sa tanto, el mona el sa tuto!
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Re: Sul Partito Democratico
La lombardi è la destrorsa dei 5S.
Voti a Zingaretti non gliene prende.
La destra è già forte nel Lazio.
Era chiusa.
Ci voleva il candidato sinistroide per vincere nel Lazio, lui glieli rubava i voti a Zingaretti ed avrebbe avuto più o meno i voti delle politiche o quelli della Raggi.
Fermo restando che a destra andando divisi, con la candidatura Pirozzi, si sono suicidati, stessa cosa che hanno fatto alle comunali vinte dalla Raggi.
Voti a Zingaretti non gliene prende.
La destra è già forte nel Lazio.
Era chiusa.
Ci voleva il candidato sinistroide per vincere nel Lazio, lui glieli rubava i voti a Zingaretti ed avrebbe avuto più o meno i voti delle politiche o quelli della Raggi.
Fermo restando che a destra andando divisi, con la candidatura Pirozzi, si sono suicidati, stessa cosa che hanno fatto alle comunali vinte dalla Raggi.
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Re: Sul Partito Democratico
strano, nel proprio condominio si ottiene sempre almeno il 44%gianlu ha scritto: A parte ciò, da notare che anche i membri più in vista della minoranza interna (Emiliano, Orlando) escono sconfitti nelle loro zone (Puglia, Liguria).
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Sul Partito Democratico
avranno lasciato una bici nell'androne.Nickognito ha scritto:strano, nel proprio condominio si ottiene sempre almeno il 44%gianlu ha scritto: A parte ciò, da notare che anche i membri più in vista della minoranza interna (Emiliano, Orlando) escono sconfitti nelle loro zone (Puglia, Liguria).
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Re: Sul Partito Democratico
tuborovescio ha scritto: nell'androne.
vicino a casa mia c'e' un edificio con un androne che ormai tutti chiamano, da sempre, il Landrone.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Sul Partito Democratico
Ma li' deve esserci una ragione, dai, se la Boschi ha ottenuto di essere rieletta nel collegio piu' sicuro senza rischiare, pur sapendo quanto fosse impopolare. Come dopo il referendum aveva ottenuto di restare al governo anche se Gentiloni non la voleva. Renzi deve essere sotto ricatto per qualche ragione.paoolino ha scritto:la gestione di Renzi del potere interno non è stata diversa da quella delle mummie: la Boschi candidata a Bolzano capolavoro auto-distruttivo in questo senso.
“LA VITA È COSÌ: VIENI, FAI FAI E POI TE NE VAI” S.B.
Re: Sul Partito Democratico
Matteo Renzi, travolto dalle polemiche interne per le sue dimissioni 'congelate', contrattacca e sfida i suoi: "Abbiamo perso, mi dimetto e ancora mi attaccate? Chi vuole governo con M5s o con le destre, lo dica in direzione
Renzi sempre più fuori controllo. Ormai è in preda al delirio e si attende da un momento all'altro di essere pugnalato alla schiena.
Penso che il PD troverà modo di metterlo in un angolo, ormai è diventato un battitore libero senza una linea politica e anche alcuni suoi fedelissimi stanno prendendo le distanze.
Vediamo cosa intende fare Martina, che secondo me è uno dei pochi che potrebbe far ripartire la sinistra e il PD. Ma servirà un bel po' di tempo, non è una roba che si risolve in qualche mesata.
Renzi sempre più fuori controllo. Ormai è in preda al delirio e si attende da un momento all'altro di essere pugnalato alla schiena.
Penso che il PD troverà modo di metterlo in un angolo, ormai è diventato un battitore libero senza una linea politica e anche alcuni suoi fedelissimi stanno prendendo le distanze.
Vediamo cosa intende fare Martina, che secondo me è uno dei pochi che potrebbe far ripartire la sinistra e il PD. Ma servirà un bel po' di tempo, non è una roba che si risolve in qualche mesata.
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Re: Sul Partito Democratico
Per me il PD ha poche chance di ripresa.
Con quello che c'è al massimo si può arrivare al 25% di bersani, oltre impossibile, difficilissimo anche il 25%.
E' il 25% è pochissimo per il PD, perchè ormai è tutto il CSX, è nato come partito che ingloba l'80% della coalizione di CSX.
Per questo paragoni con i numeri del Pds non c'entrano perchè era solo un partito che andava a coalizzarsi con altri di CSX.
Dovrebbe arrivare almeno ad una base di partenza del 30% per essere competitivo.
Che poi è la ragione per cui era entrato Renzi che infatti l'aveva portato al 40%.
Ma ora che hanno perso tutti anche tutte le alternative, Leu Emiliano, che può fare?
Te lo vedi a Martina che prende il 32%? Bah.
A questo punto o una nuova banda di giovani, o una personalità gigantesca, un berlusconi di sinistra, capace di trascinare il popolo cosa impossibile d'altronde lo era stato Renzi ed in parte ci stava riuscendo.
L'unica è aspettare che i 5S vanno al governo pigliano la tramvata e loro raccolgono i cocci.
Con quello che c'è al massimo si può arrivare al 25% di bersani, oltre impossibile, difficilissimo anche il 25%.
E' il 25% è pochissimo per il PD, perchè ormai è tutto il CSX, è nato come partito che ingloba l'80% della coalizione di CSX.
Per questo paragoni con i numeri del Pds non c'entrano perchè era solo un partito che andava a coalizzarsi con altri di CSX.
Dovrebbe arrivare almeno ad una base di partenza del 30% per essere competitivo.
Che poi è la ragione per cui era entrato Renzi che infatti l'aveva portato al 40%.
Ma ora che hanno perso tutti anche tutte le alternative, Leu Emiliano, che può fare?
Te lo vedi a Martina che prende il 32%? Bah.
A questo punto o una nuova banda di giovani, o una personalità gigantesca, un berlusconi di sinistra, capace di trascinare il popolo cosa impossibile d'altronde lo era stato Renzi ed in parte ci stava riuscendo.
L'unica è aspettare che i 5S vanno al governo pigliano la tramvata e loro raccolgono i cocci.
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Re: Sul Partito Democratico
Eh?laplaz ha scritto:Matteo Renzi, travolto dalle polemiche interne per le sue dimissioni 'congelate', contrattacca e sfida i suoi: "Abbiamo perso, mi dimetto e ancora mi attaccate? Chi vuole governo con M5s o con le destre, lo dica in direzione
Renzi sempre più fuori controllo. Ormai è in preda al delirio e si attende da un momento all'altro di essere pugnalato alla schiena.
Penso che il PD troverà modo di metterlo in un angolo, ormai è diventato un battitore libero senza una linea politica e anche alcuni suoi fedelissimi stanno prendendo le distanze.
Vediamo cosa intende fare Martina, che secondo me è uno dei pochi che potrebbe far ripartire la sinistra e il PD. Ma servirà un bel po' di tempo, non è una roba che si risolve in qualche mesata.
Dovrebbe portare il PD al suicidio politico definitivo facendo la stampella a un governo Casaleggio&c., secondo te?
Sono curioso, dai.
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Re: Sul Partito Democratico
No, perchè mai il PD dovrebbe farlo?BackhandWinner ha scritto:Eh?laplaz ha scritto:Matteo Renzi, travolto dalle polemiche interne per le sue dimissioni 'congelate', contrattacca e sfida i suoi: "Abbiamo perso, mi dimetto e ancora mi attaccate? Chi vuole governo con M5s o con le destre, lo dica in direzione
Renzi sempre più fuori controllo. Ormai è in preda al delirio e si attende da un momento all'altro di essere pugnalato alla schiena.
Penso che il PD troverà modo di metterlo in un angolo, ormai è diventato un battitore libero senza una linea politica e anche alcuni suoi fedelissimi stanno prendendo le distanze.
Vediamo cosa intende fare Martina, che secondo me è uno dei pochi che potrebbe far ripartire la sinistra e il PD. Ma servirà un bel po' di tempo, non è una roba che si risolve in qualche mesata.
Dovrebbe portare il PD al suicidio politico definitivo facendo la stampella a un governo Casaleggio&c., secondo te?
Sono curioso, dai.
Io sto parlando di ricostruire, e servirà un bel po' di tempo (minimo qualche anno), ma bisogna prima individuare la persona su cui puntare, e non può certamente essere Renzi.
Re: Sul Partito Democratico
L'impressione è che Calenda porterà quel partito a partecipare al governo pentastellato. È da anni uomo di confindustria nelle istituzioni, e ieri Boccia e Marchionne si sono espressi. In pochi giorni si adegueranno pure gli editori d'area, così da far digerire all'opinione pubblica il futuro mandato dal Quirinale.
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Re: Sul Partito Democratico
Mmm... non ci avevo riflettuto.gianlu ha scritto:L'impressione è che Calenda porterà quel partito a partecipare al governo pentastellato. È da anni uomo di confindustria nelle istituzioni, e ieri Boccia e Marchionne si sono espressi. In pochi giorni si adegueranno pure gli editori d'area, così da far digerire all'opinione pubblica il futuro mandato dal Quirinale.
Ma mi sembra difficile. Calenda sarebbe comunque l'ultimo arrivato, e non è un politico di mestiere, dubito che possa arrivare per traghettare. Però in effetti è strana la sua decisione, quantomeno come tempistica.
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Re: Sul Partito Democratico
dici?laplaz ha scritto:Però in effetti è strana la sua decisione, quantomeno come tempistica.
ma poi chi sarà il cosmopavone?
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Re: Sul Partito Democratico
voci di corridoio dicono in effetti che all'estero non si vuole in nessun modo Salvini al governo
per questo si spinge verso un governo Di Maio con l'appoggio del Pd (o di quello che resterà dopo l'allontanamento di Renzi)
per questo si spinge verso un governo Di Maio con l'appoggio del Pd (o di quello che resterà dopo l'allontanamento di Renzi)
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Re: Sul Partito Democratico
Tutto vero, pero' in questo modo alle prossime elezioni e' Salvini a prendere il 35%
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)