Non c'è limite al peggio

Dibattito sulla vita sociale, sui problemi politici e sui microchip nei vaccini
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uglygeek
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da uglygeek »

NNick87 ha scritto: Ci sono chiaramente le vie di mezzo. :D

In questi giorni è crollato un pezzo di E45 in toscana gestito da Anas (che sarebbe la naturale società che dovrebbe gestire la rete autostradale se la concessione fosse revocata e la gestione tornasse nelle mani dello Stato). La differenza - scusare il cinismo - è che non è morto nessuno, quindi niente notizi nessuno che vuole che saltino teste ecc..
Comunque sia credo che siamo tutti d'accordo che non ha senso che i Benetton guadagnino quasi un miliardo l'anno gestendo autostrade che non hanno costruito loro, tosando i cittadini con pedaggi esosi e minimizzando gli investimenti. Cioe' ok, se le autostrade gestisce lo stato magari spreca, ma perche' regalare soldi ai Benetton? Se proprio deve dare le autostrade in concessione lo stato dovrebbe farlo mantenendo controlli ferrei e imponendo regole draconiane su profitti e investimenti. O in altre parole, tenendo il concessionario con una forte stretta per le palle.
Qui invece non serve la Gabanelli per capire che e' il solito capitalismo-di-relazioni all'italiana: alcuni partiti che regalano concessioni pubbliche a un imprenditore amico in cambio di contributi, pubblicita' sui propri giornali, altri favori verso altri amici, ecc.
Da noi e' molto, ma molto meglio se lo stato controlla direttamente le cose, almeno questi meccanismi di potere diventano anche piu' palesi.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da uglygeek »

ciccio ha scritto:
Nickognito ha scritto:La soluzione e' semplice, dare autostrade in concessione al governo tedesco.Operai tedeschi. Ingegneri tedeschi e cosi' via.
Mi sorge spontanea uma domanda, ma questo vuol dire che i tedeschi son meglio di noi ? No
Siamo sicuri che non lo siano? In base a cosa?
Non e' che la cultura nel nostro paese, di chi ci vive e non solo di chi lo governa, sia tale da causare una vera inferiorita'?
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da NNick87 »

Nickognito ha scritto:si Nnick ma nella tua immagine si parla di settori che si dice siano meglio pubblici. Settori peraltro simili a quelle delle strade.
Non riesco veramente a spiegarmi. :cry:
Io non penso che quei settori debbano essere privati. Ci sta che per ragioni legate all'importanza dle servizio al cittadino lo stato decida di pagare - eventuali - inefficienze generate dalla gestione pubblica.

Io dubito che oggi in Italia statalizzare le autostrade sia possibile.

@ugly: totalmente d'accordo sul fatto che non è giusto regalare un miliardo ai Benetton.

Per questo, per me la soluzione sarebbe quella di lavorare sulle concessione, trovando soluzioni meno sbilanciate a ssfavore dello Stat (e non mi chiedete quali sono perchè non ci ho mai pensato e forse non ne avrò mai idea) e soprattuto sul controllo per garantire il rispetto di quelli che sono gli obblighi derivanti dalla concessione.
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Nickognito »

NNick87 ha scritto:
Nickognito ha scritto:si Nnick ma nella tua immagine si parla di settori che si dice siano meglio pubblici. Settori peraltro simili a quelle delle strade.
Non riesco veramente a spiegarmi. :cry:
Io non penso che quei settori debbano essere privati. Ci sta che per ragioni legate all'importanza dle servizio al cittadino lo stato decida di pagare - eventuali - inefficienze generate dalla gestione pubblica.
e le strade sono per molti uno di quei settori e in molti paesi funzionano bene. Poi magari non lo puoi fare in Italia oggi, ma non significa che questo accada perche' in genere i privati gestiscono meglio. Tutto qua.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da NNick87 »

uglygeek ha scritto:
ciccio ha scritto:
Nickognito ha scritto:La soluzione e' semplice, dare autostrade in concessione al governo tedesco.Operai tedeschi. Ingegneri tedeschi e cosi' via.
Mi sorge spontanea uma domanda, ma questo vuol dire che i tedeschi son meglio di noi ? No
Siamo sicuri che non lo siano? In base a cosa?
Non e' che la cultura nel nostro paese, di chi ci vive e non solo di chi lo governa, sia tale da causare una vera inferiorita'?
Sono tornato da poco dalla Germania e ho avuto modo di usare sia i mezzi pubblici che viaggiare sulle autostrade. Ci sono chilometri e chilometri di autostrade che stanno rifacendo o ampliando.
La prima cosa che mi è venuta in mente è stata: facile così se per chilometri ci sono solo campi o boschi ai bordi dell'autostrada e le autostrade sono dei rettilinei infiniti.
Io abito ad un' passo dall'appennino tosco-romagnolo e mi capita spesso di fare il tratto di A1 che va verso Bologna o verso Firenze e per quanto i lavori per la terza stiano durando da decenni la mole di lavoro è anche decisamente superiore a quella che ho visto in Germania.

Detto questo, secondo me un po' lo sono migliori.
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da ciccio »

uglygeek ha scritto:
ciccio ha scritto:
Nickognito ha scritto:La soluzione e' semplice, dare autostrade in concessione al governo tedesco.Operai tedeschi. Ingegneri tedeschi e cosi' via.
Mi sorge spontanea uma domanda, ma questo vuol dire che i tedeschi son meglio di noi ? No
Siamo sicuri che non lo siano? In base a cosa?
Non e' che la cultura nel nostro paese, di chi ci vive e non solo di chi lo governa, sia tale da causare una vera inferiorita'?
conoscendoli bene 8) , tralascio i perché, perché scateno il putiferio
sicuramente siamo molto diversi, ma non peggiori, solo che la cultura del comune é extremamente presa sul serio, da noi é presa come forma d'ingenuitá e inferiroritá.
Per me significa solo che l'italiano é provinciale, non é peggio, possibile retaggio di molti fattori. ne dico solo uma fra le molte possibili, Investendo in educazione cívica e non in religione sai mai che.....
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da luca1977 »

NNick87 ha scritto:
luca1977 ha scritto: Io sono laureato in economia politica e se mi posti qualche studio serio che mi dimostra (in quale paese, in che periodo storico, che tipo di impresa è stata osservata, in che settore opera, etc) le imprese private "perfomano" sempre meglio di quelle pubbliche me lo leggo con interesse. In economia c'è dibattito su tutto. Ma da quello che hai scritto, posso solo dirti che si tratta di una chiacchiera da bar.
Inannzitutto mi fa piacere perchè preferisco paralre con persone che ne sanno più di me di un argomento, sempre.

Non sono entrato molto nel dettaglio perchè non pensavo saltasse fuori questo casino e la mia afferamzione mi era parsa piuttosto generica. Tra l'altro dice la stessa cosa che scrivi te e cioè che c'è dibattito su tutto. Ho scritto questo nel mio primo commento:

"Ricordo bene dal mio esame di Corporate Governance che ogni studio che cercava di mettere in relazione le performance aziendali con la struttura dell'assetto proprietario dava risultati alquanto fumosi, ma erano praticamente tutti d'accordo che, le imprese controllate dallo stato erano portate a sottoperformare, mentre i migliori proprietari erano gli investitori istituzionali (fondi pensione assicurazioni fondi sovrani, ecc...)."

Avrò esagerato con quel erano praticamente tutti d'accordo, ma in studi sull'argomento si trovano spesso frasi del tipo "

Ho trovato anche le pagine del libro che ricordavo, che citano uno studio piuttosto vecchio, ad essere onesti (Shleifer A., "State versus Private Ounership", Journal of Economic Perspectives, 1998). Ma non quelle in cui si dice che gli investitori istituzionali sono i migliori, son 600 pagine di libro :D
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Il problema però è che mi è stato risposto innanzitutto che quello che ho scritto era una cazzata, salvo poi correggere il tiro con un "in economia c'è dibattito su tutto" che mi avrebbe fatto reagire in modo decisamente diverso e che ripeto mi trova decisamente d'accordo. :D

Ovviamente il discorso andrebbe approfondito.
Grazie! finalmente vedo un testo, che quindi si riferisce all'Italia, non alle imprese pubbliche e private in generale.
Mi pare evidente l'orientamento di chi scrive (legittimo per carità, ma va tenuto presente) e il periodo probabilmente a cui fa riferimento (anni 70-80), quello che mi sembra un pò desolante devo dire visto che si tratta di un libro di testo è l'assenza drammatica di dati e tante cose buttate li come certezze quando certezze non sono. "non sono in grado di soddisfare l'interesse pubblico meglio delle imprese private". Ecco, scrivere sta cosa è pesante, eh. Soprattutto quando si parla di caso "Italia" e di monopoli naturali. Abbiamo avuto delle privatizzazioni che sono state uno scempio (con svantaggi per tutti), e bisognerebbe anche parlare se vogliamo di aziende (leggi FIAT) - e relative performance - che sono rimaste in piedi grazie ai soldi pubblici - per profitti privati. Badate bene ad esempio che un altro fenomeno devastante è quello del conflitto di interessi, sia nel pubblico che nel privato, che ha portato alla distruzione di aziende sanissime (su questo rimando al sito del Prof. Di Carlo di Tor Vergata).
...

Ma ad ogni modo, l'esempio Benetton è abbastanza di scuola a mio avviso per capire vantaggi e svantaggi di una privatizzazione fatta nel peggior modo possibile.
..
Tu parti da un bene pubblico in regime di monopolio naturale, le strade. Com'è la situazione al momento del bene al momento della vendita? Buona, perchè le concessionarie pubbliche venivano chiamate il salvadanaio dell'IRI. Il bene viene privatizzato perchè l'Italia deve entrare all'Europa ma rimane pubblico e assolutamente strategico. Il privato di per sè è un animale semplice, vuol fare profitti. Ma certamente il privato se messo nelle giuste condizioni (leggi: REGOLE), può lavorare molto bene e raggiungere un interesse pubblico anche indirettamente. Vediamo però le condizioni maturate nel corso del tempo:
- Privato che subentra ad un monopolio naturale ad investimenti già fatti e pagati dai cittadini e pagando una somma (2,5 miliardi) recuperabile in meno di 5 anni
- Affidamento diretto, niente gare. Il sistema è basato sulla proroga "personale"
- Concessioni di 20 e più anni, consentendo al privato di aumentare le tariffe anche ad investimenti già ammortizzati, di fatto è una tassa pagata a un privato invece che lo Stato!
- indennizzo di circa 5 miliardi di euro al concessionario al termine della concessione (questo è incredibile, perchè non si capisce proprio a cosa sia dovuto). Di fatto un indenizzo cosi alto, consegna la concessione a vita al privato.
- Contratto secretato, non sappiamo le condizioni finanziarie applicate per formulare le tariffe ad esempio.
- Autorità di settore, costituita 20 anni dopo la privatizzazione con competenza non sulle concessioni già in essere
- Impossibilità di fatto dello Stato di revocare la concessione e, in caso di revoca, indennizzo per il Privato (che potrebbe aver provocato un disastro, come nel nostro caso) pari al totale degli incassi perduti.
- investimenti del privato costantemente disattesi rispetto agli impegni presi, senza che succeda nulla

Ora queste sono le condizioni perfette per avere un fallimento totale del mercato. Il monopolista tenderà a massimizzare gli utili, minimizzare gli investimenti, minimizzare l'innovazione, perchè l'occasione è troppo ghiotta e di fatto il ruolo regolatorio dello Stato è inesistente. Va oltre se vogliamo anche la visione "liberista" perchè qui siamo proprio al regalo e all'istigazione da parte dello Stato a frodare di fatto il cittadino. Ricordiamo quindi gli autori di questo scempio

- Primo governo Prodi che avviò la privatizzazione
- Governo D'Alema che la perfezionò
- Governo Berlusconi (con dentro la Lega) che annullò la riforma del secondo governo Prodi che provava a mettere una pezza
- Governo Renzi che ha prorogato l'indecenza e fissato un indennizzo ridicolo addirittura battendosi in Europa per confermalo (Del Rio, che dovrebbe sparire dalla scena politica).

...

Cosa fare? Per me l'unica è rivedere quelle concessioni che sono in scadenza e ri-negoziare le altre, cambiando le storture più evidenti (ad es. il ruolo dell'autorità di controllo al momento senza voce in capitolo). Va inoltre annunciato pubblicamente che al termine delle concessioni non sarà più possibile prorogarne nessuna ma saranno tutte messa a gara. Va de secretato immediatamente tutti i contratti e relativi allegati. Va portata avanti la revoca con Autostrade fino a ottenere il raddoppio degli investimenti promessi al povero Delrio a parità di altre condizioni..
Ultima modifica di luca1977 il dom ago 19, 2018 5:52 pm, modificato 1 volta in totale.
Abbiamo aspettato 42 anni, ora basta!

https://www.youtube.com/watch?v=ps72MzEd3HM
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da laplaz »

NNick87 ha scritto:
Nickognito ha scritto:si Nnick ma nella tua immagine si parla di settori che si dice siano meglio pubblici. Settori peraltro simili a quelle delle strade.
Non riesco veramente a spiegarmi. :cry:
Io non penso che quei settori debbano essere privati. Ci sta che per ragioni legate all'importanza dle servizio al cittadino lo stato decida di pagare - eventuali - inefficienze generate dalla gestione pubblica.

Io dubito che oggi in Italia statalizzare le autostrade sia possibile.

@ugly: totalmente d'accordo sul fatto che non è giusto regalare un miliardo ai Benetton.

Per questo, per me la soluzione sarebbe quella di lavorare sulle concessione, trovando soluzioni meno sbilanciate a ssfavore dello Stat (e non mi chiedete quali sono perchè non ci ho mai pensato e forse non ne avrò mai idea) e soprattuto sul controllo per garantire il rispetto di quelli che sono gli obblighi derivanti dalla concessione.
Guarda, non ricordo nemmeno quante volte ho scritto prima di questa tragedia che le concessioni erano una ruberia scandalosa ai danni dei cittadini, e che si sarebbero dovute azzerare tutte per palese truffa ai danni dello Stato. E' fuori disussione che rappresentano un ignobile scippo ai danni della collettività, perpetrato negli anni da tutti i governi per favorire i propri amici e sovvenzionatori di campagne politiche. Ora "purtroppo" a causa di questo scandalo si sono sono palesati gli effetti di questo scempio (nonostante Autostrade VERGOGNOSAMENTE rifugga e neghi ogni responsabilità), e il solo aspetto positivo, se così si può dire, è che il polverone potrà essere sfruttato per ripianare una situazione incresciosa e marcia.

Mi fa rabbia invece leggere articoli o commenti di presunti benpensanti democratici che CRITICANO LA POSIZIONE DEL GOVERNO accusandoli di aver ESAGERATO NELLE DICHIARAZIONI e di voler scavalcare i canali della giustizia.

Ma cazzo, sono morte 42 persone, cosa minkia dovrebbero fare al governo? Aspettare serenamente (termine preferito dai politici corrotti o sotto processo) l'evolversi del processo penale/civile?
Va bene, si saranno pure fatti prendere un po' dalla tensione del momento, ma i cittadini si aspettano che venga fatto qualcosa immediatamente e le azioni del governo fino ad ora mi paiono davvero il minimo considerando quello che è successo.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da laplaz »

tennisfan82 ha scritto:
Ecco, 2004. Spero diventi virale perchè la serietà di Report non è in discussione.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da laplaz »

https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/0 ... e/4568291/

Visto che ci siamo, ribadisco anche un altro mio mantra dell'eliminazione del calcio professionistico :)
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da uglygeek »

laplaz ha scritto:
tennisfan82 ha scritto:
Ecco, 2004. Spero diventi virale perchè la serietà di Report non è in discussione.
Faccio notare che la Gabanelli e' stata mandata di fatto via dalla Rai. Quando in Rai comandava Renzi.
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Re: Non c'è limite al peggio

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http://sbilanciamoci.info/la-controrifo ... trade-280/
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da alessandro »

https://www.corriere.it/cronache/18_ago ... resh_ce-cp


Bruttissimo l’episodio ed anche la nuova ondata di errori grammaticali e/o refusi che si trovano anche su giornali importanti come il corriere.
In questo articolo ne ho contati 3.
Distrazione e forse i correttori automatici che cambiano le parole senza avvisare. Nei giornali spero non vengano usati ma si limiti a sottolineare le parole inesistenti.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da scooter »

alessandro ha scritto:https://www.corriere.it/cronache/18_ago ... resh_ce-cp


Bruttissimo l’episodio ed anche la nuova ondata di errori grammaticali e/o refusi che si trovano anche su giornali importanti come il corriere.
In questo articolo ne ho contati 3.
Distrazione e forse i correttori automatici che cambiano le parole senza avvisare. Nei giornali spero non vengano usati ma si limiti a sottolineare le parole inesistenti.
Lavorano male, ma giornali molto meno ricchi e importanti del Corriere hanno correttori di bozze umani quindi figuriamoci il primo (o quasi) quotidiano d'Italia.
Controprova: un correttore automatico non avrebbe fatto passare "deputata umbria", non perché l'aggettivo è sbagliato (cosa che a una macchina può al limite sfuggire) ma perché Umbria deve uscire con la maiuscola.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da scooter »

Comunque le minacce di morte sono un reato, in questi casi commesso "pubblicamente". Sarebbe anche ora che tutta 'sta gente cominciasse a pagare.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da luca1977 »

uglygeek ha scritto:
laplaz ha scritto:
tennisfan82 ha scritto:
Ecco, 2004. Spero diventi virale perchè la serietà di Report non è in discussione.
Faccio notare che la Gabanelli e' stata mandata di fatto via dalla Rai. Quando in Rai comandava Renzi.
Renzi ha fatto tante belle inversioni fino alla cancellazione dell'art. 18 dopo che 3 milioni di persone avevano impedito a berlusconi di toglierlo. Il PD attualmente è intorno al 15%
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da alessandro »

Il pd è un partito di destra moderata moderna.

Destra con un occhio verso i diritti civili, come molte destre moderne.

Ora abbiamo m5s e lega con un 30% a testa
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da NK7 »

alessandro ha scritto:https://www.corriere.it/cronache/18_ago ... resh_ce-cp


Bruttissimo l’episodio
Ma va, è solo una goliardata.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da NK7 »

alessandro ha scritto:Il pd è un partito di destra moderata moderna.

Destra con un occhio verso i diritti civili, come molte destre moderne.

Ora abbiamo m5s e lega con un 30% a testa
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da tennisfan82 »

Pubblicate nuove immagini del crollo del ponte e ovviamente i complottisti cominciano a vedere flash, bagliori, salti del segnale al momento del crollo e chi più ne ha più ne metta.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da uglygeek »

alessandro ha scritto:Il pd è un partito di destra moderata moderna.

Destra con un occhio verso i diritti civili, come molte destre moderne.

Ora abbiamo m5s e lega con un 30% a testa
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Ho letto:
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da uglygeek »

scooter ha scritto:
alessandro ha scritto:https://www.corriere.it/cronache/18_ago ... resh_ce-cp


Bruttissimo l’episodio ed anche la nuova ondata di errori grammaticali e/o refusi che si trovano anche su giornali importanti come il corriere.
In questo articolo ne ho contati 3.
Distrazione e forse i correttori automatici che cambiano le parole senza avvisare. Nei giornali spero non vengano usati ma si limiti a sottolineare le parole inesistenti.
Lavorano male, ma giornali molto meno ricchi e importanti del Corriere hanno correttori di bozze umani quindi figuriamoci il primo (o quasi) quotidiano d'Italia.
Controprova: un correttore automatico non avrebbe fatto passare "deputata umbria", non perché l'aggettivo è sbagliato (cosa che a una macchina può al limite sfuggire) ma perché Umbria deve uscire con la maiuscola.
Sei sicuro che il Corriere faccia davvero controllare tutti gli articoli, su carta e online, da un correttore di bozze umano? Io ne dubito: le vendite scendono, la pubblicita' latita, quindi tagliano in piu' possibile. In piu' gli articoli che vanno solo online sono chiaramente scritti in fretta e senza cura per la qualita'.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da scooter »

uglygeek ha scritto:
scooter ha scritto:
alessandro ha scritto:https://www.corriere.it/cronache/18_ago ... resh_ce-cp


Bruttissimo l’episodio ed anche la nuova ondata di errori grammaticali e/o refusi che si trovano anche su giornali importanti come il corriere.
In questo articolo ne ho contati 3.
Distrazione e forse i correttori automatici che cambiano le parole senza avvisare. Nei giornali spero non vengano usati ma si limiti a sottolineare le parole inesistenti.
Lavorano male, ma giornali molto meno ricchi e importanti del Corriere hanno correttori di bozze umani quindi figuriamoci il primo (o quasi) quotidiano d'Italia.
Controprova: un correttore automatico non avrebbe fatto passare "deputata umbria", non perché l'aggettivo è sbagliato (cosa che a una macchina può al limite sfuggire) ma perché Umbria deve uscire con la maiuscola.
Sei sicuro che il Corriere faccia davvero controllare tutti gli articoli, su carta e online, da un correttore di bozze umano? Io ne dubito: le vendite scendono, la pubblicita' latita, quindi tagliano in piu' possibile. In piu' gli articoli che vanno solo online sono chiaramente scritti in fretta e senza cura per la qualita'.
Ho lavorato (non da giornalista) in redazioni molto meno ricche e i correttori li ho visti all'opera con i miei occhi. Da lì la deduzione che possa permetterseli anche il Corriere, anche perché non parliamo di grandi professionisti ma di stagisti o poco più che sperano di trovare prima o poi un treno vincente su cui saltare.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da laplaz »

"E quindi su #DAZN non si vede un #CAZN?" :lol:
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Messaggio da alessandro »

scooter ha scritto:
uglygeek ha scritto:
scooter ha scritto: Lavorano male, ma giornali molto meno ricchi e importanti del Corriere hanno correttori di bozze umani quindi figuriamoci il primo (o quasi) quotidiano d'Italia.
Controprova: un correttore automatico non avrebbe fatto passare "deputata umbria", non perché l'aggettivo è sbagliato (cosa che a una macchina può al limite sfuggire) ma perché Umbria deve uscire con la maiuscola.
Sei sicuro che il Corriere faccia davvero controllare tutti gli articoli, su carta e online, da un correttore di bozze umano? Io ne dubito: le vendite scendono, la pubblicita' latita, quindi tagliano in piu' possibile. In piu' gli articoli che vanno solo online sono chiaramente scritti in fretta e senza cura per la qualita'.
Ho lavorato (non da giornalista) in redazioni molto meno ricche e i correttori li ho visti all'opera con i miei occhi. Da lì la deduzione che possa permetterseli anche il Corriere, anche perché non parliamo di grandi professionisti ma di stagisti o poco più che sperano di trovare prima o poi un treno vincente su cui saltare.
come al ministero: gente pagata per leggere il giornale.

magari, semplicemente in agosto i "titolari" sono in vacanza e gli articoli meno elaborati li affidano direttamente agli stagisti.

c'e' anche un HA A CHE FARE scritto : " a che fare" senza i verbo. e un altro che non ricordo.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da ferryboat »

Però alessandro, tu sei l'ultimo che può fare interventi di questo tipo. I tuoi posts sono quasi sempre caratterizzati da errori grammaticali o di battitura :)
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Mr Moonlight »

laplaz ha scritto:"E quindi su #DAZN non si vede un #CAZN?" :lol:
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alessandro
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da alessandro »

loveboat ha scritto:Però alessandro, tu sei l'ultimo che può fare interventi di questo tipo. I tuoi posts sono quasi sempre caratterizzati da errori grammaticali o di battitura :)
Scrivo gratis.
Quando scrivo su riviste o libri non metto errori.
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alessandro
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da alessandro »

tennisfan82 ha scritto:Pubblicate nuove immagini del crollo del ponte e ovviamente i complottisti cominciano a vedere flash, bagliori, salti del segnale al momento del crollo e chi più ne ha più ne metta.
Come nell’11 settembre...

Verrà fuori che è stato abbattuto.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da uglygeek »

laplaz ha scritto:"E quindi su #DAZN non si vede un #CAZN?" :lol:
La gente usa Netflix in Italia, ma lo streaming di film e' piu' resistente a problemi transienti nella rete perche' si puo' bufferizzare molto. Lo streaming di eventi in tempo reale richiede una rete molto veloce, che forse l'Italia non ha ancora. Non al livello da permettere a milioni di persone di vedere una partita nello stesso momento. In altre parole, mi sa' che un Juve-Roma su DAZN strozza proprio tutta internet nel paese.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da tennisfan82 »

http://www.repubblica.it/cronaca/2018/0 ... 204530177/

#1#

Io un mese così sciagurato fatico a ricordarlo, ci sono state almeno 4 tragedie una più terribile dell'altra #1#

Certo che benedetti ragazzi, le previsioni erano schifose da giorni e con questo meteo avventurarsi in quelle zone è rischiosissimo
Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da fabio86 »

Il fratello di un amico di Cosenza aveva effettuato la stessa escursione il turno prima.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da tennisfan82 »

Di escursioni sul Pollino ne ho fatte due, posti meravigliosi ma alcune zone sono impervie e strette in mezzo alle rocce.

Qui le previsioni davano tempo pessimo al pomeriggio per 3-4 giorni di fila, in quelle zone i torrenti ci mettono poco ad ingrossarsi.

Che tragedia #1#
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da ciccio »

http://www.rainews.it/dl/rainews/artico ... c7a27.html

il Venezuela é alla fame
diventerá uma carneficina
i migranti sono stimati sin'ora in 2.500.000 fra Peru Brasile Colombia e Ecuador
e stanno pian piano chiudendo le frontiere perché non c'é modo di inserirli, il che causa problemi di sicurezza locali e la conseguente rivolta degli abitanti
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da alessandro »

uglygeek ha scritto:
laplaz ha scritto:"E quindi su #DAZN non si vede un #CAZN?" :lol:
La gente usa Netflix in Italia, ma lo streaming di film e' piu' resistente a problemi transienti nella rete perche' si puo' bufferizzare molto. Lo streaming di eventi in tempo reale richiede una rete molto veloce, che forse l'Italia non ha ancora. Non al livello da permettere a milioni di persone di vedere una partita nello stesso momento. In altre parole, mi sa' che un Juve-Roma su DAZN strozza proprio tutta internet nel paese.
Ma infatti è la tecnologia sbagliata.
Far vedere a milioni di persone lo stesso avvenimento in diretta, dovrebbero avere un canale satellitare o digitale terrestre.

Ci sono canali dove non trasmettono nulla, possono affittare due ore praticamente gratis e mastrota andrà in onda dopo.

Poi se bufferizzi molto, il tifoso medio che apprende del gol 20 secondi dopo va fuori di testa.

Dai, subaffittare subito un canale Sky o terrestre e via.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da laplaz »

ciccio ha scritto:http://www.rainews.it/dl/rainews/artico ... c7a27.html

il Venezuela é alla fame
diventerá uma carneficina
i migranti sono stimati sin'ora in 2.500.000 fra Peru Brasile Colombia e Ecuador
e stanno pian piano chiudendo le frontiere perché non c'é modo di inserirli, il che causa problemi di sicurezza locali e la conseguente rivolta degli abitanti
http://www.lastampa.it/2018/08/20/ester ... agina.html

Situazione fuori controllo ormai da anni. Paese in fallimento (non per modo di dire, non hanno proprio rimborsato le obbligazioni sovrane) e popolazione allo stremo. Mi stupisce non si sia ancora verificato un colpo di Stato o cose simili.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da NNick87 »

Sarei curioso di sapere quante persone hanno l’abbonamento per la fibra pur avendo copertura nel territorio. Io no ad esempio è credo nessuno nel mio condominio.
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da Mr Moonlight »

NNick87 ha scritto:Sarei curioso di sapere quante persone hanno l’abbonamento per la fibra pur avendo copertura nel territorio. Io no ad esempio è credo nessuno nel mio condominio.
Per ora nemmeno io, anche se ho la colonnina a 10 metri.
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da NK7 »

NNick87 ha scritto:Sarei curioso di sapere quante persone hanno l’abbonamento per la fibra pur avendo copertura nel territorio. Io no ad esempio è credo nessuno nel mio condominio.
Nemmeno io nonostante il bombardamento di offerte da parte di Telecom (hanno pure tentato di truffarmi apertamente con una proposta poi rivelatasi inesistente quando mi è arrivato il tecnico per l'installazione). Ma molto semplicemente: non scarico film, non gioco online e sul mio canale Youtube manderò in upload un video al mese se è tanto, dunque che me ne faccio della fibra? Per controllare mail e prenotare viaggi mi basta e avanza una adsl.

Per lavoro poi devo avere una linea telefonica garantita, con la fibra in caso di blackout resti senza telefono (non chiamo col cell).
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Re: Non c'è limite al peggio

Messaggio da maxredo »

NNick87 ha scritto:Sarei curioso di sapere quante persone hanno l’abbonamento per la fibra pur avendo copertura nel territorio. Io no ad esempio è credo nessuno nel mio condominio.
Io si con Fastweb...differenza spettacolare :oops:
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