Non c'è limite al peggio

[uglygeek]

Ma ci vorrebbe tanto a vivere senza droga e prostituzione? Boh, la gente e' strana. Sembra sempre tutto normale...

E' la condizione umana... la vita della maggior parte delle persone fa schifo per la maggior parte del tempo.

a parte che non e' vero, ma che c'entra?

Chi dice che non sia vero?
E mi sembra ovvio che si cerchino cose che danno piacere ed oblio, anche se poi fanno male.

[Nickognito]

Chi dice che non sia vero?
E mi sembra ovvio che si cerchino cose che danno piacere ed oblio, anche se poi fanno male.

I sondaggi e il senso comune.
Ci sono tante cose che danno piacere e non tutte possono finire in mano alle mafie.

[Pindaro]

Ma ci vorrebbe tanto a vivere senza droga e prostituzione? Boh, la gente e' strana. Sembra sempre tutto normale...

E' la condizione umana... la vita della maggior parte delle persone fa schifo per la maggior parte del tempo.

a parte che non e' vero, ma che c'entra?

[uglygeek]

Chi dice che non sia vero?
E mi sembra ovvio che si cerchino cose che danno piacere ed oblio, anche se poi fanno male.

I sondaggi e il senso comune.
Ci sono tante cose che danno piacere e non tutte possono finire in mano alle mafie.

Dovresti chiederlo a chi si fa di eroina se ci sono tante altre cose nella sua vita che gli danno piacere.
Poi il problema delle mafie sarebbe semplice da risolvere, basta liberalizzare tutto.

[Nickognito]

Dovresti chiederlo a chi si fa di eroina se ci sono tante altre cose nella sua vita che gli danno piacere.
Poi il problema delle mafie sarebbe semplice da risolvere, basta liberalizzare tutto.

No, ci sono lo stesso, come si vede nei paesi con la prostituzione liberalizzata.
Ma certo, possiamo anche chiedere agli assassini perche' non fanno altro, troveranno buone ragioni per ammazzare.

Scusate se ho solo scritto un inciso in cui magari una persona possa non dico essere Siddharta o San Francesco, ma farsi la sua vita tranquilla, o agitata che sia, senza queste cose. Non e' che volessi iniziare chissa' quale discussione.

[uglygeek]

Dovresti chiederlo a chi si fa di eroina se ci sono tante altre cose nella sua vita che gli danno piacere.
Poi il problema delle mafie sarebbe semplice da risolvere, basta liberalizzare tutto.

No, ci sono lo stesso, come si vede nei paesi con la prostituzione liberalizzata.
Ma certo, possiamo anche chiedere agli assassini perche' non fanno altro, troveranno buone ragioni per ammazzare.

Se la prostituzione e' in mano alle mafie vuol dire che non e' davvero liberalizzata, va da se'.

Paragonare chi si fa di eroina a chi uccide qualcun'altro e' veramente stupido.

[Nickognito]

Se la prostituzione e' in mano alle mafie vuol dire che non e' davvero liberalizzata, va da se'.

Certo. E se esiste il lavoro nero significa che il lavoro non e' legale, magari.

Paragonare chi si fa di eroina a chi uccide qualcun'altro e' veramente stupido.

Che sarebbe questa affermazione? Almeno capisci prima di offendere. Che vuoi dire? Che abbia detto che le persone sono paragonabili? Che le azioni sono paragonabili? Oppure vuoi dire che sono due insiemi di persone che non sono mai paragonabili in nulla, nemmeno cio' che non c'entra niente con le suddette azioni?

Che domanda era la tua? "dovremmo chiederlo a chi si fa di eroina, perche' lo fa?" Chiunque ha dei motivi per fare qualcosa, eroinomani, assasssini, sindacalisti, stupratori, giocatori di totocalcio, consumatori di pici cacio e pepe, che vuol dire? Ovviamente hanno le loro ragioni.

Vuol dire che uno non puo' fare un inciso cosi' pour parler e dire 'e che due palle, sempre sta droga e prostituzione di mezzo'?

[chiaky]

Ma ci vorrebbe tanto a vivere senza droga e prostituzione? Boh, la gente e' strana. Sembra sempre tutto normale...

E' la condizione umana... la vita della maggior parte delle persone fa schifo per la maggior parte del tempo.

[Pindaro]

Certo che se una persona è fragile di carattere e ha la sfiga di incontrare uno che gli dice "la vita fa schifo", ovvio che farsi di eroina è una possibilità.

[Pindaro]

E poi certo, la vita fa schifo e quindi meglio drogarsi e andare a troie.
Un ragionamento che presupporrebbe l'estinzione della razza umana.
Molto meglio avere a che fare con le persone spirituali o umili.
Crederanno in babbo natale o in altre sciocchezze, ma se non altro ti strappano un sorriso e sanno darti un consiglio.

[ferryboat]

E' la condizione umana... la vita della maggior parte delle persone fa schifo per la maggior parte del tempo.

Semmai la vita delle persone non consapevoli

[chiaky]

E' la condizione umana... la vita della maggior parte delle persone fa schifo per la maggior parte del tempo.

Semmai la vita delle persone non consapevoli

Non ho capito.
In che senso non consapevoli?
Che la vita faccia schifo, ahimè, è un dato di fatto. Ma fa schifo persino quella delle persone più fortunate del mondo intendiamoci. Si vive e si muore e già questo..... poi ci sono le malattie, le sofferenze amorose, i tradimenti, i problemi a lavoro, le malattie e la morte dei nostri cari, le invasioni di cavallette e quant'altro.
In mezzo a tutto questo orrore c'è tutta una serie di cose belle, certo, però che la vita sia una cosa sostanzialmente insulsa e schifosa, un pò per tutti, è chiaro.
Ora direte "Ma che cazzo di pessimista questo Chiaki, eppure mi pareva un ragazzetto così scherzoso e solare". Si, ebbè e sticavoli, se non si vuole cadere in depressione bisogna DECIDERE di essere di buon umore, giorno dopo giorno. E concentrarsi sulle cose belle, che pure ci sono. Le persone non consapevoli sono proprio quelle più felici, perchè sostanzilamente non caiscono un tubo e non vedono il male o ci passano sopra.
Con tutto questo pistolotto non sto dicendo che la gente deve drogarsi, passare la vita andando a troie, o ubriacarsi un giorno si e uno no, sarebbe molto meglio svagarsi leggendo un bel romanzo, visitando il Duomo di Monreale o il Museo di Capodimonte o facendosi una bella partita a tennis su un campo di erba (anche sintetica via, ve lo concedo magnanimamente), ma non tutti sono così spirituali e ognuno ha il suo modo per non cadere in depressione.
Per inciso non sono favorevole alle droghe pesanti, che a mio parere vanno vietate, sono favorevole come già detto alla prostituzione e alzo un'ode al vino buono ma invito tutti a farne buono e frugale uso per il bene vostro e degli altri.

[ferryboat]

È un discorso lungo. Magari domani che avrò più tempo, ci ritorno

[uglygeek]

E poi certo, la vita fa schifo e quindi meglio drogarsi e andare a troie.
Un ragionamento che presupporrebbe l'estinzione della razza umana.
Molto meglio avere a che fare con le persone spirituali o umili.
Crederanno in babbo natale o in altre sciocchezze, ma se non altro ti strappano un sorriso e sanno darti un consiglio.

[NK7]

E poi certo, la vita fa schifo e quindi meglio drogarsi e andare a troie.
Un ragionamento che presupporrebbe l'estinzione della razza umana.

Ma estinguiti tu e piantala di sentenziare. Se Tizio preferisce andare a troie e drogarsi piuttosto che passare 44 anni tappato in casa a quotare le scemenze di Nickognito sono affari suoi e tu non sei nessuno per giudicare chi o cosa sia meglio di altri. Non sei un cazzo di nulla Pindaro. E anche se lo fossi continueresti a non avere il diritto di stare a guardare che fanno gli altri, renditene conto una buona volta.

[Johnny Rex]

Ma ci vorrebbe tanto a vivere senza droga e prostituzione? Boh, la gente e' strana. Sembra sempre tutto normale...

E' la condizione umana... la vita della maggior parte delle persone fa schifo per la maggior parte del tempo.

Vabbè, oramai ci rinuncio

F.F.

[Mr Moonlight]

Drogarsi e andare a troie fa parte della condizione umana. Preferisco la prima alla seconda.
E' possibile drogarsi anche in modo "corretto" e star bene, per dire.

[Pindaro]

Vabbè, oramai ci rinuncio

F.F.

Sì, meglio.

[Gios]

Che la vita faccia schifo, ahimè, è un dato di fatto.

Ma sai, più che altro, più che un dato di fatto (in qualsiasi accezione, dalla più discorsiva alla più rigorosa) pare essere una corrente di pensiero, perlopiù minoritaria.

Non per niente la "vita" (anche qui, la semantica, che povera cosa!) è qualcosa di riconducibile ad una pervicace, solenne e in fondo divertita tensione di ogni caso fondata sul concetto che, tutto sommato, esistere è qualcosa di preferibile al non esistere, nonostante la valle di lacrime fatta dalla disgregazione di una carne (la sarx paolina) che, per la maggior parte, pare priva di quello spirito (il pneuma paolino) in un cosmo buio e oscuro e nemico.

[Pindaro]

Che la vita faccia schifo, ahimè, è un dato di fatto.

Ma sai, più che altro, più che un dato di fatto (in qualsiasi accezione, dalla più discorsiva alla più rigorosa) pare essere una corrente di pensiero, perlopiù minoritaria..

Molto minoritaria.
Se chiedo a gente normale come i miei genitori, gli zii, le poche amicizie che ho, nessuno pensa o afferma che la vita faccia schifo.
E che sarebbe meglio drogarsi.
Non è un dato di fatto è solo un pensiero di pochi e mi dispiace per quei pochi.
Perché non è così. Il senso comune dimostra che non è così.
Se uno afferma che la vita fa schifo dovrebbe infine anche essere coerente.

[ferryboat]

Se uno afferma che la vita fa schifo dovrebbe infine anche essere coerente.

e disattivarsi dal forum

[Monheim]

Ma ci vorrebbe tanto a vivere senza droga e prostituzione? Boh, la gente e' strana. Sembra sempre tutto normale...

E' la condizione umana... la vita della maggior parte delle persone fa schifo per la maggior parte del tempo.

Vabbè, oramai ci rinuncio

F.F.

Approccio saggio ma potresti fare un piccolo sforzo per noialtri.

[alessandro]

Ma ci vorrebbe tanto a vivere senza droga e prostituzione? Boh, la gente e' strana. Sembra sempre tutto normale...

E' la condizione umana... la vita della maggior parte delle persone fa schifo per la maggior parte del tempo.

Dipende, dipende da condizioni oggettive ma molto da come la vivi.

Non ricordo chi ha scritto che spesso i padroni di casa sono più tristi dei loro domestici.

Ci sono persone oggettivamente disgraziate ma molte stanno bene, non manca nulla eppure sono più che tristi, deluse.
Bauman diceva che era la nostra società che ci fa sentire inadatti per venderti l’ultimo modello di qualcosa che non ti serve e subito dopo ti dice che ti serve subito quello nuovo.

Diciamo che nella maggioranza dei casi (parlo dell’occidente) la vita non fa schifo ma è difficile e deludente e la droga aiuta qualcuno a sopportare questa delusione.

[NK7]

Diciamo che nella maggioranza dei casi (parlo dell’occidente) la vita non fa schifo ma è difficile e deludente e la droga aiuta qualcuno a sopportare questa delusione.

Esatto. E nessuno a questo mondo ha il diritto di collocarsi su un piano di superiorità rispetto a quei qualcuno. O di schernirli, o di sentirsi moralmente migliore di loro. Tantomeno quando quel nessuno conduce lui stesso un'esistenza patetica e senza senso.

[tennisfan82]

Adesso mettete Gallinari in una teca fino a fine agosto

[Pindaro]

Che la vita faccia schifo, ahimè, è un dato di fatto.

Ma sai, più che altro, più che un dato di fatto (in qualsiasi accezione, dalla più discorsiva alla più rigorosa) pare essere una corrente di pensiero, perlopiù minoritaria.

Non per niente la "vita" (anche qui, la semantica, che povera cosa!) è qualcosa di riconducibile ad una pervicace, solenne e in fondo divertita tensione di ogni caso fondata sul concetto che, tutto sommato, esistere è qualcosa di preferibile al non esistere, nonostante la valle di lacrime fatta dalla disgregazione di una carne (la sarx paolina) che, per la maggior parte, pare priva di quello spirito (il pneuma paolino) in un cosmo buio e oscuro e nemico.

Esatto.

[uglygeek]

Non capisco, mi sembra che chiaky l'abbia spiegato benissimo, cosa c'e' da non capire?

Che la vita faccia schifo, ahimè, è un dato di fatto. Ma fa schifo persino quella delle persone più fortunate del mondo intendiamoci. Si vive e si muore e già questo..... poi ci sono le malattie, le sofferenze amorose, i tradimenti, i problemi a lavoro, le malattie e la morte dei nostri cari, le invasioni di cavallette e quant'altro.
In mezzo a tutto questo orrore c'è tutta una serie di cose belle, certo, però che la vita sia una cosa sostanzialmente insulsa e schifosa, un pò per tutti, è chiaro.
Ora direte "Ma che cazzo di pessimista questo Chiaki, eppure mi pareva un ragazzetto così scherzoso e solare". Si, ebbè e sticavoli, se non si vuole cadere in depressione bisogna DECIDERE di essere di buon umore, giorno dopo giorno. E concentrarsi sulle cose belle, che pure ci sono. Le persone non consapevoli sono proprio quelle più felici, perchè sostanzilamente non caiscono un tubo e non vedono il male o ci passano sopra.

Come dice Woody Allen:

“I feel that life is divided into the horrible and the miserable. That's the two categories. The horrible are like, I don't know, terminal cases, you know, and blind people, crippled. I don't know how they get through life. It's amazing to me. And the miserable is everyone else. So you should be thankful that you're miserable, because that's very lucky, to be miserable.”

Queste reazioni cosi' irate mi stupiscono un po', pensavo fosse una considerazione banale, non avete mai letto Leopardi?
Comunque si vede che ho toccato un nervo scoperto.

Poi non dico "meglio drogarsi", dico che la droga e' la risposta che molta gente da' al dolore della propria esistenza, non e' che ci sia da stupirsi se tanta gente beve, se in Cina ci faceva d'oppio gia' nel 1000 AC, se oggi in America ci si riempie di oppiodi antidolorifici. Non e' che la gente si droga perche ' ci sono i trafficanti che spacciano; ci sono i trafficanti perche' la gente si droga.
Ma se non ci si droga e' meglio, e' comunque una risposta inutile e dannosa.

[Pindaro]

Vabbè, oramai ci rinuncio

F.F.

[Pindaro]

E dire che dopo Nickognito e F.F., la risposta migliore l'ha data ferryboat.

[NK7]

Poi non dico "meglio drogarsi", dico che la droga e' la risposta che molta gente da' al dolore della propria esistenza, non e' che ci sia da stupirsi se tanta gente beve, se in Cina ci faceva d'oppio gia' nel 1000 AC, se oggi in America ci si riempie di oppiodi antidolorifici. Non e' che la gente si droga perche ' ci sono i trafficanti che spacciano; ci sono i trafficanti perche' la gente si droga.
Ma se non ci si droga e' meglio, e' comunque una risposta inutile e dannosa.

È la risposta che, tra gli altri, cercano tante persone che non hanno il chulo di avere la mammina e il paparino che li mantengono a 40 anni suonati pagandogli internet e compere su Amazon. Persone deboli magari, certo, perchè a questo mondo non tutti si nasce perfetti e c'è chi non ce la fa. Ma umanamente infinitamente migliori di chi trascorre la propria esistenza su un piedistallo a giudicare perfetti sconosciuti.

[uglygeek]

Oggettivamente peggio di Berlino 1936
https://www.ilfattoquotidiano.it/2019/0 ... a/5138827/

[tennisfan82]

Una cosa del genere neanche Hitler riuscì a farla.

[Nickognito]

Ma esiste davvero qualcuno così disgraziato da correre quella gara adesso?

[Pindaro]

Ma esiste davvero qualcuno così disgraziato da correre quella gara adesso?

Qualcuno a cui la vita fa schifo.

[alessandro]

Potevano almeno fare, non so, i campionati europei amatoriali, invece era dichiarato volessero tenere fuori gli africani. Tra gli applausi dei politici leghisti sul palco.
Fa il paio coi soldi che vogliono dare solo agli italiani (ma da almeno 10 anni, non negri che prendono la cittadinanza) che si sposano in chiesa.
Ad un passo dalle leggi razziali. Per fortuna abbiamo una costituzione come si deve.

[ferryboat]

Agli africani dovrebbe essere vietato correre coi bianchi perchè sono nettamente più forti

[scooter]

La tensione alla vita è istinto, biologia, diciamo pure volontà di potenza (e tutte le filosofiche variazioni sul tema).
"la vita fa schifo" è speculazione intellettuale e con quanto al primo capoverso non c'entra veramente nulla.

A prescindere da ciò che si pensa sul consumo di droghe leggere e/o pesanti

[balbysauro]

la vita non fa schifo
fanno schifo i razzisti, come quelle merde lì, a Trieste

[uglygeek]

"la vita fa schifo" è speculazione intellettuale e con quanto al primo capoverso non c'entra veramente nulla.

E che vuol di'?

[Pindaro]

la vita non fa schifo
fanno schifo i razzisti, come quelle merde lì, a Trieste