Barack Obama nuovo Presidente USA
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Re: Barack Obama nuovo Presidente USA
Ma no, lasciamo credere agli sprovveduti o i visionari che è meglio lasciar carta bianca a Putin.
Piuttosto che qualcuno che in qualche modo lo tenga a bada o lo limiti.
Piuttosto che qualcuno che in qualche modo lo tenga a bada o lo limiti.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
Re: Barack Obama nuovo Presidente USA
Per me Trump è più vicino a Berlusconi che a Hitler come tipo. Non sono preoccupato, lo confesso. Sono molto curioso di capire, passata la sbornia, quali sono le sue priorità. Ma non ho particolari pregiudizi nei suoi confronti. Tra i 3, avrei certamente votato Sanders. Ma penso che chi ha votato Sanders trovasse in fondo più indigeribile la Clinton per gli interessi che rappresenta. Ripeto, c'è un motivo, non sono tutti impazziti.
In questi anni più che limitare si è trattato di togliergli il terreno da sotto i piedi, pezzo dopo pezzo. La Russia ha semplicemente rialzato la testa, cosa ovvia. Attenti a non rifare sempre gli stessi errori (vedi gli alleati dopo la prima guerra mondiale con la Germania).Ma no, lasciamo credere agli sprovveduti o i visionari che è meglio lasciar carta bianca a Putin.
Piuttosto che qualcuno che in qualche modo lo tenga a bada o lo limiti.
Ultima modifica di luca77 il mer nov 09, 2016 1:42 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Barack Obama nuovo Presidente USA
non e' che Trump abbia vinto col 70%. Il fatto di essere donna e' sufficiente per perdere il 5% dei voti.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Barack Obama nuovo Presidente USA
dillo a me...alessandro ha scritto:Ma se tipo la russia dopo l'ucraina invade la Lituania o la Finlandia perché tanto trump se ne frega? Che succede?
Magari è una ipotesi eccessiva, ma così, per ipotesi appunto.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Re: Barack Obama nuovo Presidente USA
Se anche fosse nelle intenzioni dei russi, non credo lo farebbero adesso nè nel futuro prossimo. Il modo di agire di Putin è cambiato molto nel tempo, sta cercando di affermare l'immagine di una Russa che risolve conflitti, che quindi ha un ruolo (e un'influenza) in certe aree ma come forza che mette ordine con come forza che crea caos. L'azione militare, l'aggressione, non mi sembra coerente con questo modo di fare. L'amicizia con Trump sarà utile per far cessare l'isolamento, eliminare sanzioni, dare un pò di respiro all'economia. Al momento non credo proprio si avventuri in casini con la NATO.Nickognito ha scritto:dillo a me...alessandro ha scritto:Ma se tipo la russia dopo l'ucraina invade la Lituania o la Finlandia perché tanto trump se ne frega? Che succede?
Magari è una ipotesi eccessiva, ma così, per ipotesi appunto.
Poi magari c'è qualche esperto di geopolitica che ne sa più di me..io ho questa sensazione, vediamo.
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Re: Barack Obama nuovo Presidente USA
Certo. Vallo a dire agli ucraini , i giornalisti ammazzati, le minoranze oppresse.luca77 ha scritto: La Russia ha semplicemente rialzato la testa, cosa ovvia.
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Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Barack Obama nuovo Presidente USA
a te non sembra, ma al paese che confina col mio questo succedeluca77 ha scritto: L'azione militare, l'aggressione, non mi sembra coerente con questo modo di fare..
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Re: Barack Obama nuovo Presidente USA
Ti sei spostato a Bratislava?Nickognito ha scritto:al paese che confina col mio questo succede
Forza Aquilotti, riprendiamo a volare!
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Re: Barack Obama nuovo Presidente USA
siamo come fratelliAlga ha scritto:Ti sei spostato a Bratislava?Nickognito ha scritto:al paese che confina col mio questo succede
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Re: Barack Obama nuovo Presidente USA
ma non è eccessiva neanche un po', forza economica e forza militare vanno a braccetto, da sempre.Nickognito ha scritto:dillo a me...alessandro ha scritto:Ma se tipo la russia dopo l'ucraina invade la Lituania o la Finlandia perché tanto trump se ne frega? Che succede?
Magari è una ipotesi eccessiva, ma così, per ipotesi appunto.
Per eccesso di supremazia militare gli USA per assurdo hanno garantito un equilibrio mondiale visto lo sgretolamento del blocco sovietico. Cosa che a Putin non vá più bene, solo che 'stó mezzo pazzo lo vuol dimostrare, non solo mostrare i muscoli e non è escluso che trovi il pretesto per farlo.
Un indietreggiamento in questo senso rischia di essere la rampa di lancio di una escalation che altro che "ripresa della guerra fredda" che si è trovato ad affrontare Obama.
Ma visto che il problema di ogni americano è il difendersi dal ladro messicano che gli entra in casa per rubare o il mussulmano che gli vuole fare esplodere la metropolitana, meglio liberalizzare ancor di più le armi che cosí lo risolviamo.
Ma dai, ma siamo a livello di comari di paesello, su.
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)
Re: Barack Obama nuovo Presidente USA
Bisogna intendersi su cosa vuol dire equilibrio. Equilibrio dove? Certamente in Europa, certamente negli USA. Ma c'era anche prima.
Ma se parliamo di Medio Oriente, questa supremazia ha portato equilibrio? Se l'equilibrio, cioè l'ordine era una priorità
allora che senso ha avuto rovesciare Gheddafi, Saddam..? E adesso armare i ribelli per rovesciare Assad? Sanguinari, certo.
Contro i diritti umani..e qui ci sarebbe tanto da ridere, se non fosse una cosa tragica. Ma allora non parliamo di ordine, parliamo di caos. Perchè l'occidente (non solo gli USA, ha gravissime responsabilità anche l'Europa) ha portato in giro per il mondo caos negli ultimi anni. La stessa ISIS, come è nata? Su cosa basa la sua forza se non sul caos? Il pazzo Putin doveva accettare poi che il "blocco sovietico" diventasse sempre più piccolo, fino
a scomparire? Siamo arrivati alla follia di immaginare l'Ucraina (governata dai fascisti) in Europa..Ma pensate che un leader di un paese come la Russia possa accettare una cosa del genere? Hanno perso, non andavano umiliati.
..
Ripeto a mio avviso non ci sarà alcuna invasione. Sono molto più preoccupato di vedere cosa succede in Europa, Un disimpegno degli USA unita alla debolezza politica della governance attuale, secondo me può essere un mix letale. Io non sono sicuro nemmeno più che sia un male.
L'Europa doveva essere una cosa, è diventa un'altra..un'area di libero scambio, in cui tutte le tensioni si sono rovesciate sui lavoratori. Con un paese che va sempre più su e gli altri sempre più giù. Prepariamoci a grandi stravolgimenti..certamente a quel punto la Russia aumenta il proprio livello di influenza ed entra in competizione con la Germania. O almeno..io la vedo cosi, magari mi sbaglio. Vedremo. Intanto c'è una svolta secondo me potenzialmente positiva.
Ma se parliamo di Medio Oriente, questa supremazia ha portato equilibrio? Se l'equilibrio, cioè l'ordine era una priorità
allora che senso ha avuto rovesciare Gheddafi, Saddam..? E adesso armare i ribelli per rovesciare Assad? Sanguinari, certo.
Contro i diritti umani..e qui ci sarebbe tanto da ridere, se non fosse una cosa tragica. Ma allora non parliamo di ordine, parliamo di caos. Perchè l'occidente (non solo gli USA, ha gravissime responsabilità anche l'Europa) ha portato in giro per il mondo caos negli ultimi anni. La stessa ISIS, come è nata? Su cosa basa la sua forza se non sul caos? Il pazzo Putin doveva accettare poi che il "blocco sovietico" diventasse sempre più piccolo, fino
a scomparire? Siamo arrivati alla follia di immaginare l'Ucraina (governata dai fascisti) in Europa..Ma pensate che un leader di un paese come la Russia possa accettare una cosa del genere? Hanno perso, non andavano umiliati.
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Ripeto a mio avviso non ci sarà alcuna invasione. Sono molto più preoccupato di vedere cosa succede in Europa, Un disimpegno degli USA unita alla debolezza politica della governance attuale, secondo me può essere un mix letale. Io non sono sicuro nemmeno più che sia un male.
L'Europa doveva essere una cosa, è diventa un'altra..un'area di libero scambio, in cui tutte le tensioni si sono rovesciate sui lavoratori. Con un paese che va sempre più su e gli altri sempre più giù. Prepariamoci a grandi stravolgimenti..certamente a quel punto la Russia aumenta il proprio livello di influenza ed entra in competizione con la Germania. O almeno..io la vedo cosi, magari mi sbaglio. Vedremo. Intanto c'è una svolta secondo me potenzialmente positiva.
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Re: Barack Obama nuovo Presidente USA
Nel giro di due anni Est europeo a Putin, GB inghiottita nell'Atlantico per le cause note, Italia al Papa che fa un patto Ribbentrop Molotov col M5S, i moderati europei con Le Pen in area ex Carlo V, illuministi che rimangono in una manciata di kmq a Bruxelles, assediati dall'Isis in esilio da Siria ed Iraq.
Re: Barack Obama nuovo Presidente USA
in Ucraina ci sono andate le ballerine del Bolshoi a tirar su la danza del paese, in Siria stanno lanciando aiuti umanitari con i mig ai ribelli di uno dei dittatori più feroci degli ultimi decenni.luca77 ha scritto: ..
Ripeto a mio avviso non ci sarà alcuna invasione.
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Re: Barack Obama nuovo Presidente USA
Se le invade se le tiene. La Finlandia, pero' e' improbabile. I paesi baltici dovranno tornare sotto l'influenza russa, siamo nel 2016 non e' necessario andarci con i carri armati. L'Ucraina, non ne parliamo nemmeno, poi li' coi carri armati gia' ci sono.alessandro ha scritto:Ma se tipo la russia dopo l'ucraina invade la Lituania o la Finlandia perché tanto trump se ne frega? Che succede?
Magari è una ipotesi eccessiva, ma così, per ipotesi appunto.
A parte questo, vengono al pettine i nodi della democrazia. Se per essere eletti e' importante essere carismatici e simpatici piu' che preparati, allora meglio le monarchie assolute.
Mi chiedo come sarebbe andata con Sanders. Trump avrebbe avuto una sola arma contro di lui: "e' un comunista!" pero' non avrebbe potuto dire che era corrotto o parte del sistema. Ho visto pero' interviste nei paesi operai del midwest, dove la gente diceva "Si' Sanders dice cose giuste, molto meglio della Clinton, ma e' debole, come Obama, e a noi serve un uomo forte".
“LA VITA È COSÌ: VIENI, FAI FAI E POI TE NE VAI” S.B.
Re: Barack Obama nuovo Presidente USA
Mi sembra difficile. Se come dici tutto nasce dalla crisi della classe media, questa crisi ha ragioni storiche e non la risolvi eleggendo un fascista e adottando atteggiamenti irrazionali. E' negli anni 20/30 del 1900 l'ultima volta che la "classe media" ha davvero perso la testa, e guarda come e' andata a finire.luca77 ha scritto:... Intanto c'è una svolta secondo me potenzialmente positiva.
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Re: Barack Obama nuovo Presidente USA
Non ho capito chi ha deciso che Assad debba andare via. L'hai deciso tu, lo ha deciso il Tribunale Vivente o Eternità (cioè la Marvel)?ciccio ha scritto:in Ucraina ci sono andate le ballerine del Bolshoi a tirar su la danza del paese, in Siria stanno lanciando aiuti umanitari con i mig ai ribelli di uno dei dittatori più feroci degli ultimi decenni.luca77 ha scritto: ..
Ripeto a mio avviso non ci sarà alcuna invasione.
Mugabe è ancora li, forse perchè dello Zimbabwe non frega un cazzo a nessuno? Vai a capi.
Non credo sia un fascista. Non credo a questa propaganda occidentale. E' un rozzo riccone del cazzo, un cialtrone. Non uno scemo. E nemmeno un guerrafondaio. La crisi della globalizzazione è dovuta alle sue implicazioni/conseguenze sulla classe media. Che si sente minacciata. La risposta protezionista è sbagliata, ma le altre dove sono? In Europa continuiamo a chiamare "Riforme" lo smantellamento del Welfare. Poi arriva Grillo e tutti a chiedersi ma come è possibile che la gente lo vota? un comico? Mentre Barroso da Presidente dell'UE va a Goldman Sachs senza problemi, come se la sua fosse una normale carriera. Siamo governati da gente che vive fuori dalla realtà.Mi sembra difficile. Se come dici tutto nasce dalla crisi della classe media, questa crisi ha ragioni storiche e non la risolvi eleggendo un fascista e adottando atteggiamenti irrazionali. E' negli anni 20/30 del 1900 l'ultima volta che la "classe media" ha davvero perso la testa, e guarda come e' andata a finire.
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Re: Barack Obama nuovo Presidente USA
No, lui non e' fascista, del resto ha lanciato la campagna per fare pubblicita' al suo brand.luca77 ha scritto: Non credo sia un fascista. Non credo a questa propaganda occidentale. E' un rozzo riccone del cazzo, un cialtrone. Non uno scemo. E nemmeno un guerrafondaio. La crisi della globalizzazione è dovuta alle sue implicazioni/conseguenze sulla classe media. Che si sente minacciata. La risposta protezionista è sbagliata, ma le altre dove sono? In Europa continuiamo a chiamare "Riforme" lo smantellamento del Welfare. Poi arriva Grillo e tutti a chiedersi ma come è possibile che la gente lo vota? un comico? Mentre Barroso da Presidente dell'UE va a Goldman Sachs senza problemi, come se la sua fosse una normale carriera. Siamo governati da gente che vive fuori dalla realtà.
Ma la gente lo ha votato pensando che fosse fascista, e' quello il punto. Cerca la risposta alla crisi nel socialismo (difesa del lavoro) applicato al nazionalismo (frontiere chiuse, dazi, isolazionismo, rifiuto degli stranieri).
Se non la mettera' in atto Trump, che e' un cialtrone, la prossima volta ne voteranno uno piu' serio.
Tanto hai voglia a chiudere le frontiere, quando la tecnologia fa sparire l'80% dei lavori di impiegati e operai. Hai voglia a votare Trump quando tra 10, 15 anni i camion si guideranno da soli, tagliando solo li' tre milioni di posti di lavoro.
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Re: Barack Obama nuovo Presidente USA
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
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Re: Barack Obama nuovo Presidente USA
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Re: Barack Obama nuovo Presidente USA
"A noi serve un uomo forte" che è però l opposto di Sanders riguardo a politiche ambientali, salari, lotta alle diseguaglianze, libertà civili, laicità, sanità e diritto alla salute. Delle volpi, insomma..uglygeek ha scritto:Se le invade se le tiene. La Finlandia, pero' e' improbabile. I paesi baltici dovranno tornare sotto l'influenza russa, siamo nel 2016 non e' necessario andarci con i carri armati. L'Ucraina, non ne parliamo nemmeno, poi li' coi carri armati gia' ci sono.alessandro ha scritto:Ma se tipo la russia dopo l'ucraina invade la Lituania o la Finlandia perché tanto trump se ne frega? Che succede?
Magari è una ipotesi eccessiva, ma così, per ipotesi appunto.
A parte questo, vengono al pettine i nodi della democrazia. Se per essere eletti e' importante essere carismatici e simpatici piu' che preparati, allora meglio le monarchie assolute.
Mi chiedo come sarebbe andata con Sanders. Trump avrebbe avuto una sola arma contro di lui: "e' un comunista!" pero' non avrebbe potuto dire che era corrotto o parte del sistema. Ho visto pero' interviste nei paesi operai del midwest, dove la gente diceva "Si' Sanders dice cose giuste, molto meglio della Clinton, ma e' debole, come Obama, e a noi serve un uomo forte".
Lo voglio rivedere, Fabio
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Re: Barack Obama nuovo Presidente USA
Ma a queste elezioni non c'è il dito che ti dice a quale candidato sei più vicino con il questionario?
Anche se è un po' tardi...
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Re: Barack Obama nuovo Presidente USA
la Finlandia è tosta nel difendersi.
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
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Re: Barack Obama nuovo Presidente USA
Anche il fatto che ha perso le elezioni il candidato che aveva quasi il doppio delle risorse dell'avversario per la propria campagna elettorale è qualcosa di notevole.
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
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Re: Barack Obama nuovo Presidente USA
Ti confondi con la KamchatkaRosewall ha scritto:la Finlandia è tosta nel difendersi.
Re: Barack Obama nuovo Presidente USA
Tutto verde su tennistalker
Re: Barack Obama nuovo Presidente USA
Considera che il partito repubblicano non sanerà la divisioni dal'oggi al domani con Trump. Varie correnti, tra cui spiccano i neocon, sono disperate e potrebbero in qualche modo fungere da contrappeso. In fin dei conti di uomini politici repubblicani noti solo Gingrich, Giuliani e Christie, mi pare, si sono schierati con Donald da tempo.Rosewall ha scritto:
Non solo i sondaggi, ma i dibattiti televisivi, i media, gli industriali, gli endorsement dei personaggi che influenz(av)ano l'opinione pubblica, tutto questo finisce nel cesso.
In sostanza, tutte le autorità, le lobby, le istituzioni che si frappongono fra la massa e l'esercizio del potere esecutivo e legislativo indirizzando (nel bene o nel male) il voto, sono stati spazzati via. Cioè è crollato il primo pilastro su cui si fonda una democrazia liberale.
Il secondo pilastro è costituito dal sistema dei contrappesi che arginano l'esercizio di tali poteri, e i prossimi anni vedremo come va.
Trump è uno dei presidenti con più potere della storia recente: la Corte Suprema a maggioranza repubblicana, il congresso repubblicano (anche se Trump non è certo uno del partito), un apparato di sicurezza interna potentissimo (che Obama non ha ridimensionato in modo incisivo, colpevolmente).
Sul crollo del primo pilastro: eh si', poco altro da dire.
Pero' siete tutti troppo severi con Hillary, che se si fosse chiamata John Smith, e anche se si fosse chiamata Gonzalo Rodriguez, avrebbe vinto questa elezione.
Mi piacerebbe tanto conoscere quei latinos (pare il 30%, mica pochi) che hanno votato per Trump. L'uomo é strano.
Re: Barack Obama nuovo Presidente USA
Non credo nemmeno che Trump abbia tutta questa voglia di governare. Essere presidente, si', soddisfa il suo ego smisurato. Ma fare il presidente, giorno dopo giorno, passando le giornate a studiare dossier, a parlare con leader stranieri invece di giocare a golf? Obama e' invecchiato 20 anni negli 8 anni di presidenza. Secondo me Trump deleghera' tutto al partito.s&v ha scritto:Considera che il partito repubblicano non sanerà la divisioni dal'oggi al domani con Trump. Varie correnti, tra cui spiccano i neocon, sono disperate e potrebbero in qualche modo fungere da contrappeso. In fin dei conti di uomini politici repubblicani noti solo Gingrich, Giuliani e Christie, mi pare, si sono schierati con Donald da tempo.Rosewall ha scritto:
Non solo i sondaggi, ma i dibattiti televisivi, i media, gli industriali, gli endorsement dei personaggi che influenz(av)ano l'opinione pubblica, tutto questo finisce nel cesso.
In sostanza, tutte le autorità, le lobby, le istituzioni che si frappongono fra la massa e l'esercizio del potere esecutivo e legislativo indirizzando (nel bene o nel male) il voto, sono stati spazzati via. Cioè è crollato il primo pilastro su cui si fonda una democrazia liberale.
Il secondo pilastro è costituito dal sistema dei contrappesi che arginano l'esercizio di tali poteri, e i prossimi anni vedremo come va.
Trump è uno dei presidenti con più potere della storia recente: la Corte Suprema a maggioranza repubblicana, il congresso repubblicano (anche se Trump non è certo uno del partito), un apparato di sicurezza interna potentissimo (che Obama non ha ridimensionato in modo incisivo, colpevolmente).
Sul crollo del primo pilastro: eh si', poco altro da dire.
Pero' siete tutti troppo severi con Hillary, che se si fosse chiamata John Smith, e anche se si fosse chiamata Gonzalo Rodriguez, avrebbe vinto questa elezione.
Mi piacerebbe tanto conoscere quei latinos (pare il 30%, mica pochi) che hanno votato per Trump. L'uomo é strano.
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Re: Barack Obama nuovo Presidente USA
gia' Nenad Tomovic sarebbe stato piu' difficiles&v ha scritto: Pero' siete tutti troppo severi con Hillary, che se si fosse chiamata John Smith, e anche se si fosse chiamata Gonzalo Rodriguez, avrebbe vinto questa elezione.
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Re: Barack Obama nuovo Presidente USA
Infatti.uglygeek ha scritto:No, lui non e' fascista, del resto ha lanciato la campagna per fare pubblicita' al suo brand.luca77 ha scritto: Non credo sia un fascista. Non credo a questa propaganda occidentale. E' un rozzo riccone del cazzo, un cialtrone. Non uno scemo. E nemmeno un guerrafondaio. La crisi della globalizzazione è dovuta alle sue implicazioni/conseguenze sulla classe media. Che si sente minacciata. La risposta protezionista è sbagliata, ma le altre dove sono? In Europa continuiamo a chiamare "Riforme" lo smantellamento del Welfare. Poi arriva Grillo e tutti a chiedersi ma come è possibile che la gente lo vota? un comico? Mentre Barroso da Presidente dell'UE va a Goldman Sachs senza problemi, come se la sua fosse una normale carriera. Siamo governati da gente che vive fuori dalla realtà.
Ma la gente lo ha votato pensando che fosse fascista, e' quello il punto. Cerca la risposta alla crisi nel socialismo (difesa del lavoro) applicato al nazionalismo (frontiere chiuse, dazi, isolazionismo, rifiuto degli stranieri).
Se non la mettera' in atto Trump, che e' un cialtrone, la prossima volta ne voteranno uno piu' serio.
Tanto hai voglia a chiudere le frontiere, quando la tecnologia fa sparire l'80% dei lavori di impiegati e operai. Hai voglia a votare Trump quando tra 10, 15 anni i camion si guideranno da soli, tagliando solo li' tre milioni di posti di lavoro.
Nel lontano 1994, l'ineffabile Luttwak (eh, sì, lui: incredibile, ma vero) aveva evidentemente visto con chiarezza il futuro che adesso viviamo:
http://www.lrb.co.uk/v16/n07/edward-lut ... the-future
“True terror is to wake up one morning and discover that your high school class is running the country.” (K. Vonnegut)
Re: Barack Obama nuovo Presidente USA
Solo che per lui e' una buona cosa?BackhandWinner ha scritto:Infatti.uglygeek ha scritto:No, lui non e' fascista, del resto ha lanciato la campagna per fare pubblicita' al suo brand.luca77 ha scritto: Non credo sia un fascista. Non credo a questa propaganda occidentale. E' un rozzo riccone del cazzo, un cialtrone. Non uno scemo. E nemmeno un guerrafondaio. La crisi della globalizzazione è dovuta alle sue implicazioni/conseguenze sulla classe media. Che si sente minacciata. La risposta protezionista è sbagliata, ma le altre dove sono? In Europa continuiamo a chiamare "Riforme" lo smantellamento del Welfare. Poi arriva Grillo e tutti a chiedersi ma come è possibile che la gente lo vota? un comico? Mentre Barroso da Presidente dell'UE va a Goldman Sachs senza problemi, come se la sua fosse una normale carriera. Siamo governati da gente che vive fuori dalla realtà.
Ma la gente lo ha votato pensando che fosse fascista, e' quello il punto. Cerca la risposta alla crisi nel socialismo (difesa del lavoro) applicato al nazionalismo (frontiere chiuse, dazi, isolazionismo, rifiuto degli stranieri).
Se non la mettera' in atto Trump, che e' un cialtrone, la prossima volta ne voteranno uno piu' serio.
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Nel lontano 1994, l'ineffabile Luttwak (eh, sì, lui: incredibile, ma vero) aveva evidentemente visto con chiarezza il futuro che adesso viviamo:
http://www.lrb.co.uk/v16/n07/edward-lut ... the-future
Comunque proprio notevole l'articolo di Luttwack, considerato che nel 1994 questi processi erano ancora agli inizi.
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Re: Barack Obama nuovo Presidente USA
No, dai, non credo proprio.uglygeek ha scritto:Solo che per lui e' una buona cosa?BackhandWinner ha scritto:Infatti.uglygeek ha scritto: No, lui non e' fascista, del resto ha lanciato la campagna per fare pubblicita' al suo brand.
Ma la gente lo ha votato pensando che fosse fascista, e' quello il punto. Cerca la risposta alla crisi nel socialismo (difesa del lavoro) applicato al nazionalismo (frontiere chiuse, dazi, isolazionismo, rifiuto degli stranieri).
Se non la mettera' in atto Trump, che e' un cialtrone, la prossima volta ne voteranno uno piu' serio.
Tanto hai voglia a chiudere le frontiere, quando la tecnologia fa sparire l'80% dei lavori di impiegati e operai. Hai voglia a votare Trump quando tra 10, 15 anni i camion si guideranno da soli, tagliando solo li' tre milioni di posti di lavoro.
Nel lontano 1994, l'ineffabile Luttwak (eh, sì, lui: incredibile, ma vero) aveva evidentemente visto con chiarezza il futuro che adesso viviamo:
http://www.lrb.co.uk/v16/n07/edward-lut ... the-future
Comunque proprio notevole l'articolo di Luttwack, considerato che nel 1994 questi processi erano ancora agli inizi.
Sì, impressionante la capacità di vedere la linea di sviluppo futura di fenomeni che erano iniziati da poco
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Re: Barack Obama nuovo Presidente USA
Ma ci hai ammorbato le palle per anni sulle infinite qualita' benefiche e progressive del capitalismo e della globalizzazione ...
E ora quoti questo articolo di Luttwack??? Cosi', impunemente?
E ora quoti questo articolo di Luttwack??? Cosi', impunemente?
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Re: Barack Obama nuovo Presidente USA
Che c'entra? E' la reazione (nazional-populistica) alla globalizzazione che crea i disastri. Dai, su, non confondiamo i livelli di causalità...Lyndon79 ha scritto:Ma ci hai ammorbato le palle per anni sulle infinite qualita' benefiche e progressive del capitalismo e della globalizzazione ...
E ora quoti questo articolo di Luttwack??? Cosi', impunemente?
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Re: Barack Obama nuovo Presidente USA
insomma, la globalizzazione andava e andrebbe accolta a chiappe spalancate, come l'ineluttabile?
più in generale, la politica che deve fare? il telepass di fronte all'ineluttabile dispiegarsi delle dinamiche economiche o guidarle, regolarle, convogliarle?
la questione è filosofica e irrisolta. di certo Obama in economia è intervenuto, facendo peraltro bene.
più in generale, la politica che deve fare? il telepass di fronte all'ineluttabile dispiegarsi delle dinamiche economiche o guidarle, regolarle, convogliarle?
la questione è filosofica e irrisolta. di certo Obama in economia è intervenuto, facendo peraltro bene.
Ultima modifica di Apollo_Creed. il gio nov 10, 2016 12:26 pm, modificato 1 volta in totale.
"You can walk away from someone who doesn't love you. And you can walk away from someone you don't love. But when the love is mutual," Roy said. "The hardest thing is to walk away."
Re: Barack Obama nuovo Presidente USA
Eh, beh: sembrava di leggere parti di Piketty.BackhandWinner ha scritto:Che c'entra? E' la reazione (nazional-populistica) alla globalizzazione che crea i disastri. Dai, su, non confondiamo i livelli di causalità...Lyndon79 ha scritto:Ma ci hai ammorbato le palle per anni sulle infinite qualita' benefiche e progressive del capitalismo e della globalizzazione ...
E ora quoti questo articolo di Luttwack??? Cosi', impunemente?
(tra l'altro bell'articolo, concordo)
L'1% si arrichisce, la classe media sparisce, diventa impotente, eccetera.
Cose e problemi detti e ridetti negli ultimi anni.
La tua risposta: eh, ma in Cina in molti sono usciti dalla poverta'. Le infite sorti e progressive della globalizzazione che portano infinita felicita'.
Hai fatto lo struzzo felice fino adesso? Didn't you see coming?
Sono questi white e blu collar stupidi che non capiscono? Finita li' l'analisi? Ammazza ..
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Re: Barack Obama nuovo Presidente USA
La politica per me puo' anche vietare aerei, internet, telefoni, e chiudersi a riccio. Nulla ci vieta nemmeno di fare una serie di citta' stato, col 'Granducato di Firenze' che si autosostiene e alza un muro alla frontiera e nessuno comunica con l' esterno.Apollo_Creed. ha scritto:insomma, la globalizzazione andava e andrebbe accolta a chiappe spalancate, come l'ineluttabile?
più in generale, la politica che deve fare? il telepass di fronte all'ineluttabile dispiegarsi delle dinamiche economiche o guidarle, regolarle, convogliarle?.
Di fatto quel che fa oggi la politica e' mantenere uno status quo del tempo in cui aerei, computer, telefoni non esistevano. Io oggi posso spostare un'azienda a 20mila chilometri di distanza, andare in vacanza alle Fiji, comunicare gratis con la Nuova zelanda, ma la politica rimane quella dell' eta' della pietra.
E' evidentemente assurdo, si, la politiva dovrebbe adeguarsi al mondo e smettere di decidere staterello per staterello. Poi se destra, sinistra, quale politica, ecc, ognuno ha i suoi gusti, vota, e cosi' via.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Barack Obama nuovo Presidente USA
Sì, il punto cruciale è ovviamente questo. Risposte nazionali a fenomeni globali. La corrente spazzerà via anche i muri nazionali, queste reazioni ritardano solo l'inevitabile...a meno che non si arrivi, grazie proprio alla reazione nazionalistica, e a una serie di concause (le più importanti delle quali, sono sovrappolazione e Global Warming, because ecology ruleZ alla fine) al collasso totale della civiltà, che non è un evento poi così improbabile.Nickognito ha scritto:La politica per me puo' anche vietare aerei, internet, telefoni, e chiudersi a riccio. Nulla ci vieta nemmeno di fare una serie di citta' stato, col 'Granducato di Firenze' che si autosostiene e alza un muro alla frontiera e nessuno comunica con l' esterno.Apollo_Creed. ha scritto:insomma, la globalizzazione andava e andrebbe accolta a chiappe spalancate, come l'ineluttabile?
più in generale, la politica che deve fare? il telepass di fronte all'ineluttabile dispiegarsi delle dinamiche economiche o guidarle, regolarle, convogliarle?.
Di fatto quel che fa oggi la politica e' mantenere uno status quo del tempo in cui aerei, computer, telefoni non esistevano. Io oggi posso spostare un'azienda a 20mila chilometri di distanza, andare in vacanza alle Fiji, comunicare gratis con la Nuova zelanda, ma la politica rimane quella dell' eta' della pietra.
E' evidentemente assurdo, si, la politiva dovrebbe adeguarsi al mondo e smettere di decidere staterello per staterello. Poi se destra, sinistra, quale politica, ecc, ognuno ha i suoi gusti, vota, e cosi' via.
Chiaramente la reazione nazionalistica può portare anche a guerre distruttive, come passo intermedio prima di un assetto più razionale. Però nell'era atomica non sembra sia una strada percorribile, o comunque avrebbe lo stesso esito, se non peggiore, di quello del collasso ecologico.
A proposito posto anche qui, parzialmente OT, questo bell'articolo del New Scientist sulla sostenibilità degli stati nazionali:
https://www.newscientist.com/article/mg ... countries/
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Re: Barack Obama nuovo Presidente USA
In realtà noi neo-liberisti globalisti non abbiamo bisogno di vincere le elezioni per guidare il mondo.
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)
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Re: Barack Obama nuovo Presidente USA
vi auguro un golpe militare globale di comunismo alla Titopaoolino ha scritto:In realtà noi neo-liberisti globalisti non abbiamo bisogno di vincere le elezioni per guidare il mondo.
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)