Siete orgogliosi di essere italiani?

[Monheim]

da persona che lavora (anche se in ste settimane non si direbbe)

Tranquillo, su MyMag tutto funziona al contrario quindi più si lavora e più si scrive sul forum.
Quando si è in ferie, giustamente lo si caga meno o niente del tutto.


(tra il serio e il faceto, eh)

[Hakaishin]

da persona che lavora (anche se in ste settimane non si direbbe)

Tranquillo, su MyMag tutto funziona al contrario quindi più si lavora e più si scrive sul forum.
Quando si è in ferie, giustamente lo si caga meno o niente del tutto.


(tra il serio e il faceto, eh)

se lavoro seriamente non sono troppo davanti al cpu

[NK7]

Ma io non ce l'ho tanto con lui, di persone che vivono di espedienti ce ne sono tante, ce l'ho con gli italiani che lo hanno fatto diventare una piccola star di Instagram, con decine di migliaia di followers che lo acclamano. Se guardi il servizio delle Iene, c'e' chi lo ha invitato come ospite d'onore al suo matrimonio. Tra i suoi fan c'e' il fratello di Balotelli ( )
Passa come un esempio e questo e' un malvivente, nel senso letterale di uno che vive male, uno che sta a Miami e non parla ne' italiano ne' inglese, tira avanti rifilando orologi tarocchi, corre il rischio di trovare uno che lo saccona di botte o che lo manda in prigione (e negli Stati Uniti non e' divertente).
Eppure ha un seguito di fan.

Esatto. Nel mio mondo ideale è consentito l'uso del lanciafiamme su di lui e poi sui suoi fan, non necessariamente in questo ordine.

[chiaky]

da persona che lavora (anche se in ste settimane non si direbbe)

Tranquillo, su MyMag tutto funziona al contrario quindi più si lavora e più si scrive sul forum.
Quando si è in ferie, giustamente lo si caga meno o niente del tutto.


(tra il serio e il faceto, eh)

E' il mio postulato
Più (fai finta) di lavorare e più scrivi qui. Se sei a casa non lo fai.
Sostanzialmente non mi pare nemmeno una cosa stupenda stare a lavoro e scrivere su un forum, quando ti pagano per lavorare, ma forse fa parte anche questo del nostro essere italiani..

[Monheim]

da persona che lavora (anche se in ste settimane non si direbbe)

Tranquillo, su MyMag tutto funziona al contrario quindi più si lavora e più si scrive sul forum.
Quando si è in ferie, giustamente lo si caga meno o niente del tutto.


(tra il serio e il faceto, eh)

E' il mio postulato
Più (fai finta) di lavorare e più scrivi qui. Se sei a casa non lo fai.
Sostanzialmente non mi pare nemmeno una cosa stupenda stare a lavoro e scrivere su un forum, quando ti pagano per lavorare, ma forse fa parte anche questo del nostro essere italiani..

Il nostro postulato...

Io scrivo sul forum e oltrepasso pure di gran lunga quanto m'è richiesto di fare. Anche gli inglesi cazzeggiano, eh, anzi!

[chiaky]

Tranquillo, su MyMag tutto funziona al contrario quindi più si lavora e più si scrive sul forum.
Quando si è in ferie, giustamente lo si caga meno o niente del tutto.


(tra il serio e il faceto, eh)

E' il mio postulato
Più (fai finta) di lavorare e più scrivi qui. Se sei a casa non lo fai.
Sostanzialmente non mi pare nemmeno una cosa stupenda stare a lavoro e scrivere su un forum, quando ti pagano per lavorare, ma forse fa parte anche questo del nostro essere italiani..

Il nostro postulato...

Io scrivo sul forum e oltrepasso pure di gran lunga quanto m'è richiesto di fare. Anche gli inglesi cazzeggiano, eh, anzi!

Ah non so come fai...io quando ero impiegato comunale non rompevo mai la fila del pubblico, anche ci fosse stato internet all'epoca, non avrei mai potuto stare in chat. E ora dal palcoscenico non tiro certo fuoi il telefono (Sgarbi in tv lo fa in effetti... ).

[Nickognito]

Son tre anni che, in tre impieghi diversi, imploro piu' lavoro. Prima o poi arrivera'...

Ma e' un puro caso, il mio karma, boh.

[chiaky]

Son tre anni che, in tre impieghi diversi, imploro piu' lavoro. Prima o poi arrivera'...

Ma e' un puro caso, il mio karma, boh.

Cioè, ti assumono per non fare un cazzo?
Posso darti il mio curriculum?

[Nickognito]

Son tre anni che, in tre impieghi diversi, imploro piu' lavoro. Prima o poi arrivera'...

Ma e' un puro caso, il mio karma, boh.

Cioè, ti assumono per non fare un cazzo?
Posso darti il mio curriculum?

Un puro caso. Pero' se vuoi fare il portiere di notte....

[chiaky]

Son tre anni che, in tre impieghi diversi, imploro piu' lavoro. Prima o poi arrivera'...

Ma e' un puro caso, il mio karma, boh.

Cioè, ti assumono per non fare un cazzo?
Posso darti il mio curriculum?

Un puro caso. Pero' se vuoi fare il portiere di notte....

Fai il portiere di notte?
No, mi spiace, lavoro già di notte...potrei fare il portiere di giorno, magari nella Juventus.

[Nickognito]

no, fatto in passato. Non lo rimpiango, anche se esiste di peggio e bisogna esser grati di tutto.

[balbysauro]

Cioè, ti assumono per non fare un cazzo?
Posso darti il mio curriculum?

Un puro caso. Pero' se vuoi fare il portiere di notte....

Fai il portiere di notte?
No, mi spiace, lavoro già di notte...potrei fare il portiere di giorno, magari nella Juventus.

ora voglio Chiaky che canti la splendida canzone di Ruggeri
poi posta il video

[chiaky]

Un puro caso. Pero' se vuoi fare il portiere di notte....

Fai il portiere di notte?
No, mi spiace, lavoro già di notte...potrei fare il portiere di giorno, magari nella Juventus.

ora voglio Chiaky che canti la splendida canzone di Ruggeri
poi posta il video

Mai sentita.
Ora la ascolto.

[chiaky]

Proprio ora mi ha scritto su skype un amico con queste parole "sono a lavoro e non mi passa, chattiamo un pò"
Il Grande Problema degli italiani che non sanno che cazzo fare a lavoro

[balbysauro]

che gli orari di lavoro siano, per molte attività, un retaggio dell'ottocento si sa da tempo
io il mio lavoro potrei farlo in mezza giornata
devo stare un giorno in ufficio, allungo il brodo per arrivare alla fine

[NK7]

Si cominciasse col togliere quell'assurdità della pausa pranzo che costringe a fare la spola casa ufficio quattro volte, sarebbe già una gran cosa. Tempo, benzina, inquinamento risparmiati.

[Monheim]

Bisognerebbe iniziare a consentire a far da casa tutti i lavori per cui non v'è alcun motivo di essere fisicamente in ufficio.

Probabilmente l'ho già detto, ma mi auguro che nei prossimi cinque/dieci/quindici anni sia quella la direzione seguita dalla maggior parte delle aziende.

Non esiste che alle porte del 2020 ci si debba ancora incontrare tutti i giorni in ufficio anche se spesso e volentieri tutto è fattibile via internet.

O quantomeno iniziare a permettere metà e metà.

L'azienda risparmia in termini di illuminazione, riscaldamento/condizionamento, affitto e così via.

[Burano]

L'azienda risparmia in termini di illuminazione, riscaldamento/condizionamento, affitto e così via.

Dubbi in termini di produttività, conoscendo gli italiani (e non solo).

[Hakaishin]

che gli orari di lavoro siano, per molte attività, un retaggio dell'ottocento si sa da tempo
io il mio lavoro potrei farlo in mezza giornata
devo stare un giorno in ufficio, allungo il brodo per arrivare alla fine

che praticamente è quello che sto facendo io in sto periodo. un paio di macchinari ko e produzione al minimo, poi controlli la mail, la banca, le fatture e sei qui.
davanti allo schermo, nella solitudine più totale. guardi un pò di donne su instagram, fai un preventivo per un cliente che non comprerà mai, scrivi due boiate qua, controlli le chat whazzap, sfanculi il call center, guardi se ci sono donne su tinder. cioè l'alienazione più totale

[Nickognito]

Non volevo dire questo, da me la gente lavora tutto il giorno 8 ore, ogni tanto qualcuno lavora da casa ma in genere no (anche perche' per motivi di sicurezza molte informazioni devono rimanere all'interno. Peraltro io arrivo al lavoro in 5 minuti). E' solo un caso che abbia per adesso poco da fare, una contingenza. La pausa pranzao qui e' di 30 minuti fino a due ore, ma se uno non la prende e si mangia un panino in ufficio la cosa e' tollerata.

Poi qui altro che home office, per dire la signora dell'ufficio adiacente fa la pendolare dall'Olanda

[paoolino]

Se volete vi passo io qualcosa da fare.

[Hakaishin]

Se volete vi passo io qualcosa da fare.

ma io non voglio fare un cazzo sia chiaro, è che non voglio annoiarmi
https://www.youtube.com/watch?v=JpGn6bXSrcw

[Johnny Rex]

che gli orari di lavoro siano, per molte attività, un retaggio dell'ottocento si sa da tempo

[Monheim]

che praticamente è quello che sto facendo io in sto periodo. un paio di macchinari ko e produzione al minimo, poi controlli la mail, la banca, le fatture e sei qui.
davanti allo schermo, nella solitudine più totale. guardi un pò di donne su instagram, fai un preventivo per un cliente che non comprerà mai, scrivi due boiate qua, controlli le chat whazzap, sfanculi il call center, guardi se ci sono donne su tinder. cioè l'alienazione più totale

Se volete vi passo io qualcosa da fare.

ma io non voglio fare un cazzo sia chiaro, è che non voglio annoiarmi
https://www.youtube.com/watch?v=JpGn6bXSrcw

Del video ne avevamo già parlato ed è simpatico.
Quanto al resto, non ti sembra di chiedere un po' troppo non volendoti annoiare?

La vita umana è come un pendolo che oscilla incessantemente fra noia e dolore, con intervalli fugaci, e per di più illusori, di piacere e gioia.
(Arturo Sciopenauro)

[balbysauro]

Se volete vi passo io qualcosa da fare.

dipende quanto paghi

[Hakaishin]

che praticamente è quello che sto facendo io in sto periodo. un paio di macchinari ko e produzione al minimo, poi controlli la mail, la banca, le fatture e sei qui.
davanti allo schermo, nella solitudine più totale. guardi un pò di donne su instagram, fai un preventivo per un cliente che non comprerà mai, scrivi due boiate qua, controlli le chat whazzap, sfanculi il call center, guardi se ci sono donne su tinder. cioè l'alienazione più totale

Se volete vi passo io qualcosa da fare.

ma io non voglio fare un cazzo sia chiaro, è che non voglio annoiarmi
https://www.youtube.com/watch?v=JpGn6bXSrcw

Del video ne avevamo già parlato ed è simpatico.
Quanto al resto, non ti sembra di chiedere un po' troppo non volendoti annoiare?

La vita umana è come un pendolo che oscilla incessantemente fra noia e dolore, con intervalli fugaci, e per di più illusori, di piacere e gioia.
(Arturo Sciopenauro)

tu ridi ma in sto periodo anche a casa sono tipo bruce wayne nel cavaliere oscuro il ritorno nelle prime scene... sempre che non venga gente

non fare un cazzo inteso come fare solo quello voglio, senza l'obbligo del lavoro. arturo ha ragione per il resto

[Monheim]

Non ho visto il film, sorry.

[paoolino]

Se volete vi passo io qualcosa da fare.

dipende quanto paghi

Io nulla. Voglio ottimizzare il vostro tempo di lavoro che vi paga già un altro.

[Monheim]

Se volete vi passo io qualcosa da fare.

dipende quanto paghi

Io nulla. Voglio ottimizzare il vostro tempo di lavoro che vi paga già un altro.

Come è umano lei...

[balbysauro]

Se volete vi passo io qualcosa da fare.

dipende quanto paghi

Io nulla. Voglio ottimizzare il vostro tempo di lavoro che vi paga già un altro.

poi mandi la metà del mio stipendio al mio datore di lavoro però

[Monheim]

L'azienda risparmia in termini di illuminazione, riscaldamento/condizionamento, affitto e così via.

Dubbi in termini di produttività, conoscendo gli italiani (e non solo).

Sì, dipende dal lavoro chiaramente.
Per quel che concerne per esempio assistenza clienti con chiari e umani parametri di produttività richiesta non penso ci siano problemi.
Quanto al resto, è da valutare.

Apprezzo la parentesi perché tranne forse giapponesi, cinesi e altre realtà che (ahiloro) vivono per lavorare, sarei un po' per tutto il mondo è paese e non tacciando solo gli italiani come sfaticati.

[Hakaishin]

Non ho visto il film, sorry.

nemmeno io se è per quello, ma è il sitema che non funziona.

voglio fare come quei manager (perchè sono dei maneggioni) delle case di automobili che non c'entrano mai un obiettivo ma continuano a salire e a fare sempre più soldi,
io invece maneggio solo il cazzo (cit.)

[uglygeek]

L'azienda risparmia in termini di illuminazione, riscaldamento/condizionamento, affitto e così via.

Dubbi in termini di produttività, conoscendo gli italiani (e non solo).

Sì, dipende dal lavoro chiaramente.
Per quel che concerne per esempio assistenza clienti con chiari e umani parametri di produttività richiesta non penso ci siano problemi.
Quanto al resto, è da valutare.

Apprezzo la parentesi perché tranne forse giapponesi, cinesi e altre realtà che (ahiloro) vivono per lavorare, sarei un po' per tutto il mondo è paese e non tacciando solo gli italiani come sfaticati.

Se si lavora da casa la produttivita' poi andrebbe ancora piu' misurata, e per molti lavoratori puo' essere molto piu' comodo "essere" in ufficio per 8 ore al giorno piuttosto che "lavorare davvero e produrre" anche solo 5 ore al giorno. Dipende anche dai lavori.

Comunque il telelavoro ha molti lati negativi, sia per l'azienda che per il lavoratore. Ad esempio IBM se non sbaglio dopo qualche esperimento lo ha vietato completamente in tutte le sue aziende. Anche multinazionali che hanno sedi in tutto il mondo tendono a far lavorare il piu' possibile la gente nello stesso posto. Ad esempio Apple ha tutta la progettazione in un'unica sede a Cupertino.
Addirittura c'e' sempre piu' la spinta verso avere larghi open space condivisi e non uffici singoli per favorire l'interazione tra colleghi. E certamente il telelavoro va in direzione contraria.
Per il lavoratore, lavorando sempre o spesso da casa e' piu' difficile fare carriera, integrarsi davvero in un gruppo di lavoro, capire le dinamiche aziendali. E se fatto a lungo puo' diventare molto alienante perche' se rischia di stare per tante ore al giorno da soli e perche' e' difficile avere un preciso distacco tra ore lavorative e tempo libero e si rischia di lavorare molto di piu'.

Poi vabbe', se lavori ad un call center, farlo a casa o farlo nella sede cambia poco. Ma anche in quel caso, farlo sempre a casa secondo me non e' ideale.

Difficile generalizzare, ma credo che i popoli latini siano piu' sfaticati di quelli del nord europa. Prima di dire che tutto il mondo e' paese bisognerebbe stabilire in quali paesi ci sia l'usanza di timbrare il cartellino ed uscire a farsi i fatti propri come succede da noi.

[Nickognito]

Poi vabbe', se lavori ad un call center, farlo a casa o farlo nella sede cambia poco. .

Cambia molto. Hai a che fare con dati sensibili del cliente. Devi dimostrare che nessuno ha accesso, devi dimostrare che la telecamera per dire non ha risoluzione sufficiente per leggere i dati in caso di collegamento col computer del cliente, figurati se vuoi la fidanzata dietro che guarda.

Il call center uno dei lavori da ufficio piu' difficilmente fattibili da casa.

Il fatto e' che spesso lavorare in ufficio vuol dire perdere tre ore e altri disagi. Per cui semplicemente un lavoratore da casa puo' accettare di prendere il 30% in meno di stipendio, per dire, in molti casi. Mi sembra un bel risparmio, ci sta anche che lavori un po' peggio.

Un'azienda cerca sempre incentivi per i dipendenti senza pagarli di piu', e' un aspetto spesso cruciale. Il telelavoro e' una soluzione molto spesso. Poi nulla impone che lo sia al 100%. Tra l' altro si puo' ridurre l'assenteismo.
Le influenze, raffreddori forti, per dire sono assai comuni. Se stai in ufficio, contagi e se stai male ti fai il certificato. Se stai a casa non contagi i colleghi e preferisci lavorare che andare dal medico uscendo al freddo e magari con la giornata pagata meno.

[paoolino]

dipende quanto paghi

Io nulla. Voglio ottimizzare il vostro tempo di lavoro che vi paga già un altro.

poi mandi la metà del mio stipendio al mio datore di lavoro però

Non trovo necessario coinvolgerlo.

[uglygeek]

Poi vabbe', se lavori ad un call center, farlo a casa o farlo nella sede cambia poco. .

Cambia molto. Hai a che fare con dati sensibili del cliente. Devi dimostrare che nessuno ha accesso, devi dimostrare che la telecamera per dire non ha risoluzione sufficiente per leggere i dati in caso di collegamento col computer del cliente, figurati se vuoi la fidanzata dietro che guarda.

Il call center uno dei lavori da ufficio piu' difficilmente fattibili da casa.

Il fatto e' che spesso lavorare in ufficio vuol dire perdere tre ore e altri disagi. Per cui semplicemente un lavoratore da casa puo' accettare di prendere il 30% in meno di stipendio, per dire, in molti casi. Mi sembra un bel risparmio, ci sta anche che lavori un po' peggio.

Un'azienda cerca sempre incentivi per i dipendenti senza pagarli di piu', e' un aspetto spesso cruciale. Il telelavoro e' una soluzione molto spesso. Poi nulla impone che lo sia al 100%. Tra l' altro si puo' ridurre l'assenteismo.
Le influenze, raffreddori forti, per dire sono assai comuni. Se stai in ufficio, contagi e se stai male ti fai il certificato. Se stai a casa non contagi i colleghi e preferisci lavorare che andare dal medico uscendo al freddo e magari con la giornata pagata meno.

Non tutti lavorano al call-center interno della CIA...

[balbysauro]

io comunque non mi riferivo al telelavoro, ma al fatto che si potrebbe/dovrebbe lavorare per obiettivi, anche giornalieri
una volta che hai fatto quello che dovevi fare, te ne vai

se poi uno ci mette 8 ore e un altro 6, buon per quello che avrà due ore libere in più

anzi, fossi un datore di lavoro, vorrei dipendenti più produttivi e più felici che se ne vanno a casa prima, non dipendenti che prendono più pause del dovuto, più o meno nascoste, per riempire l'intero orario di lavoro

se poi quello veloce, al termine delle 6 ore, si ferma altre 2 ore, è straordinario: in questo modo peraltro valorizzo i lavoratori migliori e non appiattisco tutto togliendo stimoli a chi è più capace

[Alga]

una volta che hai fatto quello che dovevi fare, te ne vai

Non tutti i lavori sono così, anzi...

[balbysauro]

una volta che hai fatto quello che dovevi fare, te ne vai

Non tutti i lavori sono così, anzi...

no, ovviamente no, ci mancherebbe
ma dove è possibile perchè no?
invece di lamentarci che gli impiegati non facciano un cazzo, non sarebbe meglio incentivarli a fare invece che a non fare perchè tanto là devono stare?

[Nickognito]

io comunque non mi riferivo al telelavoro, ma al fatto che si potrebbe/dovrebbe lavorare per obiettivi, anche giornalieri
una volta che hai fatto quello che dovevi fare, te ne vai

se poi uno ci mette 8 ore e un altro 6, buon per quello che avrà due ore libere in più

anzi, fossi un datore di lavoro, vorrei dipendenti più produttivi e più felici che se ne vanno a casa prima, non dipendenti che prendono più pause del dovuto, più o meno nascoste, per riempire l'intero orario di lavoro

se poi quello veloce, al termine delle 6 ore, si ferma altre 2 ore, è straordinario: in questo modo peraltro valorizzo i lavoratori migliori e non appiattisco tutto togliendo stimoli a chi è più capace

verissimo, ma per me abolendo lo straordinario, che fa solo male.
Pero' per me se paghi qualcuno otto ore devi prevedere che sia veloce e bravo e gli servano tutte le otto ore. Non che assumo uno lento