"Something enchantingly British" - UK General Election 2015

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BackhandWinner
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Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da BackhandWinner »

uglygeek ha scritto:Sono ancora sconvolto se penso alla tragica morte di Marco e Gloria, e di tutti gli altri nell'incendio della Grenfell Tower.
Non riesco a levarmeli dalla mente... sapere che morirai bruciato, ma non subito, tra un'ora, e non poter fare nulla per evitarlo. E non solo tu, anche il tuo partner. Avere addirittura il tempo di chiamare casa per dire addio ai tuoi. Cosa c'e' di piu' atroce?
E' terribile.
Il male nel mondo non coinciderà del tutto, socraticamente con l'ignoranza, ma ci va vicino. Morire così, come i topi, per un edificio fatto così, con malagrazia, cialtroneria, avidità miope.
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Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da s&v »

https://www.quilliaminternational.com/p ... ing-gangs/

The report found that 84% of ‘grooming gang’ offenders were (South) Asian, while they only make up 7% of total UK population and that the majority of these offenders are of Pakistani origin with Muslim heritage

Gli autori del rapporto si chiamano Haras Rafiq e Muna Adil, entrambi di origine pakistana.
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Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da Ombra84 »

Un pò di caos da quelle parti.
:)
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da laplaz »

Ombra84 ha scritto:Un pò di caos da quelle parti.
:)
https://www.repubblica.it/esteri/2018/1 ... P1-S1.8-T1

Non sanno che pesci pigliare. Un fuggi fuggi incontrollabile.
Che questa Brexit fosse una minkiata fin dall'inizio ormai penso l'abbiano capito tutti in Gran Bretagna, ma a questo punto dovevano per forza andare fino in fondo.
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Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da Nickognito »

Beh, se chiedi l'opinione popolare su un tema importante, queste son le conseguenze.

Fortuna vuole che viva in un paese in cui perfino i populisti si ostinano a rifiutare il referendum che il popolo vuole.
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Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da laplaz »

Nickognito ha scritto:Beh, se chiedi l'opinione popolare su un tema importante, queste son le conseguenze.
Io infatti sono totalmente contrario ai referendum su questioni così complesse.
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Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da uglygeek »

laplaz ha scritto:
Ombra84 ha scritto:Un pò di caos da quelle parti.
:)
https://www.repubblica.it/esteri/2018/1 ... P1-S1.8-T1

Non sanno che pesci pigliare. Un fuggi fuggi incontrollabile.
Che questa Brexit fosse una minkiata fin dall'inizio ormai penso l'abbiano capito tutti in Gran Bretagna, ma a questo punto dovevano per forza andare fino in fondo.
Beh e' un po' piu' di una minchiata, e' la versione inglese del populismo di questi anni. L'America ha Trump, noi Salvini e Di Maio, gli inglesi hanno scelto Brexit. Sto seguendo molto la vicenda, e ci sono tanti spunti interessanti. In poche parole, la May non poteva non fallire perche' la Brexit e' la promessa di un'isola che non c'e', di un ritorno aill'isolazionismo e ai fasti dell'impero passato. E' un ideale utopistico, non ha nulla di razionale. E' stata un'operazione piu' psicologica che politica, basti pensare che una delle ragioni piu' importanti per cui la gente ha votato SI e' che molti volevano tornare ad avere un passaporto di colore blu, come in passato, e non rosso, come gli altri europei.
Ci sono programmi radio della BBC (cercate James O'Brien su YouTube) dove inglesi telefonavano per dare la loro opinione sulla Brexit, e ci sono stati anziani che quasi in lacrime dicevano di voler tornare al Regno Unito di quando erano ragazzi. Altri non si capacitavano che la UE non avesse ceduto su tutta la linea ai voleri degli inglesi, mostrando un complesso di superiorita' mal riposto. Non pochi dicevano di preferire una guerra con la Germania ad un'unione politica con la stessa e vedono nella UE ancora un tradimento della vittoria nella seconda guerra mondiale. E' tutto folle, gli inglesi ormai danno la colpa alla UE anche se li lascia la fidanzata o perdono il telefonino, uscire dalla UE e' visto come taumaturgico per tutti i mali.

Ma alla prova dei fatti e' impossibile attuare una Brexit che non abbia invece effetti devastanti per il Regno Unito. Non avevano considerato ad esempio il piccolo dettaglio che il Regno Unito non e' tutto isolato dal mare, che in Irlanda c'e' un confine vero tra UE e Regno Unito, che la pace irlandese si basa molto sul libero movimento di persone e cose attraverso quel confine. (L'unico modo per poter davvero isolarsi sarebbe cedere l'Irlanda del Nord alla Republlica, cosa ovviamente impensabile, ma non ci sono soluzioni buone: togliere la libera circolazione di merci tra Irlanda e Nord Irlanda mettera' in ginocchio l'economia delle contee del Nord, lasciare la libera circolazione solo in Irlanda causerebbe la creazione di un confine marino tra Irlanda del Nord e il resto del Regno).
E non avevano considerato che non siamo piu' nel 1900, i commerci sono globalizzati, le economie interdipendenti e l'economia inglese avrebbe seri danni se il movimento di persone e merci sulla Manica venisse rallentato da troppi controlli.

Per cui qualunque proposta di accordo messa insieme dal primo ministro non poteva che rendere evidente il contrasto tra cio' che e' possibile e questo mondo dei sogni che hanno in testa gli inglesi. Di conseguenza e' ovvio che nessuna proposta sara' accettabile, che la May dovra' dimettersi, che ci saranno elezioni e poi puo' succedere di tutto. O che vinca la radicale sinistra antisemita di Corbyn, che peraltro vuole la Brexit anche piu' dei conservatori, o che vincano i falchi del partito conservatore che non vogliono patti con l'Europa. La cosa piu' probabile e' che a Marzo, quando scadono i termini per la trattativa, non ci sara' nessun accordo e da un giorno all'altro nessuno dei trattati che regolano la relazione tra UK e UE sara' piu' in rigore. Con conseguenza imprevedibili... non e' nemmeno detto che almeno in un primo periodo ci possano essere voli diretti tra UK e paesi dell'unione.
Ultima modifica di uglygeek il gio nov 15, 2018 4:25 pm, modificato 2 volte in totale.
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Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da tennisfan82 »

Chi ha proposto il referendum sulla Brexit non puntava a vincere ma ad ottenere un buon risultato che li rendesse più forti politicamente.

E invece si sono trovati col patatone bollente in mano...
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Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da uglygeek »

tennisfan82 ha scritto:Chi ha proposto il referendum sulla Brexit non puntava a vincere ma ad ottenere un buon risultato che li rendesse più forti politicamente.

E invece si sono trovati col patatone bollente in mano...
No, no, puntavano a vincere. Volevano davvero la Brexit. Ci sono partiti come l'UKIP nati con la sola idea di uscire dall'Europa.
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Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da paoolino »

uglygeek ha scritto:
tennisfan82 ha scritto:Chi ha proposto il referendum sulla Brexit non puntava a vincere ma ad ottenere un buon risultato che li rendesse più forti politicamente.

E invece si sono trovati col patatone bollente in mano...
No, no, puntavano a vincere. Volevano davvero la Brexit. Ci sono partiti come l'UKIP nati con la sola idea di uscire dall'Europa.
Penso che tennisfan si riferisse al lungimirante Cameron
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Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da Ombra84 »

Interessante Ugly, ma non poteva mancare la soluzione catastrofista finale :D

Più che altro c'è il rischio che si sgretoli definitivamente il Regno Unito, con la Scozia che vuole restare nell' Unione.
A quel punto con scozzesi e irlandesi a scambiarsi merci, a Londra avranno di che divertirsi ad importare merci
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
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Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da uglygeek »

Ombra84 ha scritto:Interessante Ugly, ma non poteva mancare la soluzione catastrofista finale :D
Veramente la cosa dei voli la dice Michael O'Leary, il padrone di RyanAir. E' che con una hard-brexit vengono a cadere di colpo il 29/3/2019 tutte le convenzioni e i trattati che regolano la circolazione delle persone, il commercio, e anche i voli tra stati. Non e' che poi non si possa piu' volare per sempre, ma appunto le regole bisognera' prima riscriverle. https://www.theguardian.com/politics/20 ... eal-brexit
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Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da Nickognito »

uglygeek ha scritto: ci sono stati anziani che quasi in lacrime
ma infatti anche qua in Cechia si temporeggia aspettando che gli anziani muoiano. Quando succede, l'europeismo torna a vincere :lol:
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da laplaz »

La Brexit segnerà la fine del Regno Unito.
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Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da Ombra84 »

laplaz ha scritto:La Brexit segnerà la fine del Regno Unito.
Concordo. In Scozia qualunque sia la decisione di Londra sono pronti al referendum, perchè anche avere un Irlanda del Nord con diritti diversi non sembra andare giù ad Edimburgo. A meno che Londra non rimoduli il trattato garantendo gli stessi diritti anche alla Scozia :lol:
Questo è quello che si legge sui quotidiani scozzesi adesso
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da Nickognito »

uglygeek ha scritto:
uglygeek ha scritto:La Brexit segnerà la fine del mondo.
Concordo.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da Ombra84 »

Nickognito ha scritto:
uglygeek ha scritto:
uglygeek ha scritto:La Brexit segnerà la fine del mondo.
Concordo.
:lol:
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da uglygeek »

Ombra84 ha scritto:
Nickognito ha scritto:
uglygeek ha scritto: Concordo.
:lol:
Tsz.. Perle ai porci... :-)
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Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da pocaluce »

intanto sterlina che va giù pesante sia nei confronti del dollaro che dell'euro. se cala un altro po', faccio scorta di whisky prima che mettano i dazi! :D
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Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da uglygeek »

pocaluce ha scritto:intanto sterlina che va giù pesante sia nei confronti del dollaro che dell'euro. se cala un altro po', faccio scorta di whisky prima che mettano i dazi! :D
sarebbe davvero da andare a fare shopping a Londra a Natale! :D
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Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da taylorhawkins89 »

Almeno qualche bella notizia :D
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Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da Roda »

uglygeek ha scritto:
tennisfan82 ha scritto:Chi ha proposto il referendum sulla Brexit non puntava a vincere ma ad ottenere un buon risultato che li rendesse più forti politicamente.

E invece si sono trovati col patatone bollente in mano...
No, no, puntavano a vincere. Volevano davvero la Brexit. Ci sono partiti come l'UKIP nati con la sola idea di uscire dall'Europa.
Fatto sta che 2 giorni dopo la vittoria Farage si è dimesso. Lui dice perchè "la missione era compiuta", io penso perchè si cag.asse addosso.
Ora, io spero che i negoziatori europei non calino le braghe di fronte alla May, cedendo su qualche compromesso.
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Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da laplaz »

uglygeek ha scritto:
pocaluce ha scritto:intanto sterlina che va giù pesante sia nei confronti del dollaro che dell'euro. se cala un altro po', faccio scorta di whisky prima che mettano i dazi! :D
sarebbe davvero da andare a fare shopping a Londra a Natale! :D
Ma non basta registrarsi su Amazon Uk con un conto in valuta? 8)
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Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da pocaluce »

boh, non so su amazon, io per il whisky uso un paio di siti britannici che permettono di scegliere la valuta con cui pagare, ma la base è sempre la sterlina, poi fanno loro la conversion rate in euro: già adesso pagando in sterline si risparmiano 4-5 euro a bottiglia, oltre al risparmio in generale di comprare senza import...
A lot of people say, "Yeah, I like Dennis Rodman," but they don't really mean that. I'm a big Dennis Rodman fan. I've been a Rodman fan since 1998 when he was in all his controversy, so that's never going to change.
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Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da Roda »

pocaluce ha scritto:boh, non so su amazon, io per il whisky uso un paio di siti britannici che permettono di scegliere la valuta con cui pagare, ma la base è sempre la sterlina, poi fanno loro la conversion rate in euro: già adesso pagando in sterline si risparmiano 4-5 euro a bottiglia, oltre al risparmio in generale di comprare senza import...
Sarà il caso che pubblichi il nome del sito :D
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Messaggio da pocaluce »

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Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da laplaz »

pocaluce ha scritto:boh, non so su amazon, io per il whisky uso un paio di siti britannici che permettono di scegliere la valuta con cui pagare, ma la base è sempre la sterlina, poi fanno loro la conversion rate in euro: già adesso pagando in sterline si risparmiano 4-5 euro a bottiglia, oltre al risparmio in generale di comprare senza import...
Ah beh, se si accollano loro il tasso di cambio anche meglio, ma mi sembra strano :)
Ti cacceranno un costo occulto da qualche parte.

Edit: controllato adesso; confermo, ti fanno pagare uno 0,3% circa di tasso di cambio
Edit Edit: controllato anche costo Amazon Italia rispetto al sito segnalato. Più conveniente Amazon Italia (ho guardato Nikka from the barrel giusto per verificarne uno a caso)
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Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da pocaluce »

laplaz ha scritto:
pocaluce ha scritto:boh, non so su amazon, io per il whisky uso un paio di siti britannici che permettono di scegliere la valuta con cui pagare, ma la base è sempre la sterlina, poi fanno loro la conversion rate in euro: già adesso pagando in sterline si risparmiano 4-5 euro a bottiglia, oltre al risparmio in generale di comprare senza import...
Ah beh, se si accollano loro il tasso di cambio anche meglio, ma mi sembra strano :)
Ti cacceranno un costo occulto da qualche parte.

Edit: controllato adesso; confermo, ti fanno pagare uno 0,3% circa di tasso di cambio
Edit Edit: controllato anche costo Amazon Italia rispetto al sito segnalato. Più conveniente Amazon Italia (ho guardato Nikka from the barrel giusto per verificarne uno a caso)
No aspe, se io pago in sterline, poi la conversione me la fa la banca su cui appoggia la carta di credito: in questo senso dicevo si risparmiano 4-5 euro rispetto ai prezzi in euro che trovi sul sito. Poi magari ora hanno cambiato qualcosa. Il nikka non fa comunque molto testo perché essendo giapponese chiaramente non ha molto senso prenderlo su un sito inglese. Facevo comunque un ragionamento su un tipo di whisky che non si trova su Amazon, ma solo in siti specializzati e di un costo un filo più elevato :wink:
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Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da Ombra84 »

Spe spe fammi capire meglio Pocaluce, che vorrei comprare un pò di Gin :)
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
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dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da laplaz »

pocaluce ha scritto:No aspe, se io pago in sterline, poi la conversione me la fa la banca su cui appoggia la carta di credito...
Se te la fa la banca allora è sicuro al 100% che ti applica un costo per cambiarti valuta
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Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da laplaz »

Dopo aver fatto la frittata ora i britannici potrebbero anche riuscire nell'impresa di fare la FRITTATONA, non ratificando l'accordo in parlamento.
E' un accordo sul quale hanno perso su tutta la linea, del tutto favorevole all'UE. Non poteva essere altrimenti peraltro. Tuttavia a questo punto sarebbe enormemente peggio per l'UK non ratificare l'accordo, perchè la conseguenza potrebbe davvero essere quella di una disgregazione del Regno Unito.
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Messaggio da BackhandWinner »

laplaz ha scritto:Dopo aver fatto la frittata ora i britannici potrebbero anche riuscire nell'impresa di fare la FRITTATONA, non ratificando l'accordo in parlamento.
E' un accordo sul quale hanno perso su tutta la linea, del tutto favorevole all'UE. Non poteva essere altrimenti peraltro. Tuttavia a questo punto sarebbe enormemente peggio per l'UK non ratificare l'accordo, perchè la conseguenza potrebbe davvero essere quella di una disgregazione del Regno Unito.
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BackhandWinner ha scritto:
laplaz ha scritto:Dopo aver fatto la frittata ora i britannici potrebbero anche riuscire nell'impresa di fare la FRITTATONA, non ratificando l'accordo in parlamento.
E' un accordo sul quale hanno perso su tutta la linea, del tutto favorevole all'UE. Non poteva essere altrimenti peraltro. Tuttavia a questo punto sarebbe enormemente peggio per l'UK non ratificare l'accordo, perchè la conseguenza potrebbe davvero essere quella di una disgregazione del Regno Unito.
Popcorn. 8)
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Messaggio da uglygeek »

laplaz ha scritto:Dopo aver fatto la frittata ora i britannici potrebbero anche riuscire nell'impresa di fare la FRITTATONA, non ratificando l'accordo in parlamento.
E' un accordo sul quale hanno perso su tutta la linea, del tutto favorevole all'UE. Non poteva essere altrimenti peraltro. Tuttavia a questo punto sarebbe enormemente peggio per l'UK non ratificare l'accordo, perchè la conseguenza potrebbe davvero essere quella di una disgregazione del Regno Unito.
Difficile che il parlamento inglese accetti questo accordo, si andra' verso un prolungamento delle trattative o un'uscita di UK senza accordi. Ma in ogni caso non vedo questi pericoli di disgregazione. Grossa crisi politica si', nuove elezioni, ma Scozia e Irlanda del Nord non andranno da nessuna parte. Del resto anche alle elezioni non e' che ci sara' un partito a favore e uno contro la Brexit: nel suo partito la May verra' sostituita da un falco, probabilmente Boris Johnson, ma anche i laburisti sono guidati da Corbyn che e' per la Brexit.
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La fai un pò semplice mi sa :)
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madmarat
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Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da madmarat »

Dai, per una volta fa l'ottimista! :D
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pocaluce
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Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da pocaluce »

uglygeek ha scritto:
laplaz ha scritto:nel suo partito la May verra' sostituita da un falco, probabilmente Boris Johnson, ma anche i laburisti sono guidati da Corbyn che e' per la Brexit.
corbyn non è per la brexit tout court, corbyn è per qualsiasi posizione che gli permetta di vincere alle prossime elezioni: ha capito perfettamente che se sposa un campo o l'altro, rischia di perdere i votanti più convinti del proprio voto al referendum alle prossime politiche. con i labour ufficialmente schierati per il remain, lui non è che si fosse speso tanto nella campagna pro-eu pre voto brexit, anche perché è risaputo che non sia un europeista. viste le difficoltà che sta riscontrando la may ad arrivare ad un accordo e la posizione ferma di chi deve negoziare lato UE, lui se ne sta in disparte bocciando ovviamente tutto quello che fanno i tories e limitandosi a proporre soluzioni "intermedie" (il voto al referendum va seguito, ma facciamo accordi tipo svizzera/norvegia o alle brutte, come la turchia).
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Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da Ombra84 »

madmarat ha scritto:Dai, per una volta fa l'ottimista! :D
:lol:
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
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dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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uglygeek
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Re: "Something enchantingly British" - UK General Election 2015

Messaggio da uglygeek »

pocaluce ha scritto:
uglygeek ha scritto:
laplaz ha scritto:nel suo partito la May verra' sostituita da un falco, probabilmente Boris Johnson, ma anche i laburisti sono guidati da Corbyn che e' per la Brexit.
corbyn non è per la brexit tout court, corbyn è per qualsiasi posizione che gli permetta di vincere alle prossime elezioni: ha capito perfettamente che se sposa un campo o l'altro, rischia di perdere i votanti più convinti del proprio voto al referendum alle prossime politiche. con i labour ufficialmente schierati per il remain, lui non è che si fosse speso tanto nella campagna pro-eu pre voto brexit, anche perché è risaputo che non sia un europeista. viste le difficoltà che sta riscontrando la may ad arrivare ad un accordo e la posizione ferma di chi deve negoziare lato UE, lui se ne sta in disparte bocciando ovviamente tutto quello che fanno i tories e limitandosi a proporre soluzioni "intermedie" (il voto al referendum va seguito, ma facciamo accordi tipo svizzera/norvegia o alle brutte, come la turchia).
Corbyn sarebbe per la Brexit tanto quanto Johnson or Farage, molto piu' della May comunque. Che poi non lo possa dire troppo apertamente perche' nel suo partito le opinioni divergono e' un altro discorso. Ad un certo punto pero' se si va al voto una posizione dovra' pur prenderla, anche anche se nel partito laburista ci sono due anime. Ma quella piu' popolare, piu' di sinistra, che lo sostiene e' a favore della Brexit. L'anima profonda e rurale del popolo inglese e' per la Brexit. La Scozia no, Londra e le grandi citta' no, le zone industriali (se esistono ancora) no, ma il resto del paese si'. Altrimenti come si spiega che in un referendum promosso da un governo conservatore che parteggiava per il NO, e con due grandi partiti di opposizione (laburisti e liberali) apertamente per il NO, con tre partiti che sommavano l'85%-90% dei voti per il NO alla fine abbia vinto il SI?
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