Centrali nucleari?

Dibattito sulla vita sociale, sui problemi politici e sui microchip nei vaccini
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Siete favorevoli al nucleare?

9
26%
No
21
60%
Non ne so abbastanza
1
3%
Se la vedranno i posteri
1
3%
Altro
3
9%
 
Voti totali: 35

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alcol
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Re: Centrali nucleari?

Messaggio da alcol »

Nickognito ha scritto:che poi dove sono adesso magari si facessero la villa. Sono disorganizzati e si prendono mille euro anche loro. :)
eh no eh, questo smonta tutto. :(
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Re: Centrali nucleari?

Messaggio da Nickognito »

basta ritoccare la teoria del plusvalore di marx integrandola con gli svantaggi della piccola impresa italiana e siamo a posto :)
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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alcol
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Re: Centrali nucleari?

Messaggio da alcol »

Nickognito ha scritto:basta ritoccare la teoria del plusvalore di marx integrandola con gli svantaggi della piccola impresa italiana e siamo a posto :)
facciamolo subito! :)
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Burano
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Re: Centrali nucleari?

Messaggio da Burano »

wiper ha scritto:
Burano ha scritto:Fatto sta che nel '47 il Costituente introdusse il quorum nei referendum per evitare che una minoranza decidesse. Oggi, in un'epoca in cui non vota il 90% come allora ma molti meno, il paradosso è che quella regola che dovrebbe scongiurare che una minoranza imponga il suo volere, in questi anni consente proprio questo. Si pensi ai quesiti di quest'anno o anche degli anni passati (embrione, quota proporzionale nel mattarellum ecc) senza quorum: anche ipotizzando che i sostenitori del 'no' vadano tutti a votare, quante possibilità avrebbero di vincere? Io direi molto poche.
quindi fare i referendum teoricamente sarebbe inutile perchè vincerebbe sempre il si, secondo me è errato, per esempio il referendum sulla fecondazione assistita è tutt'altro che scontato se tutti andassero a votare, cioè se si impegnassero tutti e due le correnti di pensiero...
Ho citato determinati referendum ( o referenda come dicono quelli che parlano bene). In quelli di quest'anno e in quei due fra parentesi penso che i SI avrebbero in ogni caso vinto a mani basse.
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alessandro
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Re: Centrali nucleari?

Messaggio da alessandro »

il si vince a mani basse perche' la tecnica dei No e' invitare a boicottare il referendum.

come detto, c'e' un 30% che non va comunque. poi, essendo il referendum posto nell'ultima data utile per legge ( 12 13 Giugno) con tanta gente gia' al mare, l aquota dei non votanti al di la delle intenzioni e pensieri sara' del 40%, basta convincere un 10% a non votar eperche' te lo dice il tup partito o perche' l'acqua va meglio ai privati, il nucleare e' sicuro e indispensabile e il legittimo impedimento e' LEGITTIMO, e siamo apposto.

se non ci fosse il quorum, o un quorum, diciamo al 30% per evitare referendum molto specifici su materie che non interessano come strumento di lobby, allora ci sarebbe una vera battagli asul tema, e non "andate al mare".
cosi' come successe per il referendum confermativo della riform acostituzionale (che non h aquorum) e hanno vinto i NO.
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Re: Centrali nucleari?

Messaggio da wiper »

Burano ha scritto:Ho citato determinati referendum ( o referenda come dicono quelli che parlano bene). In quelli di quest'anno e in quei due fra parentesi penso che i SI avrebbero in ogni caso vinto a mani basse.
alessandro ha scritto: se non ci fosse il quorum, o un quorum, diciamo al 30% per evitare referendum molto specifici su materie che non interessano come strumento di lobby, allora ci sarebbe una vera battagli asul tema, e non "andate al mare".
cosi' come successe per il referendum confermativo della riform acostituzionale (che non h aquorum) e hanno vinto i NO.
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Re: Centrali nucleari?

Messaggio da gianlu »

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« Ci vorrebbe un lavoro a parte per star dietro a tutte le balle che si scrivono »
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Re: Centrali nucleari?

Messaggio da Burano »

Io dico che anche senza il quorum, sul nucleare le possibilità che vincessero i 'no' sarebbero bassissime.
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Re: Centrali nucleari?

Messaggio da wiper »

Burano ha scritto:Io dico che anche senza il quorum, sul nucleare le possibilità che vincessero i 'no' sarebbero bassissime.
forse perché gli italiani non lo vogliono?!?
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bogix
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Re: Centrali nucleari?

Messaggio da bogix »

wiper ha scritto:
Burano ha scritto:Io dico che anche senza il quorum, sul nucleare le possibilità che vincessero i 'no' sarebbero bassissime.
forse perché gli italiani non lo vogliono?!?
Ed è la seconda volta che sono costretti a dirlo....
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orson.poeta
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Re: Centrali nucleari?

Messaggio da orson.poeta »

Vorrei chiarire meglio un certo punto,soprattutto per gli indecIisi,mentre chi non andrà a votare si prenderà le proprie responsabilità
Il decreto omnibus,approvato di recente dal parlamento, è un patetico imbroglio più che una legge,giusto per bloccare il referendum sul nucleare(ed in seconda battuta quello sul legittimo impedimento),perchè se è vero che ha cancellato le disposizioni relative alla realizzazione di nuovi impianti nucleari,c'è l'inghippo,la presa per il culo(scusate il francesismo) ai nostri danni:il comma 8," che affida al Presidente del Consiglio, senza che ci sia bisogno della discussione parlamentare, la facoltà di approvare la “strategia energetica nazionale” che prevede di rivalutare durante i prossimi anni l'opzione del nucleare come una soluzione alternativa ai combustibili fossili".
In questo modo già alla fine del 2012 la costruzione di nuovi centrali potrebbe riprendere indisturbata. Ed infatti,quei comunistacci della Cassazione non l'hanno bevuta la balla del blocco delle centrali nucleari.
Ma non è colpa vostra,nessuno ha fatto una capillare informazione su questi referendum,tranne i vituperati Il fatto quotidiano ed Anno Zero,Report e la 7. Da altri parti si fanno trasmissioni di intrattenimento spacciandole per talk show politici,su avetrana o la dieta per il mare(messaggio subliminale:meglio andare al mare che votare),mentre un tg(?) bellamente annuncia che si voterà il 13 e 14 giugno.
Quindi voi elettori avete la facoltà ed il diritto di esprimervi su questo referendum;viceversa Nessuno si lamenti poi se prossimamente verranno costruite centrali vicino alla propria casa.
Non al Nord,naturalmente,hanno già fatto sapere i governatori che non avverrà mai. Pare che il CaiNano stia pensando all'Aquila,dove è molto popolare,e poi le "nostre centrali sarebbero a prova anche di terremoto,tanto le abbiamo già in Francia,quindi..". Santanchè dixit.
Mi muovo come una farfalla, ma pungo come un'ape

"A fine anno non tiro somme, la matematica non è mai stata il mio forte. Spero di essere rimasto nel cuore di qualcuno, o contrariamente nel cestino della carta di qualcun altro."
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bogix
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Re: Centrali nucleari?

Messaggio da bogix »

All'Aquila dubito che sia tanto popolare comunque....
Pindaro
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Re: Centrali nucleari?

Messaggio da Pindaro »

bogix ha scritto:All'Aquila dubito che sia tanto popolare comunque....
Aquila?
Stanno tutti bene.
Ai Tg non ne parlano da mesi.
Si vede che hanno tutti una casa , un lavoro e che la città è stata ricostruita, come promesso il giorno dopo il terremoto dal nostro presidente del consiglio.
**** messaggio editato ****
avevamo avvisato più volte, pindaro stesso, che gli insulti non sono permessi, evidentemente invano
valuteremo a questo punto di provvedere diversamente
corsair
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Centrali nucleari?

Messaggio da Burano »

wiper ha scritto:
Burano ha scritto:Io dico che anche senza il quorum, sul nucleare le possibilità che vincessero i 'no' sarebbero bassissime.
forse perché gli italiani non lo vogliono?!?
:roll:
è da sei post che lo dico.
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alessandro
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Re: Centrali nucleari?

Messaggio da alessandro »

PINDARO ha scritto:
bogix ha scritto:All'Aquila dubito che sia tanto popolare comunque....
Aquila?
Stanno tutti bene.
Ai Tg non ne parlano da mesi.
Si vede che hanno tutti una casa , un lavoro e che la città è stata ricostruita, come promesso il giorno dopo il terremoto dal nostro presidente del consiglio.
**** messaggio editato ****
avevamo avvisato più volte, pindaro stesso, che gli insulti non sono permessi, evidentemente invano
valuteremo a questo punto di provvedere diversamente
corsair
effettivamente "Nostro presidente del consiglio" e' un po' pesante, soprattutto "Nostro". io lo bannerei
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Pindaro
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Re: Centrali nucleari?

Messaggio da Pindaro »

PINDARO ha scritto: **** messaggio editato ****
avevamo avvisato più volte, pindaro stesso, che gli insulti non sono permessi, evidentemente invano
valuteremo a questo punto di provvedere diversamente
corsair
La parte cancellata è:
"votate Berlusconi coglioni"
E chi avrei insultato?
Era rivolto agli italiani in generale, mi sembra anche banale stare qui a specificarlo.
Ma provvedete pure diversamente.
C'è più libertà di parola sul Giornale.it.
Almeno in quel forum, ci sono elettori del centrodestra che si stanno accorgendo di cosa hanno votato.
Arrivederci.
Anche a chi manda pvt per indicare i miei post ai moderatori.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Centrali nucleari?

Messaggio da orson.poeta »

bogix ha scritto:All'Aquila dubito che sia tanto popolare comunque....
Era in senso ironico naturalmente,non pensavo che si dovessero mettere sempre i puntini sulle i,anzi le faccine giuste :D . Un pò come per le balle del nemico Silvio,bisognerebbe mettere i sottotitoli con faccine appropriate. Nemico del Paese,mica il mio.
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Re: Centrali nucleari?

Messaggio da alessandro »

PINDARO ha scritto: Anche a chi manda pvt per indicare i miei post ai moderatori.
vogliamo i nomi !!
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Re: Centrali nucleari?

Messaggio da wiper »

Burano ha scritto:
wiper ha scritto:
Burano ha scritto:Io dico che anche senza il quorum, sul nucleare le possibilità che vincessero i 'no' sarebbero bassissime.
forse perché gli italiani non lo vogliono?!?
:roll:
è da sei post che lo dico.
sorry
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Re: Centrali nucleari?

Messaggio da Zonker »

bogix ha scritto:
wiper ha scritto:
Burano ha scritto:Io dico che anche senza il quorum, sul nucleare le possibilità che vincessero i 'no' sarebbero bassissime.
forse perché gli italiani non lo vogliono?!?
Ed è la seconda volta che sono costretti a dirlo....
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"Gli italiani saranno di nuovo chiamati a esprimersi sul nucleare. Finché non daranno la risposta giusta."

ma anche Crozza, min 0' 48":

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Re: Centrali nucleari?

Messaggio da BackhandWinner »

alessandro ha scritto:
PINDARO ha scritto:
bogix ha scritto:All'Aquila dubito che sia tanto popolare comunque....
Aquila?
Stanno tutti bene.
Ai Tg non ne parlano da mesi.
Si vede che hanno tutti una casa , un lavoro e che la città è stata ricostruita, come promesso il giorno dopo il terremoto dal nostro presidente del consiglio.
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avevamo avvisato più volte, pindaro stesso, che gli insulti non sono permessi, evidentemente invano
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Re: Centrali nucleari?

Messaggio da alessandro »

dagli ultimi sondaggi, pare che il quorum sia possibile, cioe' siamo, o dovremmo essere appen asopra il 50 % pero' ogni voto sara' importante.
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Re: Centrali nucleari?

Messaggio da Nasty »

alessandro ha scritto:dagli ultimi sondaggi, pare che il quorum sia possibile, cioe' siamo, o dovremmo essere appen asopra il 50 % pero' ogni voto sara' importante.
Dove l'hai trovato questo dato alessa'?
Siamo tutti testimoni "Perchè ti chiamano Pilone?"
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Re: Centrali nucleari?

Messaggio da alessandro »

questa mattina in TV, sondaggio di un paio di giorni fa', il sondaggista credo sia quello di porta a porta,
dice che il 70% dice che e' intenzionato a votare, ma di solito, tra l'intenzione e il voto vero c'e' un abisso e loro hanno calcolato ceh dovremmo essere attorno al 55% .

pero' son sondaggi. quindi, diciamo situazione incerta.
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Re: Centrali nucleari?

Messaggio da alessandro »

secondo l’Emg, invece, il 35 per cento degli elettori sicuramente voterà, il 40 voterà probabilmente. Secondo Crespi, invece, il 30% sicuramente voterà, il 30% probabilmente voterà, il 40% sicuramente non voterà. Per Piepoli, infine, le probabilità di raggiungimento del quorum si aggirano attorno al 50 – 60 per cento e il quesito che farà da traino sarà quello sul nucleare.

http://www.ilsussidiario.net/News/Refer ... um/184689/
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Re: Centrali nucleari?

Messaggio da Nickognito »

lL' Italia e' il secondo paese in europa per quantita' di investimenti sulle energie rinnovabili. Prima, la Germania. Prima nel mondo, la Cina.
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Re: Centrali nucleari?

Messaggio da laplaz »

Il primo ministro giapponese, Naoto Kan, ha dichiarato oggi che la decontaminazione del sito della centrale nucleare di Fukushima prenderà decine di anni, presentando per la prima volta un programma di lungo termine per questo tipo di operazione. "Un gran numero di persone è stata costretta ad abbandonare la zona intorno alla centrale", ha affermato Kan durante una convention del Partito Democratico al potere in Giappone. "Ci vorranno tre, cinque, dieci anni per poter riprendere il controllo della zona e altri decenni per rimediare alle conseguenze dell'incidente". aggiunge il premier giapponese.

La Commissione giapponese per l'energia atomica e il gestore della centrale di Fukushima, Tokyo Electric Power (Tepco), sono concordi nell'iniziare a ritirare il combustibile nucleare fuso dalla centrale verso il 2021...le autorità stimano che "ci vorranno diversi decenni" prima di riuscire a smantellare i reattori della centrale".
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Rosewall
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Re: Centrali nucleari?

Messaggio da Rosewall »

Yoghi!

Un oleodotto della Exxon Mobil ha riversato un migliaio di barili di greggio nel fiume Yellowstone nel Montana ed è stato chiuso. Lo ha reso noto la stessa compagnia petrolifera americana. Dirigenti della Exxon hanno affermato ieri che ci sono tracce di petrolio lungo 10 miglia, 16 km circa, nel corso del fiume e che la fuoriuscita di greggio è stata scoperta sabato mattina. L'oleodotto è limitato al Montana e a regime trasporta 40 mila barili al giorno.

Le cause della perdita restano da accertare. Il governatore del Montana, Brian Schweitzer, ha espresso dubbi sull'affermazione della Exxon Mobil che il petrolio ha contaminato solo 16 km del corso del fiume. «Questa è una zona molto selvaggia, e loro non hanno alcuna idea se sono 5, 50, o 100 miglia, stanno tirando a indovinare», ha detto il governatore, un democratico, alla Reuters per telefono.

Il fiume Yellowstone, lungo oltre 1.100 km e principale affluente dell'alto corso del Missouri, nasce nel nord ovest del Wyoming, scorre attraverso il Parco nazionale che porta il suo nome e passa poi nel Montana, prima di confluire infine nel Missouri dopo un breve tratto nel Nord Dakota.

Oltre 140 persone erano state subito evacuate per il pericolo di un'esplosione. Restano tutti da accertare i danni all'ambiente causati dagli almeno 160 mila litri di greggio finiti nel fiume (un barile è pari a circa 163 litri). Il presidente della Exxon Mobil, Gary Pruessing, ha dichiarato che la compagnia ha inviato nel Montana 70 persone per ripulire e capire cosa abbia causato la perdite di greggio e che vengono impiegati aerei per monitorare le rive del fiume e rilevare eventuali danni ambientali.
Lunedì 04 Luglio 2011
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
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paoolino
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Re: Centrali nucleari?

Messaggio da paoolino »

Ma in Lombardia il mercato delle energie rinnovabili è quasi saturo. Pesante l'impatto sull’ambienteDa Slow Food alla Lega Nord cresce La protesta contro lo sfruttamento intensivo

Contadini e imprenditori: tutti stregati dal business dei kilowatt «verdi»

Ma in Lombardia il mercato delle energie rinnovabili è quasi saturo. Pesante l'impatto sull’ambiente


MILANO – Non c’è più spazio per centrali idroelettriche, quelle a biogas stanno stravolgendo il mercato dell’agricoltura e anche i pannelli solari devono ormai farsi spazio tra mille difficoltà. Il paradosso delle energie rinnovabili trova la sua plastica rappresentazione in Lombardia: nati per bilanciare i consumi di combustibili fossili, spinti dalla generosa erogazione di incentivi statali senza pari in Europa, i kilowatt «verdi» fanno i conti con la sostenibilità e l’impatto determinato sull’ambiente. Non sempre facile da trovare, stando almeno a una serie di casi emersi proprio nella regione più energivora d’Italia. La protesta contro lo sfruttamento intensivo delle risorse rinnovabili ha radunato un fronte molto composito, che va dalle organizzazioni degli agricoltori fino ad associazioni green come Slowfood per arrivare in campo politico alla Lega Nord, favorevole come è noto al taglio in finanziaria dei fondi per le rinnovabili.

ALL’ASCIUTTO – Il primo effetto indotto dagli incentivi sulle fonti alternative lo si vede nelle province dell’arco alpino: nella sola Lombardia sono state depositate domande per costruire ben 299 nuove centrali idroelettriche di piccole e medie dimensioni tra Como, Lecco, Bergamo e Brescia. Dal conto è esclusa Sondrio ma perché qui l’amministrazione provinciale ha strappato una moratoria dal momento che quasi il 90% dei corsi d’acqua è già imbrigliato per produrre elettricità. «Occorre ridiscutere subito le regole – denuncia Dario Bianchi, consigliere regionale della Lega Nord – altrimenti per l’ambiente montano sarà un vero e proprio scempio: fiume e torrenti rischiano di rimanere asciutti con gravi danni idrogeologici perché sfruttati da aziende private sostenute dagli incentivi statali». Dopo l’estate la questione finirà sui tavoli della Regione Lombardia.

ENERGY FARMERS – Molti dei contadini che fino a pochi anni fa si dedicavano ad allevare suini, a seminare mais e foraggio adesso si sono chiamati fuori dalla catena alimentare. Molto più redditizio, sempre per il meccanismo degli incentivi, trasformarsi in produttori di energia. La sezione dello Slowfood di Cremona, una delle città gioiello dell’agroalimentare italiano, ha chiesto alla Provincia di introdurre una moratoria sulla costruzione di centrali biogas che stanno nascendo in tutta la campagna padana: solo nel Cremonese sono già 125 gli impianti funzionanti o in procinto di essere accesi. Secondo stime dello Slowfood, in buona sostanza confermate dal consorzio dei produttori del biogas, il 25% dei suoli destinati al mais oggi serve solo ad alimentare le centrali a biogas. «E’ un danno enorme alla filiera agroalimentare» denuncia Claudio Rambelli di Slowfood. Una stima di Coldiretti sostiene che per produrre un solo megawatt di biogas è necessaria la produzione di 200 – 300 ettari di mais.

PER UNA LAMPADINA – Il terzo caso manifestatosi in Lombardia riguarda i pannelli solari. Stavolta è Confagricoltura a denunciare le storture di questo boom: in un anno la presenza nella regione è passata da 10.800 a oltre 25mila impianti. Sembrano molti, in realtà in base a un calcolo di Regione Lombardia questa «foresta» di pannelli produce all’incirca 348 megawatt di potenza: l’equivalente del consumo di una piccola lampadina per ogni lombardo. A che prezzo? Al prezzo che l’affitto dei terreni è balzato da 600 euro a 2mila euro per ettaro, denuncia Confagricoltura, al punto che molti proprietari smettono anche in questo caso di produrre cibo per dedicarsi all’energia. «E’ necessario introdurre criteri di salvaguardia - aveva annunciato l’assessore regionale Marcello Raimondi – almeno per le zone dedicate a produzioni agricole di pregio».

Claudio Del Frate (corriere.it)
11 luglio 2011 12:16
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)
Nickognito
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Re: Centrali nucleari?

Messaggio da Nickognito »

Haruki Murakami’s acceptance speech on receiving the Cataluña International Prize 2011

???



The last time I visited Barcelona was in spring two years ago. I took part in a book-signing event, and was surprised at how many readers queued up for my autograph. It took more than one and a half hours to sign for all of them, because many of my female readers wanted to kiss me. It all took quite some time.



I’ve taken part in book-signing events in many other cities throughout the world, but only in Barcelona were there women who wanted to kiss me. If only for this reason, it struck me that Barcelona was a quite extraordinary place. I’m very glad to be back here in this beautiful city, which has such a rich history and wonderful culture.



But I’m sorry to say that today, I must talk about something more serious than kisses.



As you surely know, at 2:46 pm on March 11, a massive earthquake struck the northeast area of Japan. The force of this quake was so great that the earth spun faster on its axis, and the day was shortened by 1.8 millionth of a second.



The damage caused by the earthquake itself was quite extensive, but the tsunami triggered by the earthquake caused much greater devastation. In some places, the tsunami wave reached a height of 39 metres. In the face of such an enormous wave, even the tenth storey of normal buildings would not provide refuge for those caught in its path. People living near the coast had no time to escape, and about 24,000 people lost their lives — some 9,000 of whom are still reported missing. The great wave that broke the barriers carried them away, and we’ve not yet been able to find their bodies. Many were most likely lost in the depths of the icy sea. When I stop to think about this and imagine that I too could suffer such a terrible fate, my chest tightens. Many survivors lost their families, friends, houses, properties, communities and the very foundations of their lives. Entire villages were destroyed completely. Many people have lost all hope for living.



I think that being Japanese means living with natural disasters. From summer to autumn, typhoons pass through much of Japan. Every year they cause extensive damage, and many lives are lost. There are many active volcanoes in every region. And of course, there are many earthquakes. Japan sits precariously on the four tectonic plates at the eastern extremity of the Asian continent. It is as if we are living on a very nest of earthquakes.



We can predict the timing and route of typhoons to a greater or lesser extent, but we can’t predict when and where an earthquake will occur. All that we do know is that this was not the last great earthquake, and that another will surely happen in the near future. Many specialists predict that a magnitude 8 earthquake will strike the Tokyo area within the next twenty or thirty years. It may happen in ten years time, or it may strike tomorrow afternoon. No one can predict with any certitude the extent of the damage that would follow if an inland earthquake were to strike such a densely populated city as Tokyo.



Despite this fact, there are 13 million people living “ordinary” lives in the Tokyo area alone. They take crowded commuter trains to go to their offices, and they work in skyscrapers. Even after this earthquake, I haven’t heard that the population of Tokyo is on the decline.



Why? You might ask. How can so many people go about their daily lives in such a terrible place? Don’t they go out of their minds with fear?



In Japanese, we have the word “muj? (??)”. It means that everything is ephemeral. Everything born into this world changes, and will ultimately disappear. There is nothing that can be considered eternal or immutable. This view of the world was derived from Buddhism, but the idea of “mujo” was burned into the spirit of Japanese people beyond the strictly religious context, taking root in the common ethnic consciousness from ancient times.



The idea that all things are transient is an expression of resignation. We believe that it serves no purpose to go against nature. On the contrary, Japanese people have found positive expressions of beauty in this resignation.



If we think about nature, for example, we cherish the cherry blossoms of spring, the fireflies of summer and the red leaves of autumn. For us, it is natural to observe them passionately, collectively and as a tradition. It can be difficult to find a hotel room near the best known sites of cherry blossoms, fireflies and red leaves in their respective seasons, as such places are invariably milling with visitors.



Why is this so?



The answer may be found in the fact that cherry blossoms, fireflies and red leaves all lose their beauty within a very short space of time. We travel from afar to witness this glorious moment. And we are somehow relieved to confirm that they are not merely beautiful, but are already beginning to fall to the ground, to lose their small lights or their vivid beauty. We find peace of mind in the fact that the peak of beauty has been reached and is already starting to fade.



I don’t know if natural disasters have affected such a mentality. I’m sure, however, that in some sense we have been able to collectively overcome successive natural disasters and to accept the unavoidable by virtue of this mentality. Perhaps such experiences have also shaped our notion of the aesthetic.



The overwhelming majority of Japanese people were deeply shocked by this earthquake. While we may be accustomed to earthquakes, we still have not been able to come to terms with the scale of the destruction. We feel helpless, and are anxious about the future of our country.



Ultimately, we’ll summon up the necessary mental energy, pick ourselves up and rebuild. In this regard, I have no particular worries.



This is how we have survived throughout our long history. This time as well, we certainly will not remain frozen and in a state of shock forever. Broken houses can be rebuilt, and broken roads can be restored.



You might say that we are living as uninvited guests on planet earth. Planet earth never asked us to live here. If she shakes a little, we can’t complain, because shaking from time to time is just one of the earth’s natural behaviours. Whether we like it or not, we must live with nature.



What I want to talk about here isn’t something like buildings or roads, which can be rebuilt; but rather about things which can’t be reconstructed easily, such as ethics and values. Such things are not physically tangible. Once they are broken, it’s difficult to restore them, as this cannot be achieved with machines, labour and materials.



What I’m talking about concretely is the Fukushima nuclear power plant.



As you probably know, at least three of the six nuclear reactors damaged by the earthquake and tsunami have not yet been restored, and continue to leak radiation around them. Meltdowns occurred, and the surrounding soil has been contaminated. Water that probably contains high levels of radioactivity has been dispersed in the surrounding ocean, and the wind is carrying radiation to more distant areas.



Hundreds of thousands of people have had to evacuate their homes. Farms, ranches, factories, commercial centres and ports are now deserted, having been completely abandoned. Those who lived there may not ever be able to return. It also grieves me to say that the damage from this accident is not limited to Japan, but will spread to neighbouring countries as well.



The reason why such a tragic accident occurred is more or less clear. The people who built these nuclear plants had not imagined that such a large tsunami would strike them. Some experts pointed out that tsunami of similar scale had struck these regions previously, and insisted that the safety standards should be revised. The electrical power companies, however, ignored them. As commercial ventures, these companies did not want to invest massively in preparing for a tsunami which may occur only once every few hundred years.



It seems to me that the government, which is supposed to ensure the strictest possible safety and security measures for nuclear plants, downgraded these safety standards in order to promote nuclear power generation.



We should investigate this situation, and if mistakes are found they should be rectified. Hundreds of thousands of people have been forced to leave their land, and have seen their lives turned upside down. We are angry about this; such anger is only natural.



For some reason, Japanese people seldom get angry. We know how to be patient, but aren’t very good at showing our anger. We are surely different from the people of Barcelona in this respect. But this time, even the Japanese people have become seriously angry.



At the same time, we must be critical of ourselves for having tolerated and allowed these corrupted systems to exist until now.



This accident cannot be dissociated from our ethics and values.



As you know, we, the Japanese people, are unique in having experienced nuclear attacks. In August 1945, US military aircraft dropped atomic bombs on the two major cities of Hiroshima and Nagasaki, resulting in the deaths of more than two hundred thousand people. Most of the victims were unarmed, ordinary people. Now, however, is not the moment for me to consider the rights and wrongs of this.



What I want to point out here is not only that two hundred thousand people died in the immediate aftermath of the nuclear bombing, but also that many survivors would subsequently die from the effects of radiation over a prolonged period of time. It was the suffering of these victims that showed us the terrible destruction that radioactivity has brought to the world and to the lives of ordinary people.



We had two fundamental policies after World War II. One was economic recovery; the other was the renunciation of war. We would forego the use of armed force, we would grow more prosperous, and we would pursue peace. These ideas became the new policies of post-war Japan.



The following words are carved on the memorial for the victims of the atomic bomb in Hiroshima:



“Let all the souls here rest in peace, for we shall not repeat the evil.”



These are lofty words indeed, which recognise that we are in fact both victims and perpetrators at the same time. This is true where nuclear power is concerned as well. Insofar as we are threatened by the force of nuclear power, we are all victims. Moreover, since we unleashed this power and were then unable to prevent ourselves from using it, we are also all perpetrators.



Sixty-six years after the nuclear bombings, the Fukushima Dai-ichi nuclear reactors have now been spreading radioactivity for three months, contaminating the soil, the ocean and the air around them. No one knows how and when we can stop this. This is the second source of devastation caused by nuclear power in Japan, but this time nobody dropped an atomic bomb. We, the Japanese people, paved our own way for this tragedy, making grave errors and contributing to the destruction of our own lands and lives.



Why did this occur? What happened to our rejection of nuclear power after World War II? What was it that corrupted our goal of a peaceful and prosperous society, which we had been pursuing so diligently?



The reason is simple. The reason is “efficiency”.



The electrical power companies insisted that nuclear plants offered an efficient power generation system. In other words, it was a system from which they could derive profit. For its part, the Japanese government doubted the stability of petroleum supplies, particularly since the oil crisis, and promoted nuclear power generation as national policy. The electrical power companies spent huge amounts of money on advertisements, thereby bribing the media to indoctrinate the Japanese people with the illusion that nuclear power generation was completely safe.



Before we knew it, 30 percent of electricity generation was being supplied by nuclear power. Japan, a small island nation frequently struck by earthquakes, thus became the third leading nuclear power-generating country, without the Japanese people even realizing what was happening.



We had gone beyond the point of no return. The deed was done. Those who doubted nuclear power generation were now asked the intimidating question, “Would you be in favour of power shortages?” Japanese people had come to believe that reliance on nuclear power was inevitable. Living without air conditioning during a hot and humid Japanese summer is almost akin to torture. Consequently, those who harbour doubts about nuclear power generation came to be labelled as “unrealistic dreamers”.



And so we arrived where we are today. Nuclear power plants, which were supposed to be efficient, instead offer us a vision of hell. This is the reality.



The so-called “reality” that has been proclaimed by those who promote nuclear power however, isn’t reality at all. It is nothing more than superficial “convenience”, which their flawed logic confused with reality itself.



This situation marked the collapse of the myth regarding Japan’s technological prowess, of which the Japanese people had been so proud. In addition, allowing this distorted logic represented the defeat of existing Japanese ethics and values. We now blame the electrical companies and Japanese government, which is right and necessary. At the same time however, we must also point the finger at ourselves. We are at once victims and perpetrators, and we must consider this fact seriously. If we fail to do so, we will make the same mistake again.



“Let all the souls here rest in peace, for we shall not repeat the evil.”



We must take these words to our hearts.



Dr Robert Oppenheimer, who was the primary architect of the development of the atomic bomb, was appalled by the devastation inflicted upon Hiroshima and Nagasaki by the nuclear attacks. He once said to President Truman, “Mr President, there is blood on my hands”.



Truman took a clean and neat white handkerchief from his pocket and said, “Go ahead and wipe them.”



Of course, there is no clean handkerchief in the world large enough to wipe away so much blood.



We, the Japanese, should have been unrelenting in saying “No” to nuclear power. This is what I believe.



We should have been working to develop alternative energy sources to replace nuclear power at a national level, by harvesting all existing technologies, wisdom and social capital. Even if people throughout the world had mocked us, saying, “Nuclear power is the most effective power generation system, and Japanese people are really stupid not to use it”, we should have retained the aversion to nuclear power that was triggered by our experience of nuclear weapons.



We should have made the development of non-nuclear power generation the cornerstone of our policy after World War II. This should have been the way to assume our collective responsibility for the victims of Hiroshima and Nagasaki. In Japan, we needed strong ethics, strong values, and a strong social message. This would have been a chance for the Japanese people to make a real contribution to the world. We neglected to take that important road, however, preferring to pursue the fast track of “efficiency” in support of our rapid economic development.



As I mentioned earlier, we can overcome the damage caused by natural disasters, however dreadful and extensive they might be. And sometimes our spirits may grow stronger and more profound through the process of overcoming. This is most certainly something that we can achieve.



It is the job of experts to rebuild broken roads and buildings, but it is the duty of each of us to restore our damaged ethics and values. We can start by mourning those who died, by taking care of the victims of this disaster, and by nurturing our natural desire not to let their pain and injuries have been in vain. This will take the form of a carefully crafted, silent and painstaking endeavour. We must join forces to this end, in the manner of the entire population of a village that goes out together to cultivate the fields and plant seeds on a sunny spring morning. Everyone doing what they can do, all hearts together.



We, professional writers, who are versed in the use of words, also have a positive contribution to make toward this large-scale collective mission. We must connect new ethics and values to new words, thereby creating and building new, vibrant stories. We will then be able to share these stories. They will have a rhythm that can encourage people, just like the songs which villagers sing while planting their seeds. We rebuilt Japan, which had been completely destroyed by World War II. We must now return to this same starting point once again.



As I mentioned at the beginning of this speech, we are living in a changing and transient “muj? (??)” world. Every life will change and ultimately fade away. Human beings are powerless in the face of the greater forces of nature. The recognition of the ephemeral is one of the basic concepts of Japanese culture. While we respect the fact that all things are transient and understand that we live in a fragile and precarious world, at the same time we are imbued both with a silent will to live and with positive minds.



I am proud that my works are highly regarded by the Catalan people, and to have been awarded such a prestigious prize. We live a long way from each other and speak different languages. We have different cultures. But at the same time we are citizens of the world, who share the same problems, joy and sadness. That’s why stories written by a Japanese author have been translated into the Catalan language and Catalan people have embraced them. I’m glad to share the same stories with you. Dreaming is the day job of novelists, but sharing our dreams is a still more important task for us. We cannot be novelists without this sense of sharing something.



I know that the Catalan people have overcome many hardships, while living life to the fullest and retaining a rich culture through your history. I believe that we have many things to share.



How wonderful it would be if we, in Japan and Catalonia, could build a house of “unrealistic dreamers” and forge a “community of spirit” that would transcend both country and culture. I believe this would be the starting point for our rebirth, as we have both experienced many natural disasters and wanton acts of terrorism in recent times. We must not be afraid to dream. We should never allow the crazed dogs named “efficiency” and “convenience” to catch up with us. We must be “unrealistic dreamers”, who stride forward vigorously. Human beings will die and disappear, but humanity will prevail and will be constantly regenerated. Above all, we must believe in this force.



In closing, I will donate this prize money to the victims of the earthquake and the accident at the nuclear plant. I am deeply grateful to the Catalan people and to the Generalitat de Cataluña for offering me this award and this opportunity. I would also like to express my deepest sympathies to the victims of the recent earthquake in Lorca.
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alcol
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Re: Centrali nucleari?

Messaggio da alcol »

...che riassunto in due parole in italiano vuol dire....
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Re: Centrali nucleari?

Messaggio da Nickognito »

alcol ha scritto:...che riassunto in due parole in italiano vuol dire....
non ho ne´tempo ne´capacita´per tradurre murakami in italiano, e non e´un messaggio riassumibile in due parole. E´(con la consueta sorprendente identita´di questo autore con i miei pensieri, con la differenza che in lui sono infinitamente meglio espressi) un mio genere di opinione ´giapponese´contro questo nucleare.
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Re: Centrali nucleari?

Messaggio da laplaz »

alcol ha scritto:...che riassunto in due parole in italiano vuol dire....
La prima parte è una sorta di apologia del fatalismo in versione giapponese.
La seconda parte ricorda il discorso di Martin Luther King "I Have a dream", focalizzato però su una rinascita civilistica non-nucleare.
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Re: Centrali nucleari?

Messaggio da Nickognito »

un giapponese, dove lavoro, ha bevuto troppo, scavalcato una ringhiera ed e´caduto di sotto, entrando in coma, e non ne e´ancora uscito, adesso che son passati dieci giorni. Il suo amico, entrambi sui 20 anni, e´stato qui in piu´questi giorni. Non ci ha accusato di niente (non so, che non ci fosse scritto ´attenti a non scavalcare´, ste cose che almeno a firenze vanno di moda) ci ha ringraziato tutti per averlo aiutato questi giorni, ma noi, a parte qualche telefonata, chiamare l´ambulanza e garantirgli un posto, non abbiam fatto nulla di speciale. Io l´ho giusto aiutato a telefonare, perche´, come molti suoi connazionali, questo per loro e´un problema (solo premere il tasto verde, fare lo 0 per prendere la linea, e poi fare il prefisso internazionale e´una mezza impresa, cosi´come far partire una lavatrice) anche perche´spesso parlano , come in questo caso, un inglese assai stentato. Nemmeno con grande attenzione, visto che erano giorni impegantivi. Avrei voluto aiutarlo nei giorni liberi, che avevo piu´tempo, semmai avesse bisogno di qualcosa, ma poi non l´ho fatto , preso da altre faccende. Sempre molto silenzioso, sempre su internet quando era all´ostello, ci ha ringraziati con una stretta di mano ed un inchino, confermandoci che ´non si e´ancora svegliato´. (nemmeno so se sia in coma, e´una mia deduzione, anche se pare reagire a stimoli esterni in qualche modo). Tutto questo , in un ventenne. Non c´entrano le centrali nucleari, ma il rapporto di questo popolo con educazione e morte, direi di si´. Sperando che Seki si riprenda, ovviamente. Seki la sua vita pare sia stata rovinata da una San Miguel. San Michele, colui la cui spada e´al servizio di coloro che lo invocano al momento di morire, contro il Nemico.
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Re: Centrali nucleari?

Messaggio da Woodruff »

Grande popolo, quello giapponese...
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Re: Centrali nucleari?

Messaggio da alessandro »

si, grande popolo, (per alcuni versi almeno, poi dicono che siano pesantemente razzisti)
comunque se beccavi l'americano o anch el'italiano ti faceva una causa che non finiva piu'.
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Re: Centrali nucleari?

Messaggio da Rosewall »

Nickognito ha scritto:un giapponese, dove lavoro, ha bevuto troppo, scavalcato una ringhiera ed e´caduto di sotto, entrando in coma, e non ne e´ancora uscito, adesso che son passati dieci giorni. Il suo amico, entrambi sui 20 anni, e´stato qui in piu´questi giorni. Non ci ha accusato di niente (non so, che non ci fosse scritto ´attenti a non scavalcare´, ste cose che almeno a firenze vanno di moda) ci ha ringraziato tutti per averlo aiutato questi giorni, ma noi, a parte qualche telefonata, chiamare l´ambulanza e garantirgli un posto, non abbiam fatto nulla di speciale. Io l´ho giusto aiutato a telefonare, perche´, come molti suoi connazionali, questo per loro e´un problema (solo premere il tasto verde, fare lo 0 per prendere la linea, e poi fare il prefisso internazionale e´una mezza impresa, cosi´come far partire una lavatrice) anche perche´spesso parlano , come in questo caso, un inglese assai stentato. Nemmeno con grande attenzione, visto che erano giorni impegantivi. Avrei voluto aiutarlo nei giorni liberi, che avevo piu´tempo, semmai avesse bisogno di qualcosa, ma poi non l´ho fatto , preso da altre faccende. Sempre molto silenzioso, sempre su internet quando era all´ostello, ci ha ringraziati con una stretta di mano ed un inchino, confermandoci che ´non si e´ancora svegliato´. (nemmeno so se sia in coma, e´una mia deduzione, anche se pare reagire a stimoli esterni in qualche modo). Tutto questo , in un ventenne. Non c´entrano le centrali nucleari, ma il rapporto di questo popolo con educazione e morte, direi di si´. Sperando che Seki si riprenda, ovviamente. Seki la sua vita pare sia stata rovinata da una San Miguel. San Michele, colui la cui spada e´al servizio di coloro che lo invocano al momento di morire, contro il Nemico.
seriamente, dovrebbe esserci anche un Nick's corner.
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
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Re: Centrali nucleari?

Messaggio da alessandro »

Rosewall ha scritto: seriamente, dovrebbe esserci anche un Nick's corner.
c'e'; si chiama mymag.it
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Re: Centrali nucleari?

Messaggio da Rosewall »

alessandro ha scritto:
Rosewall ha scritto: seriamente, dovrebbe esserci anche un Nick's corner.
c'e'; si chiama mymag.it
eheh. Ma in mymag esprime maggiormente il suo lato dialettico/polemico, il corner dovrebbe essere riservato al Nickognito narrativo e intimista.
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
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Re: Centrali nucleari?

Messaggio da Nickognito »

alessandro ha scritto:
Rosewall ha scritto: seriamente, dovrebbe esserci anche un Nick's corner.
c'e'; si chiama mymag.it
#40#

pazientate, 10 giorni massimo e non avro' piu' internet a casa (e' anche vero che saro' disoccupato...uhm)
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