Il Ventennio berlusconiano: come è cambiata l'Italia

BackhandWinner · Messaggio da **BackhandWinner** » mar mar 13, 2012 7:39 pm

Rosewall ha scritto:dopo quella lontana rottura il Prc, ed io con esso, ha fatto un gran cammino che gli ha consentito di vivere l'esperienza del movimento altermondialista da Porto Alegre a Genova e oltre. Per parte mia è un'esperienza che rivendico: non a tutti è dato di essere autonomi dal potere.

Fausto?

Rosewall · Messaggio da **Rosewall** » mar mar 13, 2012 8:38 pm

sì, oppure Guzzanti che lo imita.

alessandro · Messaggio da **alessandro** » mar mar 27, 2012 3:26 pm

leggevo che Berlusconi h acomprato la vill adi dell'Utri ( valore catastale 1,7 Milioni) a 23 milioni di euro, con rogito e pagamento dal Notaio il giorno prima della sentenza che avreb epotuto condannar eMarcellino a 7 anni per mafia.

ha comprato la villa o il silenzio?
perche' dell'Utri gle lo aveva detto " Mangano e' stato un eroe, e' morto ma non ha parlato, io non so se avrei potuto essere cosi' eroico"

magari 21 milioni e' gia' un buon incoraggiamento.

che poi la villa gle l'aveva pagata comunque berlusconi, al momento dell'acquisto.

Woodruff · Messaggio da **Woodruff** » mer mar 28, 2012 12:03 am

Per chi non lo ricordasse, Mangano è stato definito un eroe per aver resistito alle lusinghe dei giudici che gli promettevano impunità o sconti di pena se avesse fatto il nome di Berlusconi, nelle sue testimonianze.
Dell'Utri, una volta condannato definitivamente, forse avrebbe invece scelto di inventarsi qualche balla per infangare il buon Silvio, pur di uscire di prigione. Non tutti sono eroi.

alessandro · Messaggio da **alessandro** » mer mar 28, 2012 9:26 am

Woodruff ha scritto:Per chi non lo ricordasse, Mangano è stato definito un eroe per aver resistito alle lusinghe dei giudici che gli promettevano impunità o sconti di pena se avesse fatto il nome di Berlusconi, nelle sue testimonianze.
Dell'Utri, una volta condannato definitivamente, forse avrebbe invece scelto di inventarsi qualche balla per infangare il buon Silvio, pur di uscire di prigione. Non tutti sono eroi.

paoolino · Messaggio da **paoolino** » mer mar 28, 2012 1:03 pm

alessandro, non entro nel merito del tuo post: ognuno si faccia la sua idea sul perché e il per come di questa compra-vendita.

Volevo però dirti che, per quel che ne so, tra valore catastale e valore di mercato di un immobile non c'è necessaria dipendenza per cui può benissimo essere che gli ordini di grandezza di differenza tra i due siano quelli.

Albornoz · Messaggio da **Albornoz** » mer mar 28, 2012 1:21 pm

Tralaltro, comprare (asserito) silenzio mafioso per atto pubblico notarile.
Il giorno prima della sentenza (tirava tanta aria di condanna che il Procuratore in Cassazione ha chiesto alla Corte di rifare il processo).

tuborovescio · Messaggio da **tuborovescio** » mer mar 28, 2012 1:28 pm

Beh, si sa che a volte il delitto alla luce del sole può essere più facile da nascondere.
Tanto più se le corruzioni per vie segrete non si sanno fare molto bene

Albornoz · Messaggio da **Albornoz** » mer mar 28, 2012 3:32 pm

tuborovescio ha scritto:Beh, si sa che a volte il delitto alla luce del sole può essere più facile da nascondere

Proprio come "La lettera rubata" di Poe!

Albornoz · Messaggio da **Albornoz** » mer mar 28, 2012 5:08 pm

Per l'attualità di questo topic ho la formazione del Milan per l'incontro col Barca di stasera, probabilmente fatta da Berlusconi:

Abbiati
Bonera
Nesta
Mexes
Antonini
Nocerino
Seedorf
Ambrosini
Boateng
Robinho
Ibrahimovic

Albornoz · Messaggio da **Albornoz** » gio apr 19, 2012 10:24 am

Da Libero

Due contro tutti. Anzi, tutte. Un'impresa impossibile? No, se i due sono Rocco Siffredi e Silvio Berlusconi e le "tutte" sono delle procaci pornostar. E' il sogno - impossibile - di Rocco, ospite a Un giorno da pecora su Radio2. Il pornodivo ha rivelato di voler girare un film a luci rosse con l'ex premier. "Aspetto solo quello, per me sarebbe il massimo". Titolo della pellicola? "Attenti a quei due. . Io l'ho sempre detto: è uno dei pochi in Italia che potrebbe fare il mio lavoro". Con loro non c'è spazio per nessun altro protagonista maschile: "No, solo noi due. E il resto, solo donne, senza coprotagonisti. L'ho sempre detto: è l'unico politico in grado di fare il mio lavoro". E Mario Monti? "Ho molte perplessità: mi piacerebbe avesse una faccia meno seria, mi piaceva più la faccia del presidente Berlusconi".

uglygeek · Messaggio da **uglygeek** » ven apr 20, 2012 1:55 pm

"Erano solo gare di burlesque". Futuro sport olimpico?

Ma al di la' dei soliti discorsi sul bunga-bunga, mi sembra interessante la posizione dei "servi inevitabili" dell'italia berlusconiana. Da Repubblica:
Oggi in aula è stato il momento delle testimonianze di Giorgia Iafrate, Pietro Ostuni e altri due funzionari di polizia di turno in questura a Milano la notte tra il 27 e il 28 maggio 2010. Quel giorno Berlusconi telefonò più volte chiedendo che Ruby, fermata per un furto, fosse affidata alla consigliera regionale Pdl Nicole Minetti.

Invece nell'ultima puntata delle Iene c'era un servizio su alcuni commessi del parlamento "sorpresi" dalla Iena di turno a portare fuori dalla Camera (cosa vietatissima) sacchetti di prodotti alimentari comprati nella mensa interna e destinati probabilmente a qualche riunione di qualche politico. Inseguiti dall'omino delle Iene, i due funzionari hanno reagito prima rifugiandosi in un bar, poi tornando indietro alla Camera e infine minacciando botte e denunce.

Cos'hanno in comune l'intervento dei funzionari di questura e quello dei commessi della Camera? in entrambi i casi qualcuno molto piu' potente di loro ha chiesto loro di fare una cosa irregolare, se non illegale. In un caso un trattamento preferenziale per una prostituta e presunta ladra, oltretutto minorenne, nell'altro, violare una precisa regola del loro posto di lavoro. In entrambi i casi sono stati scoperti e un po' sputtanati, i poliziotti erano oggi in tribunale ad arrampicarsi sugli specchi per giustificare le loro azioni.
Mi fanno anche un po' pena, perche' che scelta avevano, davvero? Davvero - qui in Italia - se il primo ministro telefona a un funzionario e gli chiede qualcosa di irregolare, che scelta ha il funzionario? Obbedire o perdere il posto?

alessandro · Messaggio da **alessandro** » ven apr 20, 2012 3:31 pm

si, e' il sistema delle raccomandazioni portato alle estreme conseguenze, in una nazione dove non conta cosa sai fare o cosa conosci ma chi conosci.
poi l epene sono " a discrezione" e le sanzioni non scritte abbastanza penasti.

tuborovescio · Messaggio da **tuborovescio** » ven apr 20, 2012 3:51 pm

alessandro ha scritto:abbastanza penasti.

lapidario, non c'è che dire

Woodruff · Messaggio da **Woodruff** » ven apr 20, 2012 3:54 pm

alessandro ha scritto: e le sanzioni non scritte abbastanza penasti.

Forse volevi dire Penati?

alessandro · Messaggio da **alessandro** » ven apr 20, 2012 4:56 pm

tuborovescio ha scritto:
alessandro ha scritto:abbastanza penasti.
lapidario, non c'è che dire

sono riuscito ad invertire ben 3 lettere e fare un anagramma involontario. non male

Andy · Messaggio da **Andy** » mar mag 08, 2012 11:35 am

http://milano.corriere.it/milano/notizi ... 7261.shtml

Che classe!

alessandro · Messaggio da **alessandro** » mer mag 09, 2012 2:14 pm

’ex direttore dell’Avanti svela come Berlusconi, per ottenere il controllo della commissione Difesa, “comprò” il senatore Sergio De Gregorio, allora dell’Idv, per un milione di euro.

si puo' dire eversivo un comportamento illegale atto a modificare gli equilibri democratici?
il posto di B. e' in galera. spero che su questo ci sia l'accordo del 100% degli italiani onesti intellettualmente, al di la' che B. sia stato un bene o un male per l'italia e le sue idee siano piu' o meno condivisibili.

ho visto una elaborazione sul voto, su 100 elettori del PDL delle politiche, solo 35 hanno rivotato PDL alle comunali.
un 20 % si e' sparpagliato uniformemente su tutti gli altri partiti ( 4% UDC 4% FLI e 1% a ogni altro partito) e 45 elettori, piuttosto se ne sono stati a casa.
cioe' il 65% degli elettori del PDL, seppur non trovando nessuna alternativa valida, hanno avuto schifo a rivotare PDL dopo questi anni di nefandezze.
e parlo di elettori del PDL, mica gente con l'olfatto raffinato, gente di bocca buona. meglio tardi che mai.

uglygeek · Messaggio da **uglygeek** » mer mag 09, 2012 2:36 pm

alessandro ha scritto:si puo' dire eversivo un comportamento illegale atto a modificare gli equilibri democratici?

Si puo' anche dire, volendo. Ma in italia ognuno fa un po' come cazz.o gli pare, quindi perche' prendersela?

uglygeek · Messaggio da **uglygeek** » mer mag 09, 2012 2:45 pm

Andy ha scritto:http://milano.corriere.it/milano/notizi ... 7261.shtml

Che classe!

E questo? http://tv.ilfattoquotidiano.it/2012/05/ ... ta/196959/

Fantastico Faletti che (di proposito, penso

) conversando con la Minetti si lamenta di "queste ragazze che si fanno candidare facendo pompini..."
Il commento della Minetti: "Solo una testa di c. comunista. Uno insoddisfatto della vita".

Lyndon79 · Messaggio da **Lyndon79** » mer mag 09, 2012 2:52 pm

uglygeek ha scritto:
Andy ha scritto:http://milano.corriere.it/milano/notizi ... 7261.shtml

Che classe!
E questo? http://tv.ilfattoquotidiano.it/2012/05/ ... ta/196959/
Fantastico Faletti che (di proposito, penso ) conversando con la Minetti si lamenta di "queste ragazze che si fanno candidare facendo pompini..."
Il commento della Minetti: "Solo una testa di c. comunista. Uno insoddisfatto della vita".

La meglio parte è quando lei risponde, al padre che chiede cosa lei avesse risposto alle osservazioni di Faletti ... "ma non penso ce l'avesse con me, parlava in generale",

alessandro · Messaggio da **alessandro** » mer mag 09, 2012 6:07 pm

Faletti mitico!

era un grande quando faceva drive in, un grande com escrittore e un grande anche lontano da riflettori.

per me la battuta piu' bella e' Faletti che chiede alla Minetti, facendo finta di non conoscerla :" ma tu, che lavoro fai? "

alessandro · Messaggio da **alessandro** » gio mag 10, 2012 10:20 am

Questa mattina alle 8, grave mio errore, vedere 5 minuti di TG5 con Marina Berluasconi che dice: "ho fatto ricorso contro la sentenza di risarcimento per Mondadori. Mio padre per quella vicenda di corruzione fu assolto nel 2001"

ora: le parole Berlusconi e assolto, sono sempre da prender econ le pinze, visto che poi e' stato condannato al risarcimento.

da Wiky:
Nel corso degli anni alla vicenda Mondadori si è affiancata nel processo quella riguardante IMI-SIR. Per quanto riguarda il pagamento di tangenti, si sono espletati i tre gradi di giudizio:

Udienza Preliminare, 19 giugno 2000

Silvio Berlusconi, Previti, Pacifico, Metta e Acampora vengono prosciolti dall'accusa di corruzione dal Gup Rosario Lupo. La procura impugna il proscioglimento.

Appello, 25 giugno 2001

La quinta sezione della Corte d'Appello emette la sentenza sul ricorso per il Lodo Mondadori. Per Previti, Pacifico, Acampora e Metta si rovescia il proscioglimento e sono rinviati a giudizio.

Per Berlusconi si ipotizza il reato di corruzione semplice. Ma grazie al riconoscimento delle attenuanti generiche e al fatto che i fatti risalgono al 1991, il reato è stato dichiarato prescritto.

Cassazione, novembre 2001

Contro i ricorsi alla sentenza del giugno 2001, la corte respinge. Inoltre la corte respinge anche il ricorso dei legali di Berlusconi con il quale chiedevano la piena assoluzione e non il semplice proscioglimento per prescrizione.

28 maggio 2002

Il processo Imi/Sir riunito al processo Lodo Mondadori.

I grado, 29 aprile 2003

Vittorio Metta - 13 anni
Cesare Previti - 11 anni
Attilio Pacifico - 11 anni
Giovanni Acampora - 5 anni e 6 mesi.
Silvio Berlusconi - Non luogo a procedere per intervenuta prescrizione del reato dopo le attenuanti generiche[8].

Appello, 23 maggio 2005

Tutti assolti per la parte relativa al lodo Mondadori "perché il fatto non sussiste". Condannati per la vicenda Imi/Sir.

Cassazione, 4 maggio 2006

Annullata la sentenza d'appello del 2005. Si ordina il rifacimento del processo. Confermata la sentenza d'appello per la vicenda Imi/Sir.

Appello, 23 febbraio 2007

la Repubblica, Lodo Mondadori.

Cesare Previti (avvocato Fininvest): accusato di corruzione giudiziaria, condannato a 1 anno e 6 mesi.
Attilio Pacifico (avvocato Fininvest): accusato di corruzione giudiziaria, condannato a 1 anno e 6 mesi.
Giovanni Acampora (avvocato Fininvest): accusato di corruzione giudiziaria, condannato a 1 anno e 6 mesi.
Vittorio Metta (ex giudice): corruzione, condannato a 2 anni e 8 mesi.

Cassazione, 2007

Previti, Pacifico e Acampora - 1 anno e 6 mesi
Metta - 2 anni e 9 mesi

Causa Civile, Tribunale di Milano (2009)

Non riguarda direttamente la corruzione e le tangenti, bensì il danno economico derivante dal fatto che il lodo è stato da esse viziato: è dunque logica conseguenza della condanna in cassazione del 2007. Il 3 ottobre 2009 viene emessa la sentenza di primo grado: la Fininvest di Berlusconi deve risarcire 749.995.611,93 euro alla CIR di De Benedetti per «danno patrimoniale da perdita di opportunità di un giudizio imparziale»[9]. Il giudice Raimondo Mesiano, autore della sentenza, scrive che «[...] deve rilevarsi che se è vero che la Corte d'Appello di Roma emise una sentenza, a parere di questo ufficio, indubbiamente ingiusta come frutto della corruzione di Metta, nessuno può dire in assoluto quale sarebbe stata la decisione che un collegio nella sua totalità incorrotto avrebbe emesso [...]» e ancora «[...] Proprio per questo, appare più aderente alla realtà del caso in esame determinare concettualmente il danno subito da Cir come "danno da perdita di opportunità di un giudizio imparziale": vale a dire, posto che nessuno sa come avrebbe deciso una Corte incorrotta, certamente è vero che la corruzione del giudice Metta privò la CIR dell'opportunità di ottenere da quella corte una decisione favorevole [...]» [10]. Il 15 ottobre il giudice Mesiano è oggetto di un servizio trasmesso dal programma di attualità Mattino 5, in onda sulla rete Mediaset Canale 5, che scatena molte polemiche [11][12][13].

Andy · Messaggio da **Andy** » ven mag 11, 2012 8:54 am

Santanchè: "Sì, potrei candidarmi a premier"

Albornoz · Messaggio da **Albornoz** » sab mag 19, 2012 4:38 pm

Governava per fare i suoi interessi; ma non gli vanno malissimo nemmeno da dopo le dimissioni.

“Silvio Berlusconi, imputato per corruzione in atti giudiziari, è stato prosciolto per prescrizione dai giudici della decima sezione penale del Tribunale penale di Milano, al termine del processo sul caso Mills”.
25 febbraio, Tribunale di Milano

“La Cassazione ha annullato con rinvio la sentenza d’appello di condanna a sette anni di reclusione per il senatore del Pdl Marcello Dell’Utri per concorso esterno in associazione mafiosa. Il processo di secondo grado dovrà essere rifatto a Palermo davanti ad altri giudici”.
9 marzo, Cassazione

“Le gravi affermazioni formulate da alcuni collaboratori di giustizia sul senatore Dell’Utri e su di un consapevole appoggio dato alla mafia dallo stesso Silvio Berlusconi e dal movimento politico da lui fondato ne ’93, a quel che consta non hanno ricevuto una verifica giudiziaria, neppure interlocutoria"
13 marzo, Corte d’Assise di Firenze

In "posizione di vittima", l'ex premier Silvio Berlusconi, all'epoca "imprenditore" - sottolinea la Cassazione nella sentenza 15727 - pagò "cospicue somme" in favore di Cosa Nostra in cambio "dell'accordo protettivo" contro il rischio di sequestri ai suoi danni e dei suoi familiari.
24 aprile, Cassazione

“Darei un premio speciale a Silvio Berlusconi e al suo governo per la lotta alla mafia. Ha introdotto delle leggi che ci hanno consentito di sequestrare in tre anni moltissimi beni ai mafiosi. Siamo arrivati a quaranta miliardi di euro”
13 maggio, Piero Grasso, capo dell’Antimafia, intervista alla Zanzara

“La seconda sezione penale della Cassazione ha confermato il proscioglimento di Silvio Berlusconi dalle accuse di frode fiscale e appropriazione indebita nell'ambito della vicenda Mediatrade, la presunta compravendita a prezzi gonfiati di diritti Tv dalle major americane da parte del Gruppo Mediaset”.
18 maggio, Cassazione

Rosewall · Messaggio da **Rosewall** » ven mag 25, 2012 7:14 pm

uglygeek · Messaggio da **uglygeek** » ven mag 25, 2012 10:29 pm

Albornoz ha scritto:Governava per fare i suoi interessi; ma non gli vanno malissimo nemmeno da dopo le dimissioni.

Insomma... I conti di Mediaset vanno cosi' male che ci sono addirittura voci di dimissioni di Piersilvio.

BackhandWinner · mar mag 29, 2012 11:13 am

Il sogno degli italiani

Andy · Messaggio da **Andy** » mar giu 05, 2012 4:44 pm

http://www.corriere.it/politica/12_giug ... fded.shtml

Dai è uno scherzo

Nickognito · Messaggio da **Nickognito** » mar giu 05, 2012 4:52 pm

Andy ha scritto:http://www.corriere.it/politica/12_giug ... fded.shtml

Dai è uno scherzo

ahahahaha Italia Pulita, poi, ahahahahhaha

Burano · Messaggio da **Burano** » mar giu 05, 2012 4:59 pm

Peraltro prende già una congrua pensione come ex parlamentare

Un rinforzino al suo lauto stipendio.

wiper · Messaggio da **wiper** » mer giu 06, 2012 9:58 am

Nickognito ha scritto:
Andy ha scritto:http://www.corriere.it/politica/12_giug ... fded.shtml

Dai è uno scherzo

ahahahaha Italia Pulita, poi, ahahahahhaha

più rincoglionito che mai...

madman 3 · Messaggio da **madman 3** » mer giu 06, 2012 10:45 am

da quando gli hanno levato le escort è completamente rincretinito Silvio!

alessandro · Messaggio da **alessandro** » mer giu 06, 2012 11:46 am

ma ha sempr efatto cosi'.

comanda craxi? ok, sono socialista.
la gent ee' con DiPietro e mani pulite? Ok, sono manipulitista, giustizialista, con la magistratura e DiPietro, spazziamo vi ala vecchia politica.
la gente si e' stufata di mani pulite? ok, sono megagarantista, colpo di spugna, anti-dipietro.
per fare affari c'e' da trattar econ la P2 ? ok, sono piduista
c'e' da trattare con la mafia? ok, sono mafioso, ospito un boss dell amafia in casa, un altro mafioso mi costruisce il partito "Forza Mafia" o "Forza Italia"
c''e da fare alleanza con MSI ? ok, sono di ultra destra e per l'unita' d'italia
c'e' da far ealleanza con la lega? sono per l'unita' d'italia ma anche per l asecessione della padania, de federalismo spinto, del presidenzialismo.
c'e' Grillo e i movimenti antipolitici? sono antipolitico, sono grillino, sono contro la vecchi apolitica (cioe' se stesso)

e' quello ceh qualche mese fa' ha dichiarato : " abbiamo portato l amorale nella politica"

come diceva Montalnelli: "Berlusconi non ha ideali ha interessi".

va bene Gerry scotti, dell'Utri, Bombolo e il Gabibbo. va bene tutto, basta raddrizzare gli affari e non andare in galera.

dimenticavo, un paio di settimane fa ha detto "NO ai piccoli partiti, perche' non perseguono il bene comune ma solo gli interessi particolari dei loro capi"

BackhandWinner · mer giu 06, 2012 11:53 am

alessandro ha scritto:ma ha sempr efatto cosi'.

comanda craxi? ok, sono socialista.
la gent ee' con DiPietro e mani pulite? Ok, sono manipulitista, giustizialista, con la magistratura e DiPietro, spazziamo vi ala vecchia politica.
la gente si e' stufata di mani pulite? ok, sono megagarantista, colpo di spugna, anti-dipietro.
per fare affari c'e' da trattar econ la P2 ? ok, sono piduista
c'e' da trattare con la mafia? ok, sono mafioso, ospito un boss dell amafia in casa, un altro mafioso mi costruisce il partito "Forza Mafia" o "Forza Italia"
c''e da fare alleanza con MSI ? ok, sono di ultra destra e per l'unita' d'italia
c'e' da far ealleanza con la lega? sono per l'unita' d'italia ma anche per l asecessione della padania, de federalismo spinto, del presidenzialismo.
c'e' Grillo e i movimenti antipolitici? sono antipolitico, sono grillino, sono contro la vecchi apolitica (cioe' se stesso)

e' quello ceh qualche mese fa' ha dichiarato : " abbiamo portato l amorale nella politica"

come diceva Montalnelli: "Berlusconi non ha ideali ha interessi".

va bene Gerry scotti, dell'Utri, Bombolo e il Gabibbo. va bene tutto, basta raddrizzare gli affari e non andare in galera.

dimenticavo, un paio di settimane fa ha detto "NO ai piccoli partiti, perche' non perseguono il bene comune ma solo gli interessi particolari dei loro capi"

balbysauro · Messaggio da **balbysauro** » mer giu 06, 2012 1:51 pm

alessandro ha scritto:e' quello ceh qualche mese fa' ha dichiarato : " abbiamo portato l amorale nella politica"

a volte un refuso può essere meraviglioso

uglygeek · Messaggio da **uglygeek** » mer giu 06, 2012 1:59 pm

madman 3 ha scritto:

da quando gli hanno levato le escort è completamente rincretinito Silvio!

Perche' levato?

Ora ne puo' avere piu' di prima.

Andy · Messaggio da **Andy** » mer giu 06, 2012 6:52 pm

http://video.corriere.it/marysthelle-po ... 61d1b45fc6

Woodruff · Messaggio da **Woodruff** » mer giu 06, 2012 9:10 pm

alessandro ha scritto: un altro mafioso mi costruisce il partito "Forza Mafia" o "Forza Italia"

Non hai paura di trovarti una denuncia? Sono affermazioni gravi, quelle che fai. E siccome non potresti sostenerle in tribunale, pagaresti fior di quattrini di risarcimento.

uglygeek · Messaggio da **uglygeek** » mer giu 06, 2012 11:25 pm

Woodruff ha scritto:
alessandro ha scritto: un altro mafioso mi costruisce il partito "Forza Mafia" o "Forza Italia"
Non hai paura di trovarti una denuncia? Sono affermazioni gravi, quelle che fai. E siccome non potresti sostenerle in tribunale, pagaresti fior di quattrini di risarcimento.

Giusto, alessandro, sei un delinquente! Se continui cosi' rischi di trovarti a fare lo stalliere in casa di Berlusconi!