la XVII Legislatura: contro gli ayatollah dell'austeritah

[Rosewall]

"L'articolo 88 della Costituzione ("Il Presidente della Repubblica può, sentiti i loro Presidenti, sciogliere le Camere o anche una sola di esse. Non può esercitare tale facoltà negli ultimi sei mesi del suo mandato, salvo che essi coincidano in tutto o in parte con gli ultimi sei mesi della legislatura") prevede che - spiega Ainis - il presidente non può sciogliere gli ultimi sei mesi del mandato a meno che non coincida 'in tutto o in parte' con la fine della legislatura.
Ma oggi inizia una nuova legislatura e quindi non può sciogliere".
Non basta: "si insedia un nuovo Parlamento, e uno dei primi atti è quello di eleggere i presidenti di Camera e Senato. Siamo sicuri che si riuscirà ad eleggere il nuovo presidente del Senato?", si chiede il costituzionalista.
Conseguenze non da poco anche per il Quirinale che potrebbe trovarsi di fronte ad una Camera che non riesce ad eleggere il proprio presidente, e neanche i gruppi parlamentari.
"Ci potremmo trovare - aggiunge - in una situazione in cui il presidente non solo non potrebbe sciogliere le Camere ma neanche consultare i gruppi parlamentari." (ANSA, 25 febbraio 2013)

[Albornoz]

Intanto farei notare il numero della legislatura, e che qualche spiritoso ieri si era spinto a citare quell'opera di Giuseppe Verdi.

Eh che ci vuoi fare, col proporzionale secco prima repubblica sarebbe ancora peggio.
Legge conflitto d'interessi no, legge elettorale no, riforme istituzionali no.
Pensavano di vincere facile, e ora c'è qualche problema.
O ne parlano con Berlusconi, o ne parlano con Grillo.

O può anche darsi che ci siano alternative che al momento non riesco a vedere.

Sinceramente, lo dico senza alzare il sopracciglio, non sono riuscito a seguire la logica sottesa alla discesa in campo del Professor Mario Monti.
Senza la quale avremmo almeno un nome per il Quirinale.

[tuborovescio]

andava nel fan club
secondo

[Lyndon79]

Sinceramente, lo dico senza alzare il sopracciglio, non sono riuscito a seguire la logica sottesa alla discesa in campo del Professor Mario Monti.
Senza la quale avremmo almeno un nome per il Quirinale.

O per il governo.

Però, altri soloni l'avrebbero criticato perchè non era stato eletto, non aveva mandato popolare, tecnocrazia, eccetera.

Un paese impossibile.

[Rosewall]

40 voti 5 stelle per cambiare la Legge Elettorale (come non si sa, visto che per i vaffancùlo il Doppio Turno ovviamente è impensabile, ne decreterebbe l'inutilità politica) e al voto entro 6 mesi.

se è per questo i grillini magari potrebbero anche votare una legge sul conflitto d'interesse.
Però c'è un problema: serve un governo, fosse pure di minoranza.
Perché ciò accada i grillini dovrebbero astenersi alla fiducia: hanno la sensibilità e l'interesse per farlo? Eh.

Inoltre, nessuna legge proporzionale può risolvere l'attuale stallo politico (e il premio di maggioranza al Senato non si può assegnare su base nazionale).
L'uninominale a un turno unico non andrebbe tanto meglio.
Il doppio turno non è neanche detto che risolva, con tre partiti vicini.
E se ci fossero buone probabilità che risolva, proprio per quersto non sarebbe approvato

Non c'è che rivotare.

[Albornoz]

Tutti ci dicevano di guardare Monti. Monti è uno sconfitto. Grillo è il vero vincitore delle elezioni. Non basteranno alleanze posticce

Niki Vendola.

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Ma per Bhw e Rosewall il grillismo era un fenomeno neofascista (per l'uno), ovvero di populismo destra per l'altro, cui ora chiederebbero la "sensibilità" per un appoggio esterno al governo di uno che ha perso 18 punti di vantaggio in tre mesi.
Accidenti, sarebbe stato meglio pensare ad un piano B, piuttosto che fermarsi mentalmente a Frosinone, e poi chiedere astensioni o addirittura voti per pietà, eufemisticamente "sensibilità".

[taylorhawkins89]

Potrebbero accordarsi PD-PDL per un Monti bis, del resto hanno mantenuto questa legge elettorale ridicola, un risultato simile era quasi inevitabile.

[BackhandWinner]

40 voti 5 stelle per cambiare la Legge Elettorale (come non si sa, visto che per i vaffancùlo il Doppio Turno ovviamente è impensabile, ne decreterebbe l'inutilità politica) e al voto entro 6 mesi.

se è per questo i grillini magari potrebbero anche votare una legge sul conflitto d'interesse.
Però c'è un problema: serve un governo, fosse pure di minoranza.
Perché ciò accada i grillini dovrebbero astenersi alla fiducia: hanno la sensibilità e l'interesse per farlo? Eh.

Sì. E tieni conto di un altro piccolo particolare, anzi, due:

1) La merda ha forza in Parlamento per creare caos e devastazione; la forza mediatica (ops, le tv, guarda un po' tu) per creare caos e devastazione fuori dal Parlamento. Provateci, dai, provateci, a farla, questa legge, dai ,dai , provateci ah ahaha ahahha;
2) Da qualche tempo mi chiedo come faranno i due Jan a mantenere la compattezza dei loro parlamentari. Risposta: sparandola sempre più grossa, contro l'Europa e contro la Presienza della Repubblica. Ingestibile. Seconda ipotesi: semplicemente minacciando di sostituire tutti i traditori alla prossima (molto prossima) scadenza elettorale; e anche i grillini hanno un portafoglio.

Inoltre, nessuna legge proporzionale può risolvere l'attuale stallo politico (e il premio di maggioranza al Senato non si può assegnare su base nazionale).
L'uninominale a un turno unico non andrebbe tanto meglio.
Il doppio turno non è neanche detto che risolva, con tre partiti vicini.
E se ci fossero buone probabilità che risolva, proprio per quersto non sarebbe approvato

Non c'è che rivotare.

Beh no Rose: il Doppio Turno, PD + Monti ---> maggioranza abbondante (ad oggi, lo stesso con Renzi).
Non lo faranno mai, appunto.

[BackhandWinner]

Tutti ci dicevano di guardare Monti. Monti è uno sconfitto. Grillo è il vero vincitore delle elezioni. Non basteranno alleanze posticce

Niki Vendola.

Mister 3%. Povero, ridicolo buffone.

[alcol]

Potrebbero accordarsi PD-PDL per un Monti bis, del resto hanno mantenuto questa legge elettorale ridicola, un risultato simile era quasi inevitabile.

il Monti-bis io lo vedo lontanissimo. Dopo una campagna elettorale pesante ed essere stato semi-trombato alle urne, con quale faccia e quale appoggio andrebbe a fare il presidente del consiglio, el profesoròn?

[Albornoz]

Potrebbero accordarsi PD-PDL per un Monti bis, del resto hanno mantenuto questa legge elettorale ridicola, un risultato simile era quasi inevitabile.

il Monti-bis io lo vedo lontanissimo. Dopo una campagna elettorale pesante ed essere stato semi-trombato alle urne, con quale faccia e quale appoggio andrebbe a fare il presidente del consiglio, el profesoròn?

Andranno a cercare Draghi.

[BackhandWinner]

Potrebbero accordarsi PD-PDL per un Monti bis, del resto hanno mantenuto questa legge elettorale ridicola, un risultato simile era quasi inevitabile.

il Monti-bis io lo vedo lontanissimo. Dopo una campagna elettorale pesante ed essere stato semi-trombato alle urne, con quale faccia e quale appoggio andrebbe a fare il presidente del consiglio, el profesoròn?

Andranno a cercare Draghi.

Che ha altro da fare.

[Rosewall]

Confermo che Grillo è un populista parafascista, 'mbé?

Il pdl ha perso sei milioni di voti, fra lusco e il brusco.
Semmai sono stato stupido nello schifare tutta la (non) campagna elettorale del pd eppoi non trarne la conseguenza che avrebbero preso così pochi voti.

Monti doveva prendersi la sua ventina di senatori e l'ha fatto, non è certo colpa sua se il PD è affondato.
Non ci fosse stato Monti, il ritornello della campagna elettorale non sarebbe stato se Bersani si allea con Monti bensì se Bersani si allea con Casini, sai il guadagno.

Che Monti prendesse il 9%, il 12%, o il 14%, cambiava niente (se non la considerazione sull'elettorato italiano)

Se l'effetto della sua candidatura è non poter fare il presidente della Repubblica in questo contesto assurdo, mi sa che è contentissimo di essersi candidato.

[BackhandWinner]

Confermo che Grillo è un populista parafascista, 'mbé?

Il pdl ha perso sei milioni di voti, fra lusco e il brusco.
Semmai sono stato stupido nello schifare tutta la (non) campagna elettorale del pd eppoi non trarne la conseguenza che avrebbero preso così pochi voti.

Monti doveva prendersi la sua ventina di senatori e l'ha fatto, non è certo colpa sua se il PD è affondato.
Non ci fosse stato Monti, il ritornello della campagna elettorale non sarebbe stato se Bersani si allea con Monti bensì se Bersani si allea con Casini, sai il guadagno.

Che Monti prendesse il 9%, il 12%, o il 14%, cambiava niente (se non la considerazione sull'elettorato italiano)

[alcol]

Che Monti prendesse il 9%, il 12%, o il 14%, cambiava niente (se non la considerazione sull'elettorato italiano)

se non il fatto che pensava di andare oltre il 15% e magari fare il premier forte di una base di voti decente.

[Rosewall]

il Monti-bis io lo vedo lontanissimo. Dopo una campagna elettorale pesante ed essere stato semi-trombato alle urne, con quale faccia e quale appoggio gli italiani potrebbero chiedergli di fare il presidente del consiglio?

[Rosewall]

peraltro molti voti a Monti all'estero (con candidati spesso assurdi e improponibili, eh).
Potremmo fargli fare come De Gaulle durante la seconda guerra mondiale.

[Albornoz]

Confermo che Grillo è un populista parafascista, 'mbé?

Il pdl ha perso sei milioni di voti, fra lusco e il brusco.
Semmai sono stato stupido nello schifare tutta la (non) campagna elettorale del pd eppoi non trarne la conseguenza che avrebbero preso così pochi voti.

Monti doveva prendersi la sua ventina di senatori e l'ha fatto, non è certo colpa sua se il PD è affondato.
Non ci fosse stato Monti, il ritornello della campagna elettorale non sarebbe stato se Bersani si allea con Monti bensì se Bersani si allea con Casini, sai il guadagno

Stupido è una parola grossa, nemmeno io, per quel che può valere (pur avendo dato un'occhiata a studi sulla genealogia politica dei pentastelluti), mi aspettavo che Grillo prendesse tanto alla sinistra.
Monti con dietro lo scudo crociato sembrava l'imitazione di Cossiga, e quindi il ritornello delle alleanze in campagna elettorale è stato appunto percepito in termini equivalenti a Bersani - Casini.
Glielo aveva detto Passera di mollare i due beccamorti.
Di talché non ho ancora compreso la logica sottesa alla discesa in campo del Professor Mario Monti.

Poi se mi dite che l'autorevolissimo sondaggio del Sole 24 ore lo dava subito al 23%, mentre quello prezzolato della Ghisleri lo dava al 13, allora amen.
Ma che càzzo di grande borghesia abbiamo?

[Rosewall]

ribadisco, già solo non poter più fare il presidente della Repubblica in questo momento è un buon motivo di soddisfazione.

Poi, magari, voleva semplicemente condurre un esperimento per testare una volta di più il livello della borghesia italiana.

[alcol]

il Monti-bis io lo vedo lontanissimo. Dopo una campagna elettorale pesante ed essere stato semi-trombato alle urne, con quale faccia e quale appoggio gli italiani potrebbero chiedergli di fare il presidente del consiglio?

ma chi gli chiede niente,oh.

[Albornoz]

Comunque anche quell' idea non andare a votare nel febbraio 2012, con trenta punti di vantaggio, per paura della propaganda di Emilio Fede.

[klaus]

Voto subito.
Spread a 650 indice di borsa sotto i 10.000

[alcol]

peraltro molti voti a Monti all'estero (con candidati spesso assurdi e improponibili, eh).
Potremmo fargli fare come De Gaulle durante la seconda guerra mondiale.

all'estero magari niente IMU, niente salvataggi MPS, niente pseudoliberalizzazioni, niente pensioni tagliate?

(prendere tanti voti dove quello che fai non incide per nulla vuol dire solo avere una bella faccetta seria in Tv e della buona stampa estera, in fondo )

[rob]

.

[BackhandWinner]

peraltro molti voti a Monti all'estero (con candidati spesso assurdi e improponibili, eh).
Potremmo fargli fare come De Gaulle durante la seconda guerra mondiale.

all'estero magari niente IMU, niente salvataggi MPS, niente pseudoliberalizzazioni, niente pensioni tagliate?

(prendere tanti voti dove quello che fai non incide per nulla vuol dire solo avere una bella faccetta seria in Tv e della buona stampa estera, in fondo )

L'IMU è giusta, il salvataggio MPS è giusto (9% di interessi), le pseudolieralizzazioni sono state tali grazie alla merda che abbiamo a destra, le pensioni andavano assolutamente tagliate.
Di che parli?

[Rosewall]

ebbasta Alcol, ne abbiamo già discusso un milione di volte, a che serve?
Hai vinto le elezioni, goditela.

[BackhandWinner]

ebbasta Alcol, ne abbiamo già discusso un milione di volte, a che serve?
Hai vinto le elezioni, goditela.

[alcol]

Di che parli?

del motivo per cui il tuo Osama mette la preparazione H, quest'oggi

[alcol]

ebbasta Alcol, ne abbiamo già discusso un milione di volte, a che serve?
Hai vinto le elezioni, goditela.

perchè secondo te ho votato silvione?

oh, piano con le offese.

sapete benissimo chi ho votato.

(peraltro inutilmente e rimettendoci per colpa della neve una bella domenica di relax, aggiungo.)

[rob]

.

[NNick87]

Potrebbero accordarsi PD-PDL per un Monti bis, del resto hanno mantenuto questa legge elettorale ridicola, un risultato simile era quasi inevitabile.

L'unica cosa che hanno in comune PD, PDL e Monti è l'"odio" (forse pure senza virogolette) per Grillo. E potrebbe pure bastare.

[alcol]

boh, la mia pensione è fissata a 68, poi non so voi:

http://www.quotidianosanita.it/lavoro-e ... lo_id=8723

(quindi slitterò a 70 come minimo prima di arrivarci)

[taylorhawkins89]

Potrebbero accordarsi PD-PDL per un Monti bis, del resto hanno mantenuto questa legge elettorale ridicola, un risultato simile era quasi inevitabile.

L'unica cosa che hanno in comune PD, PDL e Monti è l'"odio" (forse pure senza virogolette) per Grillo. E potrebbe pure bastare.

Cioè, magari mi sbaglio io, per me sono voluti arrivare a questa situazione di incertezza. Il PD(e SEL) fino a un mese e mezzo fa aveva più del doppio dei consensi del PDL, li hanno persi tutti creando il vuoto cosmico durante la campagna elettorale(smacchiamo il giaguaro ), hanno schifato un alleanza con Ingroia e Di Pietro(beninteso l'avrei fatto anch'io a costo di perdere) ma al contempo non hanno aperto a Monti.
Io credo che il Governo Monti poteva varare una nuova legge elettorale e il PD poteva tranquillamente allearsi con la lista civica di quest'ultimo; evidentemente non c'era la volontà politica di questa scelta, probabilmente vedremo ancora un governo tecnico che procederà con le riforme europee.

[Albornoz]

Ma chiedo, nessuno ha il sospetto che tornando a votare entro sei mesi, in questo clima, rimettendo su la sfiancante baracca delle primarie e poi delle parlamentarie, il Pd rischi di scendere sotto il 20%?

(questo detto anche agli amici della lista "Se c'era Renzi", che ieri ha preso il 52% (cit.).

[Rosewall]

le primarie ormai non avrebbero senso.
E sei mesi sono troppi. Vadano a votare subito come in Grecia, e sia quel che sia.

[uglygeek]

Tanto se si alleano con Berlusconi si vota comunque tra un anno o giu' di li' e poi Grillo prende davvero il 60%.
O il PD si allea con Grillo, il che vuol dire fare solo quello che vuole lui, a cominciare da un referendum sull'euro. Oppure bisogna davvero rivotare. Non mi sembra che ci sia molto spazio per tanti giochini, stavolta. Forse e' anche un bene.

[uglygeek]

peraltro molti voti a Monti all'estero (con candidati spesso assurdi e improponibili, eh).
Potremmo fargli fare come De Gaulle durante la seconda guerra mondiale.

all'estero magari niente IMU, niente salvataggi MPS, niente pseudoliberalizzazioni, niente pensioni tagliate?

(prendere tanti voti dove quello che fai non incide per nulla vuol dire solo avere una bella faccetta seria in Tv e della buona stampa estera, in fondo )

E' quello che ho pensato anch'io, vivendo all'estero. Certo che se vince Monti e' meglio, ma e' facile per me dirlo stando qui. E' anche comodo per gli italiani continuare a votare chiunque dica "VOTATEMI E VI DO DEI SOLDI!"
Ma si possono davvero evitare i sacrifici? Se io vado avanti a vivere prendendo soldi a prestito, per quanto tempo posso farlo prima che i debiti mi portino via tutto?

[Ombra84]

Tanto se si alleano con Berlusconi si vota comunque tra un anno o giu' di li' e poi Grillo prende davvero il 60%.
O il PD si allea con Grillo, il che vuol dire fare solo quello che vuole lui, a cominciare da un referendum sull'euro. Oppure bisogna davvero rivotare. Non mi sembra che ci sia molto spazio per tanti giochini, stavolta. Forse e' anche un bene.

PD e Grillo per quei 3-4 punti che hanno in comuone tra cui il cambio della legge elettorale, nuova nomina del presidente, e poi si torna a votare a meno che i grillini al parlamento non si attacchino alla poltrona

[uglygeek]

Tanto se si alleano con Berlusconi si vota comunque tra un anno o giu' di li' e poi Grillo prende davvero il 60%.
O il PD si allea con Grillo, il che vuol dire fare solo quello che vuole lui, a cominciare da un referendum sull'euro. Oppure bisogna davvero rivotare. Non mi sembra che ci sia molto spazio per tanti giochini, stavolta. Forse e' anche un bene.

PD e Grillo per quei 3-4 punti che hanno in comuone tra cui il cambio della legge elettorale, nuova nomina del presidente, e poi si torna a votare a meno che i grillini al parlamento non si attacchino alla poltrona

Beh il presidente lo devono nominare, su questo non c'e' dubbio. Altrimenti chi scioglie le Camere?

[BackhandWinner]

peraltro molti voti a Monti all'estero (con candidati spesso assurdi e improponibili, eh).
Potremmo fargli fare come De Gaulle durante la seconda guerra mondiale.

all'estero magari niente IMU, niente salvataggi MPS, niente pseudoliberalizzazioni, niente pensioni tagliate?

(prendere tanti voti dove quello che fai non incide per nulla vuol dire solo avere una bella faccetta seria in Tv e della buona stampa estera, in fondo )

E' quello che ho pensato anch'io, vivendo all'estero. Certo che se vince Monti e' meglio, ma e' facile per me dirlo stando qui. E' anche comodo per gli italiani continuare a votare chiunque dica "VOTATEMI E VI DO DEI SOLDI!"
Ma si possono davvero evitare i sacrifici? Se io vado avanti a vivere prendendo soldi a prestito, per quanto tempo posso farlo prima che i debiti mi portino via tutto?

Non so, chiedilo a taylorhawkins.
Oppure a questi geni qui:
http://www.nodebito.it/