Storia

Dibattito sulla vita sociale, sui problemi politici e sui microchip nei vaccini
Rispondi
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148636
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: Storia.

Messaggio da Nickognito »

tuborovescio ha scritto:]
A scuola mia le materie più odiate sono arte e musica...
per forza, musica si potrebbe farla bene, ascoltando la musica.

Arte meno, come la geografia, mica puoi andare a vedere notre dame. Puoi rimediare con qualche foto , che non ti dice nulla su notre dame. Ti dice qualcosa, pochissimo, sulla pittura, cioe' l' arte meno interessante :)
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148636
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: Storia.

Messaggio da Nickognito »

ward quest' anno su terra ha battuto querrey in davis.

Per il resto ha fatto 3 giochi con gastao elias e basta.

Un anno fa ha battuto tursnov indoor. Animale da davis :)
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Lyndon79
Saggio
Messaggi: 9821
Iscritto il: lun lug 02, 2007 10:55 pm
Località: Europa, più o meno2

Re: Storia.

Messaggio da Lyndon79 »

La storia è stata di gran lungo la mia materia preferita ..
Avrei fatto quasi solo quello :D .

Certo, se poi il prof. Turborovescio organizzava jam sessions, beh, magari avrei diviso il mio tempo tra storia e "ora alternativa alla religione" :D .
Lyndon79
Saggio
Messaggi: 9821
Iscritto il: lun lug 02, 2007 10:55 pm
Località: Europa, più o meno2

Re: Storia.

Messaggio da Lyndon79 »

Nickognito ha scritto:ward quest' anno su terra ha battuto querrey in davis.

Per il resto ha fatto 3 giochi con gastao elias e basta.

Un anno fa ha battuto tursnov indoor. Animale da davis :)
E tutto questo sarà storia tra qualche tempo :D .
Avatar utente
BackhandWinner
Massimo Carbone
Messaggi: 33605
Iscritto il: lun mar 12, 2007 3:13 am
Località: Adriazia Centrale

Re: Storia.

Messaggio da BackhandWinner »

Nickognito ha scritto:ma questo fa capire quanto la storia sia poco importante.

E' piu' utile suonare uno strumento, o conoscere Mozart? Saper pensare, usare la logica e la ragione, o conoscere Platone? Saper scrivere e parlare, o conoscere Dante ? Dipingere, o conoscere Van Gogh?

Boh, dipende, son tutte cose importanti.

In storia, invece, qual e' l' alternativa? Conoscere la guerra dei trent' anni, o farla? Conoscere lo sterminio degli ebrei, o sterminare qualcuno? Mi si dira': beh, la storia non sono solo guerre e disastri. Bene, ora prendetemi qualunque insegnante di storia e guardate quanto tempo dedica a guerre e disastri. Chi piu', chi meno, ma lo fanno tutti. Per dire, trovami un insegnante che non fa , zero, per nulla, le guerre mondiali, ma studia la vita delle brave persone degli anni 50, boh, nel mondo. Mi si puo' dire anche: ok, ma studiando la storia impari a non ripetere gli errori del passato. Anche qui, non e' solo il fatto che non e' vero (figuriamoci se io avrei sterminato ebrei se non avessi studiato il nazismo), ma e' anche che, se pur fosse vero, rimarrebbe inutile studiare le varie vicende. Mettiamo pure che studiando storia impari le cause che hanno portato alle guerre mondiali o al nazismo. Ammettiamo pure di ridurre al minimo (intendo 6 minuti, diciamo) tutte le date, battaglie, nomi di quegli anni. Ma tutto il resto , a che mi serve. Perche' dovrei dedurre, implicitamente, dall' analisi di vicende storiche, delle spiegazioni , o dei valori, o delle leggi, quel che volete. Non faccio prima a dirlo?
Per dire, invece di studiare le guerre puniche, e mondiali, e dei trent' anni, e di indipendenza e il massacro degli ebrei , e dei maya, e degli incas, e degli zingari, non dico, proprio semplicemente: Ok, ci sono le guerre, i morti, gli stermini? Presente? Ok, presente. Ecco, le cause nella storia sono 1, 2, 3, 4 ecc. Fine. Eh ma cosi' non sai chi e' Badoglio. Ma chi se ne frega. Non sai che c'e' stato il congreso di vienna E chi se ne frega.
Se insegni la teoria della musica ma non sai chi e' Mozart, o non sai suonare uno strumento, perdi qualcosa. Non c'e' paragone :)

Perfino la geografia, che e' inferiore ad altre materie per motivi logistici (puoi leggere Dante , a scuola, mica andare a visitare la Thailandia) pero' almeno insegna qualcosa di valido. Se vuoi, poi, puoi andare in Thailandia. Nel medioevo, beh, no, non puoi! :D #10#
Così pieno di errori, esempi strampalati e nessi sballati, questo post, che replicare è complicato e faticoso e uno è tentato di lasciar perdere facendolo così passare come se avesse detto cose normali, o addirittura giuste. :D

Una cosa sola, macroscopica: quindi la storia politica è inutile, perché riconducibile a 'n' cause ( :lol: ), mentre la storia di X (musica, arte, economia etc.) è abbastanza utile ma non poi così tanto. Anzi no, aspetta: forse la storia di un'attività pratica è un po' utile ma non troppo; invece la storia di un'attività 'intellettuale', dove non si usano le mani (se non per scrivere? :)) è del tutto inutile.

Ditegli qualcosa anche voi, dai. :D
“True terror is to wake up one morning and discover that your high school class is running the country.” (K. Vonnegut)
tuborovescio
FooLminato
Messaggi: 11156
Iscritto il: mer dic 17, 2008 5:30 pm
Località: Colorado

Re: Storia.

Messaggio da tuborovescio »

Io la storia la uso per raccontare storie, cercando varie prospettive da Garibaldi al pistoiese che si arruolò nei Mille solo perchè gli avevano promesso due pasti al giorno, e ai ragazzi vedo che interessa. E se un ragazzo prova interesse inizia a ragionare ed informarsi. Anche se non serve per evitare gli errori etc...la storia è comunque collegata al presente. Come glieli spieghi se no i meccanismi economici?
Se, parlando della guerra fredda, dico in classe che la Crimea fu regalata all'Ucraina da Kruscev, i genitori mi dicono che a casa i ragazzi ne parlano, mica mi aspetto che il futuro premier che ho tra gli alunni non lo rifaccia :D
tuborovescio
FooLminato
Messaggi: 11156
Iscritto il: mer dic 17, 2008 5:30 pm
Località: Colorado

Re: Storia.

Messaggio da tuborovescio »

BackhandWinner ha scritto:Ditegli qualcosa anche voi, dai.
e che gli vuoi di' #100#

Lyndon79 ha scritto:
Nickognito ha scritto:ward quest' anno su terra ha battuto querrey in davis.

Per il resto ha fatto 3 giochi con gastao elias e basta.

Un anno fa ha battuto tursnov indoor. Animale da davis :)
E tutto questo sarà storia tra qualche tempo :D .
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148636
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: Storia.

Messaggio da Nickognito »

BackhandWinner ha scritto: Una cosa sola, macroscopica: quindi la storia politica è inutile, perché riconducibile a 'n' cause ( :lol: ), mentre la storia di X (musica, arte, economia etc.) è abbastanza utile ma non poi così tanto. Anzi no, aspetta: forse la storia di un'attività pratica è un po' utile ma non troppo; invece la storia di un'attività 'intellettuale', dove non si usano le mani (se non per scrivere? :)) è del tutto inutile.

Ditegli qualcosa anche voi, dai. :D
Io sto parlando di scuola eh. Per dire, io ho fatto storia della matematica all universita', era MOLTO interessante. Ma a scuola non la farei mai, insegno a far di conto. La storia di qualcosa non serve mai a nulla, a scuola. Non puoi fare nulla di approfondito, a scuola, la storia di qualcosa serve come aiuto ad uno studio approfondito di qualcosa. Per dire, studia pure la storia della musica, ma DOPO che hai ascoltato Mozart, Bach, Beethoven, etc. Non stduiare la storia della musica italiana del cinquecento, se nemmeno hai mai sentito una nota di Mozart. A scuola non xc'e' tempo nemmeno per ascoltare meta' del solo Mozart, figurati la storia della musica. Se poi fai 5 anni di conservatorio, certo, studiale. Se fai lo storico, studiala, ovvio, interessantissima. Anche l' archeologia e' interessantissima, ma eviterei di metterci due ore la settimana di archeologia alla scuola dell' obbligo.

Poi le attivita' intellettuali cosa sono? Ci sono discipline in cui si studiano aspetti in parte anche teorici dell' uomo (filosofia, religione, poesia, musica, ecc.). La storia non e' certo una di quelle. Fare politica e' qualcosa di pratico, e figuriamoci condurre una battaglia. Che poi, un ragazzo di oggi, per FARE politica, di cosa ha bisogno, di sapere meglio la storia, o di come fare politica?

E' semplicemente una questione di tempo: a scuola non c'e' tempo per dedurre qualcosa. Ok, si , posso fare esempi di laboratorio, ma se studio biologia non posso portare li' mille animali, e fare esperimenti. Se studio fisica, faro' laboratorio per fare esempi, ma non posso star li' a fare la storia dell;evoluzione delle teorie fisiche degli ultimi 3mila anni. Accenno un po', e poi dico come stanno le cose adesso. A geografia, ok, posso accennare qualcosa, ma non mi metto a dedicare un anno dal big bang alla formazione del sistema solare, il secondo anno faccio il sudamerica prima del pleistocene, e cosi' via. Studio le cose come stanno oggi. Se studio Dante o Van Gogh non lo faccio mica perche' devo sapere la storia, lo faccio perche' sono belli oggi. Oggi vado e mi vedo Van Gogh. Ma oggi, se mi interessa la politica, non e' che vado e faccio l' imperatore sacro romano!!!
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148636
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: Storia.

Messaggio da Nickognito »

tuborovescio ha scritto:Io la storia la uso per raccontare storie, cercando varie prospettive da Garibaldi al pistoiese che si arruolò nei Mille solo perchè gli avevano promesso due pasti al giorno, e ai ragazzi vedo che interessa. E se un ragazzo prova interesse inizia a ragionare ed informarsi. Anche se non serve per evitare gli errori etc...la storia è comunque collegata al presente. Come glieli spieghi se no i meccanismi economici?
Se, parlando della guerra fredda, dico in classe che la Crimea fu regalata all'Ucraina da Kruscev, i genitori mi dicono che a casa i ragazzi ne parlano, mica mi aspetto che il futuro premier che ho tra gli alunni non lo rifaccia :D
ho capito, ma cosa c'entra se interessa? Perche' , se Federico Buffa racconta Bill Russell a scuola, non interessa? Certo che si, e ne parlano a casa. Ma quindi devo mettere due ore la settimana di storia del basket perche' interessa? O di storia del tennis? Ok, a me interessa, ma non la metterei mai a scuola!

Poi non vedo il motivo per cui se studio la defenestrazione di Praga dovrei capire qualcosa di piu' del mondo di oggi, al massimo mi viene una buona idea :)

Se vuoi spiegare i meccanismi economici, spiegali. Se vuoi raccontare una storia , raccontala. Se sia di Garibaldi o di tuo zio, cambia poco. Fai una lezione sui meccanismi economici di oggi, punto. Capisco, a volte richiamare la storia molto recente in questo e' necessario, ma finisce li'.

E' solo che siete tutti abituati al fatto che la storia ci debba essere. Tipo a me sembra normale che ci sia diritto, che' ho studiato diritto. Poi a casa parlavo di leggi, avvocati e processi, perche' no?

E poi cosa c'entra parlare di noi, di mymag? Qua siamo tutti nerd, chi come me solo sul tennis, chi come balby che sa anche tutte le date e la storia del festival di sanremo. E' una deviazione mentale, poveri ragazzi! :D #10#
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
tuborovescio
FooLminato
Messaggi: 11156
Iscritto il: mer dic 17, 2008 5:30 pm
Località: Colorado

Re: Storia.

Messaggio da tuborovescio »

sì Nick ma tu stai criticando il come viene insegnata la storia e su questo siamo d'accordo.
L'insegnamento della storia (e di tutte le altre discipline) come è stato pensato dai geni del ministero e come viene applicato dagli insegnanti incapaci è fondamentalmente inutile, anzi dannoso.
però a scuola c'è tempo e modo per approfondire se uno ha voglia e non si sente obbligato a fare il "programma" #103#
Nickognito ha scritto:un ragazzo di oggi, per FARE politica, di cosa ha bisogno, di sapere meglio la storia, o di come fare politica?
ma infatti trasformare la classe in un consiglio dei ministri in cui loro possono prendere decisioni pratiche ha sempre molto successo, ma io son partito dal Gran Consiglio del fascismo del luglio '43 #100#
Nickognito ha scritto:ho capito, ma cosa c'entra se interessa? Perche' , se Federico Buffa racconta Bill Russell a scuola, non interessa? Certo che si, e ne parlano a casa. Ma quindi devo mettere due ore la settimana di storia del basket perche' interessa? O di storia del tennis? Ok, a me interessa, ma non la metterei mai a scuola!
Ma infatti io ne parlo, sono impazziti per Open :D
con il basket insegni la geografia degli USA, l'inglese e Bob Dylan :D
tutto quello che può interessare deve essere fatto a scuola, tu invece cosa insegneresti?
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148636
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: Storia.

Messaggio da Nickognito »

tuborovescio ha scritto:sì Nick ma tu stai criticando il come viene insegnata la storia e su questo siamo d'accordo.
tutto quello che può interessare deve essere fatto a scuola, tu invece cosa insegneresti?
no, no, non siamo d' accordo, non sto dicendo questo :D #10#

Io non insegnerei tutto quello che puo' interessare, abbiamo concezioni diverse, io insegnerei cio' che serve di piu'. Poi cercherei di renderlo interessante, come un po' di miele sull' orlo del bicchiere per ingoiare la medicina salutare :)

Se si interessano di calcio e formula uno, io mica glielo insegno :)

Non dico che non la insegnerei proprio storia. Ma mi sembra giusto ridurre le ore. Il problema della scuola e' principalmente uno: il tempo. Quindi alla domanda 'e' giusto ridurre ore alla materia x?' la risposta non puo' mai essere 'no, perche' x va studiata' / Il problema e' se va studiata piu' o meno di y, z e cosi' via. E' giusto che tutti studino piu' volte a eta' diverse le vicende politiche, militari, economiche, sociali del passato e che quasi nessuno studi Platone, Shakespeare, Mozart, Lucrezio o il tedesco, per dire, MAI, nemmeno un po'? Per me no, per voi evidentemente si'.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
tuborovescio
FooLminato
Messaggi: 11156
Iscritto il: mer dic 17, 2008 5:30 pm
Località: Colorado

Re: Storia.

Messaggio da tuborovescio »

No no stiamo dicendo la stessa cosa non rompere #103#
solo che io provo a farlo e tu no :D
Nickognito ha scritto:Il problema della scuola e' principalmente uno: il tempo.
Il tempo c'è, il problema è un altro, devo ridirlo? #110#
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148636
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: Storia.

Messaggio da Nickognito »

Tubo non fare il prete :D

sei come quei preti socialisti che provano a cambiare la Chiesa come brave persone facendo ottime cose, e dicono poi al buon ateo che in fondo son d'accordo. Non son d'accordo :D #10#

(questo topic mi fara' perdere i pochi residui amici del forum...)
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148636
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: Storia.

Messaggio da Nickognito »

tuborovescio ha scritto: solo che io provo a farlo e tu no :D
Il tempo c'è, il problema è un altro, devo ridirlo? #110#
la prima frase dimostra che sei meglio di me come persona, ma a volte i peggiori hanno ragione e i migliori torto :D

il tempo non c'e' in assoluto, figurati coi giovani asini di oggi che non studiano abbastanza e i loro genitori cretini che non li puniscono #10#
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
tuborovescio
FooLminato
Messaggi: 11156
Iscritto il: mer dic 17, 2008 5:30 pm
Località: Colorado

Re: Storia.

Messaggio da tuborovescio »

Nickognito ha scritto: sei come quei preti socialisti che provano a cambiare la Chiesa come brave persone facendo ottime cose, e dicono poi al buon ateo che in fondo son d'accordo. Non son d'accordo :D #10#
ma io penso che per la scuola non ci sia speranza e vada abolita :D
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148636
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: Storia.

Messaggio da Nickognito »

tuborovescio ha scritto: ma io penso che per la scuola non ci sia speranza e vada abolita :D

e io no.

Vedi? :D
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
tuborovescio
FooLminato
Messaggi: 11156
Iscritto il: mer dic 17, 2008 5:30 pm
Località: Colorado

Re: Storia.

Messaggio da tuborovescio »

Nickognito ha scritto:
tuborovescio ha scritto: ma io penso che per la scuola non ci sia speranza e vada abolita :D

e io no.

Vedi? :D
Ma infatti io sono a scuola #10#
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148636
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: Storia.

Messaggio da Nickognito »

vabbe', break golubev, ti do ragione
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
tuborovescio
FooLminato
Messaggi: 11156
Iscritto il: mer dic 17, 2008 5:30 pm
Località: Colorado

Re: Storia.

Messaggio da tuborovescio »

Nickognito ha scritto:vabbe', break golubev, ti do ragione
:o :D :D
Burano
FooLminato
Messaggi: 10763
Iscritto il: mer gen 30, 2002 1:00 am
Località: L'Italia che non vuole bene

Re: Storia.

Messaggio da Burano »

In un paesaccio come questo, io la Storia la farei essere l'unica materia umanistica contemplata nel programma ministeriale :)
Con particolare riguardo per la storia contemporanea e soprattutto quella dagli anni Sessanta in poi. Tu dài gli strumenti teorici a più bimbiminkia possibili (chiaramente tutti no, è imòpossibile, ma molti più di ora sì, specie quelli potenzialmente in grado di capire qualcosa) e qualcosa di migliore di adesso poytremmo cominciare a vederlo.
Lo voglio rivedere, Fabio
Avatar utente
uglygeek
Massimo Carbone
Messaggi: 26502
Iscritto il: mer feb 06, 2002 1:00 am
Località: Catalogna

Re: Storia.

Messaggio da uglygeek »

Burano ha scritto:In un paesaccio come questo, io la Storia la farei essere l'unica materia umanistica contemplata nel programma ministeriale :)
Con particolare riguardo per la storia contemporanea e soprattutto quella dagli anni Sessanta in poi. Tu dài gli strumenti teorici a più bimbiminkia possibili (chiaramente tutti no, è imòpossibile, ma molti più di ora sì, specie quelli potenzialmente in grado di capire qualcosa) e qualcosa di migliore di adesso poytremmo cominciare a vederlo.
Buona fortuna ad insegnare la storia degli anni '70... ancora oggi si sa ben poco di cosa sia successo davvero. :-)
“LA VITA È COSÌ: VIENI, FAI FAI E POI TE NE VAI” S.B.
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148636
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: Storia.

Messaggio da Nickognito »

Burano ha scritto:In un paesaccio come questo, io la Storia la farei essere l'unica materia umanistica contemplata nel programma ministeriale :)
Con particolare riguardo per la storia contemporanea e soprattutto quella dagli anni Sessanta in poi.
ma si, aboliamo letteratura, aboliamo filosofia, aboliamo tutto! Solo la Storia. Che quello serve, da li' si impara!
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148636
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: Storia.

Messaggio da Nickognito »

che poi ogni paese di solito insegna la storia principalmente del suo paese, o incentrata sul suo paese. Non dico in parte, il che e' logico, fa parte di un passato piu vicino. Ma proprio quasi del tutto. E' la cosa piu' nazionalist
a che si impara a scuola, in pratica. Insomma, la causa maggiore che sta dietro ai peggiori eventi della storia sta dietro anche al loro insegnamento, in una certa misura.

Non parliamo poi delle classi di oggi. Se ho un bambino cinese in classe, e gli faccio studiare tutta la storia di roma, le guerre di indipendenza, il fascismo e le brigate rosse, e gli faccio studiare la cina una settimana in cinque anni, che cosa ricavera' da questa storia?

Intendiamoci, io mica abolirei la storia, dico che studiare le guerre di indipendenza tre volte, gli imperatori romani per mesi, o il 900 italiano a lungo e' uno spreco del poco tempo che c'e' a scuola.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Burano
FooLminato
Messaggi: 10763
Iscritto il: mer gen 30, 2002 1:00 am
Località: L'Italia che non vuole bene

Re: Storia.

Messaggio da Burano »

Nickognito ha scritto:
Burano ha scritto:In un paesaccio come questo, io la Storia la farei essere l'unica materia umanistica contemplata nel programma ministeriale :)
Con particolare riguardo per la storia contemporanea e soprattutto quella dagli anni Sessanta in poi.
ma si, aboliamo letteratura, aboliamo filosofia, aboliamo tutto! Solo la Storia. Che quello serve, da li' si impara!
era una battuta!
Lo voglio rivedere, Fabio
Burano
FooLminato
Messaggi: 10763
Iscritto il: mer gen 30, 2002 1:00 am
Località: L'Italia che non vuole bene

Re: Storia.

Messaggio da Burano »

uglygeek ha scritto:
Burano ha scritto:In un paesaccio come questo, io la Storia la farei essere l'unica materia umanistica contemplata nel programma ministeriale :)
Con particolare riguardo per la storia contemporanea e soprattutto quella dagli anni Sessanta in poi. Tu dài gli strumenti teorici a più bimbiminkia possibili (chiaramente tutti no, è imòpossibile, ma molti più di ora sì, specie quelli potenzialmente in grado di capire qualcosa) e qualcosa di migliore di adesso poytremmo cominciare a vederlo.
Buona fortuna ad insegnare la storia degli anni '70... ancora oggi si sa ben poco di cosa sia successo davvero. :-)
Bah...se ne sa moltissimo invece. E non nel senso pasoliniano "Io so. Ma non ho le prove". No no, ci sono anche quelle, oramai :)
Lo voglio rivedere, Fabio
Gios
Massimo Carbone
Messaggi: 15983
Iscritto il: gio gen 01, 2009 1:00 am
Località: Falcade

Re: Storia.

Messaggio da Gios »

tuborovescio ha scritto:La voce si è sparsa, "l'anno prossimo invece di religione faccio alternativa" :oops:
Ben fatto tubo, guadagnati l'inferno andando a ritmo, mi raccomando :D
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148636
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: Storia.

Messaggio da Nickognito »

meno storia, piu' religione!
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Gios
Massimo Carbone
Messaggi: 15983
Iscritto il: gio gen 01, 2009 1:00 am
Località: Falcade

Re: Storia.

Messaggio da Gios »

Nickognito ha scritto:meno storia, piu' religione!
Meno schitarrate, più rosari.
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148636
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: Storia.

Messaggio da Nickognito »

Gios ha scritto:
Nickognito ha scritto:meno storia, piu' religione!
Meno schitarrate, più rosari.
il canto e' preghiera, la storia del mondo e' la storia del regno del demonio
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Avatar utente
paoolino
Massimo Carbone
Messaggi: 16956
Iscritto il: gio set 12, 2002 2:00 am
Località: Sleepin' in Wonderland

Re: Storia.

Messaggio da paoolino »

Principi base del maggese;
Sopravvivenza (testo bear grills);
Apparecchiatura della tavola;
Ottimizzazione del riempimento della lavastoviglie;
Cucina.
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148636
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: Storia.

Messaggio da Nickognito »

paoolino ha scritto: Ottimizzazione del riempimento della lavastoviglie;
.
magari. Adesso non mi sarei accoltellato quasi perdendo un dito facendo la lavastoviglie.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Albornoz
Massimo Carbone
Messaggi: 18105
Iscritto il: gio gen 01, 2009 1:00 am

Re: Storia.

Messaggio da Albornoz »

Gios ha scritto:
Nickognito ha scritto:meno storia, piu' religione!
Meno schitarrate, più rosari.
+ stadi - sinagoghe
ciccio
Massimo Carbone
Messaggi: 15623
Iscritto il: mar ago 28, 2007 4:33 pm
Località: vagabondo

Re: Storia.

Messaggio da ciccio »

Burano ha scritto:In un paesaccio come questo, io la Storia la farei essere l'unica materia umanistica contemplata nel programma ministeriale :)
Con particolare riguardo per la storia contemporanea e soprattutto quella dagli anni Sessanta in poi. Tu dài gli strumenti teorici a più bimbiminkia possibili (chiaramente tutti no, è imòpossibile, ma molti più di ora sì, specie quelli potenzialmente in grado di capire qualcosa) e qualcosa di migliore di adesso poytremmo cominciare a vederlo.
te sei fuori, vuoi davvero formare gli alunni ? Ricordati che un alunno ben formato è un pericolo, non si fa fregare facilmente !
Solo un malato mentale come lui può pensarla cosí !


Immagine
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)
Johnny Rex
Utente dell' anno 2021
Messaggi: 75381
Iscritto il: gio set 15, 2005 2:21 pm
Località: Salò
Contatta:

Re: Storia.

Messaggio da Johnny Rex »

Tutto è Storia. Della Pittura, del Tennis, della Chimica, di qualunque cosa. Senza Storia nulla esisterebbe. Una delle poche cose che adoro ,dalla nascita, in tutte le sue forme, pure la Storia della Giuve, pensate voi :) . La adoro anche nella sua nickognitiana inutilità nel far vivere meglio. Inutilità? a me fa stare bene anche adesso, ore,minuti, in passato giorni. Musica ed Arte alle medie mi fecero schifo perché, pur essendo un disastro assoluto in grafica ,avrei gradito qualcuno mi migliorasse, visto che mi interessava,non c'era invece spazio per fare migliorare me od altri perché il tempo era poco, gli alunni tanti, e bla bla bla . Materie fatte odiare, ed invece belle .

Poi boh, per me la trasformazione delle scuole, o meglio il ritorno,a veri e propri collegi sarebbe la salvezza, in parte dei ragazzi dalle loro famiglie, e n parte per tornare a dun vero insegnamento serio. Più ore di sport a disposizione, più spirito di corpo, manca all'Italia la tradizione universitaria americana o inglese, si deve studiare da soli, si viene buttati fuori presto, i titoli di studio valgono quel che valgono, sono qusti i motivi che fanno odiare la scuola, oltre alla mancanza di una formazione pratica in tante cose. Agire su questi fattori, altro che limitare le ore di Storia. Poi certo, s euno è così pirla da perdersi via su Lissa e Persano due ore in una giornata...

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148636
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: Storia.

Messaggio da Nickognito »

anche senza acqua nulla esisterebbe, ma a qui a studiare l' acqua due ore a settimana per dieci anni ce ne passa :) E anche a me piace l' nba, ma vedi sopra.

Cosa c'entra se e interessante? Anche a me interessano gli insetti, o gli aerei. Ma, vedi sopra, due ore sull' eristalis tenax che mi e' entrata in ufficio oggi le passiamo?

E' ovvio che sia soggettivo cosa fare, ma, ancora, cosa serve parlar bene della storia? Nessuno nega che sia bella. Dico che Bach e' meglio, per una educazione. Se volete la storia al posto di Bach, ditemi perche' Bach e' peggio, non ;la storia e' bella' E grazie, ci mancherebbe pure non lo fosse. Ditemi 'Bach serve meno della prima guerra mondiale'/ Platone serve meno dei moti del 48. Goethe serve meno delle brigate rosse. Shakespeare serve meno del sacro romano impero. Sapere l' inglese molto bene serve meno che sapere la guerra dei trent'anni.

I gusti qua non c'entrano. A me piace piu' la logica della letteratura inglese. Sono anche convinto che una base di logica, o di storia, sono piu importanti di qualunque opera della letteratura inglese. Ma non farei mai, ogni anno, due ore di logica e 0 di letteratura inglese, per 13 anni.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Avatar utente
BackhandWinner
Massimo Carbone
Messaggi: 33605
Iscritto il: lun mar 12, 2007 3:13 am
Località: Adriazia Centrale

Re: Storia.

Messaggio da BackhandWinner »

tuborovescio ha scritto:Io la storia la uso per raccontare storie, cercando varie prospettive da Garibaldi al pistoiese che si arruolò nei Mille solo perchè gli avevano promesso due pasti al giorno, e ai ragazzi vedo che interessa. E se un ragazzo prova interesse inizia a ragionare ed informarsi. Anche se non serve per evitare gli errori etc...la storia è comunque collegata al presente. Come glieli spieghi se no i meccanismi economici?
Se, parlando della guerra fredda, dico in classe che la Crimea fu regalata all'Ucraina da Kruscev, i genitori mi dicono che a casa i ragazzi ne parlano, mica mi aspetto che il futuro premier che ho tra gli alunni non lo rifaccia :D
:D

Sulla frase sottolineata: sia reso grazie al Provveditorato agli Studi di Firenze. :D
“True terror is to wake up one morning and discover that your high school class is running the country.” (K. Vonnegut)
Burano
FooLminato
Messaggi: 10763
Iscritto il: mer gen 30, 2002 1:00 am
Località: L'Italia che non vuole bene

Re: Storia.

Messaggio da Burano »

Non ho capito per te Nick quale sarebbe la soluzione. Due ore a settimana di storia troppe? Quindi quante?
E soprattutto, in quel poco tempo da dedicare alla storia, che cosa si dovrebbe studiare?
Lo voglio rivedere, Fabio
Gios
Massimo Carbone
Messaggi: 15983
Iscritto il: gio gen 01, 2009 1:00 am
Località: Falcade

Re: Storia.

Messaggio da Gios »

Io ritengo essenziale che la storia (ed in generale, la scuola) sia funzionale a fare sì che i cittadini crescano in quello che sono nati per fare: lavorare, votare con giudizio, essere socialmente appropriati, capire le dinamiche economiche, piccole e grandi.
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148636
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: Storia.

Messaggio da Nickognito »

Burano ha scritto:Non ho capito per te Nick quale sarebbe la soluzione. Due ore a settimana di storia troppe? Quindi quante?
E soprattutto, in quel poco tempo da dedicare alla storia, che cosa si dovrebbe studiare?
Non so , si potrebbe decidere ad esempio di fare una sola ora al biennio, e due al triennio. O fare 6-7 ore al mese.
Come insegnarla lo decideranno i bravi insegnanti, mica io.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
_Kafelnikov_
Massimo Carbone
Messaggi: 18583
Iscritto il: lun apr 24, 2006 11:54 am

Re: Storia.

Messaggio da _Kafelnikov_ »

Gios ha scritto:Io ritengo essenziale che la storia (ed in generale, la scuola) sia funzionale a fare sì che i cittadini crescano in quello che sono nati per fare: lavorare, votare con giudizio, essere socialmente appropriati, capire le dinamiche economiche, piccole e grandi.
se tutti capissero le dinamiche economiche appieno, probabilmente diventerebbero socialmente inappropriati :P
Rispondi