Terza Guerra Mondiale

Dibattito sulla vita sociale, sui problemi politici e sui microchip nei vaccini
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Shakespeare
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da Shakespeare »

stefano61 ha scritto:
Shakespeare ha scritto:
se pensi sul serio a Putin interessi donbrass e crimea per il bene dei russi ci sei lontano, molto. Ecco, giusto per la neutralità rispetto alla NATO, forse per il bene dei russi la cosa ci sta, ma anche qui è in gran parte questione personale.
4) la pensi diversamente ?
Ma non sono solo io a pensarla diversamente, direi quasi tutti :)

Non credo che, in generale, a Putin interessi molto il bene dei russi. Credo che questo non valga in egual misura per tutti gli statisti, ma sappiamo che le persone - soprattutto quelle dedite all' esercizio del potere - sono tendenzialmente abbastanza egocentriche.

Ma sostenere che Putin sia solo contro Zelensky, e di tutto il resto freghi nulla, beh, è francamente molto difficile da credere. Anche perchè le sue contese con l' Ucraina sono cominciate ben prima dell' elezione di Zelensky a presidente.

Il punto è semplicemente che, visto che sei praticamente l' unico a vedere le cose nel modo in cui le descrivi, dovresti almeno cercare di spiegare più approfonditamente la tua visione. Altrimenti, è difficile prenderla sul serio.
No scusa stefano eh !
Ho capito quello che hai detto, ridetto e ritrito. Lo scrivi di nuovo ?
A che pro ?
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da stefano61 »

Shakespeare ha scritto:
Ho capito quello che hai detto, ridetto e ritrito. Lo scrivi di nuovo ?
A che pro ?
Scusami, era solo un invito a cercare di farmi capire meglio il tuo punto di vista.
Pazienza, me ne farò una ragione.
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da tennisfan82 »

Non si può nascondere tutto.

E questi vigliacchi hanno sparato a due persone disarmate(uno dei quali anziano) alle spalle dopo aver chiesto loro le sigarette e poi hanno saccheggiato l'azienda.

L'episodio risale al mese di marzo.

https://twitter.com/ukraine_world/statu ... npZew&s=19
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da klaus »

klaus ha scritto:Presidente e primi ministro Finlandese hanno confermato la decisione di entrare nella NATO. La domanda dovrebbe avvenire entro la settimana prossima.
Il governo Svedese dovrebbe riunirsi in settimana.
Entrambi gli stati sono in grado di contribuire alla sicurezza del patto atlantico quindi in linea col trattato possono entrare nell'alleanza contrariamente a quello che "qualche forumista di mymag" sostiene.
La Finlandia dovrebbe fare richiesta ufficiale già Domenica.
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da Johnny Rex »

Da domani via il Gas russo da Helsinki.
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Re: Terza Guerra Mondiale

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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da s&v »

klaus ha scritto:
klaus ha scritto:Presidente e primi ministro Finlandese hanno confermato la decisione di entrare nella NATO. La domanda dovrebbe avvenire entro la settimana prossima.
Il governo Svedese dovrebbe riunirsi in settimana.
Entrambi gli stati sono in grado di contribuire alla sicurezza del patto atlantico quindi in linea col trattato possono entrare nell'alleanza contrariamente a quello che "qualche forumista di mymag" sostiene.
La Finlandia dovrebbe fare richiesta ufficiale già Domenica.
Il che conferma che è la Russia con la sua aggressività a spingere i paesi a fare domanda per entrare nella NATO: il contrario che i vari Putinversteher ci stanno propinando da mesi.
In Finlandia peraltro l'opinione pubblica è schierata più nettamente a favore della Nato rispetto alla Svezia
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da Nickognito »

Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da alessandro »

Nickognito ha scritto:
Non do giudizi sui contenuti dottissimi ma non sembra “il caso scafroglia”?
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da stefano61 »

Analisi simili sui rischi di utilizzo di armi nucleari tattiche (o altre non convenzionali) da parte di Putin, nel caso dell' approssimarsi di una "disfatta convenzionale", sono naturalmente comparse anche sulla stampa americana. Questo, ad esempio, un articolo pubblicato ieri dal Washington Post, dal già significativo titolo e sottotitolo:

The U.S. is expanding its goals in Ukraine. That’s dangerous. Comments by political and military leaders suggest the goal is no longer to drive Russia to the negotiating table but to seek a total defeat of Russian forces. That increases the odds of catastrophe.

https://wapo.st/3wnWCEu

Difficile non concordare.
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da klaus »

stefano61 ha scritto:Analisi simili sui rischi di utilizzo di armi nucleari tattiche (o altre non convenzionali) da parte di Putin, nel caso dell' approssimarsi di una "disfatta convenzionale", sono naturalmente comparse anche sulla stampa americana. Questo, ad esempio, un articolo pubblicato ieri dal Washington Post, dal già significativo titolo e sottotitolo:

The U.S. is expanding its goals in Ukraine. That’s dangerous. Comments by political and military leaders suggest the goal is no longer to drive Russia to the negotiating table but to seek a total defeat of Russian forces. That increases the odds of catastrophe.

https://wapo.st/3wnWCEu

Difficile non concordare.
Per altro i "forumisti di mymag", almeno alcuni, questo lo scrivevano il 25/26 febbraio..... :roll:
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da Londinium »

Tra l’altro stavo leggendo che le molte diserzioni dei soldati russi a contratto, vere o presunte nei numeri, sono anche dovute al fatto che essendo una operazione militare speciale per i russi non vige la legge marziale quindi possono “disertare” senza rischiare la galera, vengono semplicemente licenziati.
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da s&v »

https://www.kommersant.ru/doc/5348661

Dmitry Poliansky, First Deputy Permanent Representative of Russia to the UN:

Russia "does not see diplomatic solutions for situation in Ukraine".

"There will be no peace without demilitarization and denazification of Ukraine".

Moscow has "changed its mind" on Ukraine's EU membership, now sees it like NATO membership.
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da Andy »

Pare che i russi si stanno ritirando da Kharkiv
"...il vero scopo di un viaggiatore dovrebbe essere quello di migliorare gli uomini di renderli più saggi e di temprarne gli animi con esempi buoni e cattivi, tratti dalla descrizione di terre lontane"
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da laplaz »

Ci ritroveremo in un limbo per anni, senza una soluzione nè via di uscita. Putin non mollerà mai, e gli ucraini si trasformeranno in nordvietnamiti accaniti.
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da tennisfan82 »

Andy ha scritto:Pare che i russi si stanno ritirando da Kharkiv
La fonte è il New York Times, piuttosto affidabile direi.
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da klaus »

tennisfan82 ha scritto:
Andy ha scritto:Pare che i russi si stanno ritirando da Kharkiv
La fonte è il New York Times, piuttosto affidabile direi.
Faccio sempre confusione fra Kharkiv e Kherson.
In questa fase è evidente che il Sud sia prioritario rispetto al nordest per i Russi. Quindi non mi pare straordinario se non l'ennesima dimostrazione dellinsufficienza delle forze Russe.
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da Shakespeare »

laplaz ha scritto:Ci ritroveremo in un limbo per anni, senza una soluzione nè via di uscita. Putin non mollerà mai, e gli ucraini si trasformeranno in nordvietnamiti accaniti.
No, non mollerà, e anche a questo punto lo volesse è vittima della sua stessa propaganda.
Zelensky passa sistematicamente da spiragli di apertura, a irrigidimenti, contraddicendosi in continuazione. Il che mi fa sospettare stia seguendo ordini superiori.
Continueranno a tirarsi bombe in testa a tempo indeterminato, bravi ! Fanno bene alla salute un po' di morti al giorno.
Il mio avvocato diceva sempre che i cani son più bravi degli esseri umani a stabilire cos'è mio e cos'è tuo pisciandoci sopra :roll:
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da stefano61 »

klaus ha scritto:
Per altro i "forumisti di mymag", almeno alcuni, questo lo scrivevano il 25/26 febbraio..... :roll:
Così presto magari no, ma certo se n' era parlato diverse volte anche qui dei rischi d' impiego di testate tattiche già quando le cose per i russi non si stavano mettendo bene, perchè era quasi subìto diventato argomento di diffuso dibattito.

Del resto, la situazione a cui ci si trova di fronte è un po' del tipo: si deve cercare di far vincere l' Ucraina, ma senza sconfiggere troppo la Russia. Una via di mezzo per nulla facile da conseguire :)
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da stefano61 »

Shakespeare ha scritto:
Zelensky passa sistematicamente da spiragli di apertura, a irrigidimenti, contraddicendosi in continuazione. Il che mi fa sospettare stia seguendo ordini superiori.
Ma anche i russi, quante volte si sono contradetti? :)

Zelensky non è che riceva ordini, ma è soggetto a pressioni sia interne che esterne. Una parte del fronte interno che lo sostiene è poco favorevole a fare concessioni a Putin, mentre diversi paesi che pure inviano armi all' Ucraina - tra i quali ora anche l' Italia - spinge per cercare la via del compromesso.

La stessa amministrazione americana ha due anime: quella più bellicista, rappresentata dal segretario alla Difesa Austin, e quella più cauta che fa capo al segretario di Stato Blinken - con Biden che oscilla un po' tra le varie opzioni sul tappeto, a seconda anche dagli umori degli alleati europei molto più esposti per la questione energetica e dei profughi.
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da alessandro »

Ma putì non potrebbe lasciar sgomberare l’acciaieria e prendere così il controllo di Mariupol e poter impiegare le truppe altrove anziché tener bloccati soldati e mezzi e ottenere solo molti molti sia russi che ucraini?
Sarebbe comunque un bel successo e una fuga ingloriosa per gli ucraini.
Andrà a finire con una strage e una simbolica e mitica Alamo per gli ucraini.
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Re: Terza Guerra Mondiale

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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da Shakespeare »

stefano61 ha scritto:
Shakespeare ha scritto:
Zelensky passa sistematicamente da spiragli di apertura, a irrigidimenti, contraddicendosi in continuazione. Il che mi fa sospettare stia seguendo ordini superiori.
Ma anche i russi, quante volte si sono contradetti? :)

Zelensky non è che riceva ordini, ma è soggetto a pressioni sia interne che esterne. Una parte del fronte interno che lo sostiene è poco favorevole a fare concessioni a Putin, mentre diversi paesi che pure inviano armi all' Ucraina - tra i quali ora anche l' Italia - spinge per cercare la via del compromesso.

La stessa amministrazione americana ha due anime: quella più bellicista, rappresentata dal segretario alla Difesa Austin, e quella più cauta che fa capo al segretario di Stato Blinken - con Biden che oscilla un po' tra le varie opzioni sul tappeto, a seconda anche dagli umori degli alleati europei molto più esposti per la questione energetica e dei profughi.
Oh ! Sei arrivato !
Scusa Stefano, ma o tu cambi il tuo atteggiamento nel dialogare o non ho assolutamente opinioni da confrontare.
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da stefano61 »

Shakespeare ha scritto:
o tu cambi il tuo atteggiamento nel dialogare o non ho assolutamente opinioni da confrontare.
Sono quasi peggio di Putin, insomma :D

Eviterò di rispondere direttamente ai tuoi post, allora, così non rischiamo l' incidente diplomatico.
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da klaus »

Ansa - Il presidente Vladimir Putin è gravemente malato di cancro e in Russia è già in corso un golpe per rimuoverlo. E' quanto ha sostenuto il capo degli 007 ucraini, il generale maggiore Kyrylo Budanov, in un'intervista a Sky News, senza però fornire alcun dettaglio o prova delle sue affermazioni.
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da klaus »

Da Erdogan arriva il 'no' all'ingresso di Svezia e Finlandia nella Nato ed adesso i leader dei due Paesi vogliono discutere con la Turchia della loro adesione all'Alleanza domani a Berlino, durante la riunione dei ministri degli Esteri della Nato. Erdogan ha definito 'un errore' l'ingresso di Finlandia e Svezia nell'Alleanza, per il quale è necessaria l'unanimità dei paesi membri. Il presidente americano Joe Biden ha parlato oggi con il premier svedese e il presidente finlandese, dando il proprio sostegno al loro ingresso. 


Sarà interessante vedere che peso ha il dittatore Turco nella NATO.
In base al trattato ogni membro ha un vero e proprio diritto di veto.
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da uglygeek »

klaus ha scritto:Da Erdogan arriva il 'no' all'ingresso di Svezia e Finlandia nella Nato ed adesso i leader dei due Paesi vogliono discutere con la Turchia della loro adesione all'Alleanza domani a Berlino, durante la riunione dei ministri degli Esteri della Nato. Erdogan ha definito 'un errore' l'ingresso di Finlandia e Svezia nell'Alleanza, per il quale è necessaria l'unanimità dei paesi membri. Il presidente americano Joe Biden ha parlato oggi con il premier svedese e il presidente finlandese, dando il proprio sostegno al loro ingresso. 


Sarà interessante vedere che peso ha il dittatore Turco nella NATO.
In base al trattato ogni membro ha un vero e proprio diritto di veto.
Ormai la Turchia sembra una quinta colonna nemica dentro la NATO, anche Erdogan come Putin non sopporta l'occidente, e vorrebbe che la Turchia allargasse la sua area di influenza.
Io penso anche che le autorita' militare turche non abbiano accesso a molte informazioni che gli americani condividono con Gran Bretagna e altri paesi europei.
Meglio far uscire Erdogan e far entrare i paesi scandinavi. (O forse no, citando un saggio: "Tieni i tuoi amici vicino, ma i tuoi nemici più vicini ancora").
“LA VITA È COSÌ: VIENI, FAI FAI E POI TE NE VAI” S.B.
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Re: Terza Guerra Mondiale

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klaus ha scritto:Ansa - Il presidente Vladimir Putin è gravemente malato di cancro e in Russia è già in corso un golpe per rimuoverlo. E' quanto ha sostenuto il capo degli 007 ucraini, il generale maggiore Kyrylo Budanov, in un'intervista a Sky News, senza però fornire alcun dettaglio o prova delle sue affermazioni.
La fonte non mi sembra equidistante tra le parti in causa :D
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da klaus »

tennisfan82 ha scritto:
klaus ha scritto:Ansa - Il presidente Vladimir Putin è gravemente malato di cancro e in Russia è già in corso un golpe per rimuoverlo. E' quanto ha sostenuto il capo degli 007 ucraini, il generale maggiore Kyrylo Budanov, in un'intervista a Sky News, senza però fornire alcun dettaglio o prova delle sue affermazioni.
La fonte non mi sembra equidistante tra le parti in causa :D
Nemmeno a me. Sembra più un augurio che intelligence :lol:
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Re: Terza Guerra Mondiale

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uglygeek ha scritto:
klaus ha scritto:Da Erdogan arriva il 'no' all'ingresso di Svezia e Finlandia nella Nato ed adesso i leader dei due Paesi vogliono discutere con la Turchia della loro adesione all'Alleanza domani a Berlino, durante la riunione dei ministri degli Esteri della Nato. Erdogan ha definito 'un errore' l'ingresso di Finlandia e Svezia nell'Alleanza, per il quale è necessaria l'unanimità dei paesi membri. Il presidente americano Joe Biden ha parlato oggi con il premier svedese e il presidente finlandese, dando il proprio sostegno al loro ingresso. 


Sarà interessante vedere che peso ha il dittatore Turco nella NATO.
In base al trattato ogni membro ha un vero e proprio diritto di veto.
Ormai la Turchia sembra una quinta colonna nemica dentro la NATO, anche Erdogan come Putin non sopporta l'occidente, e vorrebbe che la Turchia allargasse la sua area di influenza.
Io penso anche che le autorita' militare turche non abbiano accesso a molte informazioni che gli americani condividono con Gran Bretagna e altri paesi europei.
Meglio far uscire Erdogan e far entrare i paesi scandinavi. (O forse no, citando un saggio: "Tieni i tuoi amici vicino, ma i tuoi nemici più vicini ancora").
Ansa- La Turchia non ha chiuso la porta all'adesione di Svezia e Finlandia alla Nato, ma vuole negoziati con i Paesi nordici e un giro di vite su quelle che vede come attività terroristiche ospitate soprattutto a Stoccolma. Lo ha precisato Ibrahim Kalin, portavoce del presidente RecepTayyip Erdogan, riporta Reuters sul suo sito. La Finlandia è "fiduciosa" che si troverà una soluzione per superare l'opposizione della Turchia sul suo ingresso nella Nato.  :roll:
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da laplaz »

klaus ha scritto:
uglygeek ha scritto:
klaus ha scritto:Da Erdogan arriva il 'no' all'ingresso di Svezia e Finlandia nella Nato ed adesso i leader dei due Paesi vogliono discutere con la Turchia della loro adesione all'Alleanza domani a Berlino, durante la riunione dei ministri degli Esteri della Nato. Erdogan ha definito 'un errore' l'ingresso di Finlandia e Svezia nell'Alleanza, per il quale è necessaria l'unanimità dei paesi membri. Il presidente americano Joe Biden ha parlato oggi con il premier svedese e il presidente finlandese, dando il proprio sostegno al loro ingresso. 


Sarà interessante vedere che peso ha il dittatore Turco nella NATO.
In base al trattato ogni membro ha un vero e proprio diritto di veto.
Ormai la Turchia sembra una quinta colonna nemica dentro la NATO, anche Erdogan come Putin non sopporta l'occidente, e vorrebbe che la Turchia allargasse la sua area di influenza.
Io penso anche che le autorita' militare turche non abbiano accesso a molte informazioni che gli americani condividono con Gran Bretagna e altri paesi europei.
Meglio far uscire Erdogan e far entrare i paesi scandinavi. (O forse no, citando un saggio: "Tieni i tuoi amici vicino, ma i tuoi nemici più vicini ancora").
Ansa- La Turchia non ha chiuso la porta all'adesione di Svezia e Finlandia alla Nato, ma vuole negoziati con i Paesi nordici e un giro di vite su quelle che vede come attività terroristiche ospitate soprattutto a Stoccolma. Lo ha precisato Ibrahim Kalin, portavoce del presidente RecepTayyip Erdogan, riporta Reuters sul suo sito. La Finlandia è "fiduciosa" che si troverà una soluzione per superare l'opposizione della Turchia sul suo ingresso nella Nato.  :roll:
Erdogan è molto ma molto simile a Putin.
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da klaus »

La Finlandia ha ufficialmente fatto richiesta di adesione alla NATO
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Re: Terza Guerra Mondiale

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Non so quale sia il vostro peggiore incubo ma penso sia meglio di questo

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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da tennisfan82 »

Londinium ha scritto:Non so quale sia il vostro peggiore incubo ma penso sia meglio di questo

https://mobile.twitter.com/IAPonomarenk ... 2959070208
Secondo me se gli proponossero come alternativa al combattere in trincea di abbassare i riscaldamenti di casa di 2 gradi accetterebbero.
Ultima modifica di tennisfan82 il lun mag 16, 2022 12:36 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da Nickognito »

Londinium ha scritto:Non so quale sia il vostro peggiore incubo
l'Alto Adige austriaco per me
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da Shakespeare »

Nickognito ha scritto:
Londinium ha scritto:Non so quale sia il vostro peggiore incubo
l'Alto Adige austriaco per me
Non li vogliono :lol:
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da Londinium »

Nickognito ha scritto:
Londinium ha scritto:Non so quale sia il vostro peggiore incubo
l'Alto Adige austriaco per me
Effettivamente perderemmo l’unico giocatore di prospettiva slam
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da Nickognito »

tennisfan82 ha scritto: Secondo me se gli proponossero come alternativa al combattere dei curdi di abbassare i riscaldamenti di casa di 2 gradi non accetterebbero e in effetti gli ucraini sono decenni che non mandano aiuti a nessun popolo del mondo in guerra
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da Nickognito »

vi volevo rivelare qualcosa di cui forse qualcuno di voi non è consapevole: rinunciando a riscaldamento aria condizionata vacanze abbonamenti ad eventi sportivi è possibile risparmiare dei soldi e salvare la vita di molte persone inviando loro questi soldi. è sempre stato possibile è possibile farlo a favore di persone che abitano diversi stati del mondo e ogni scelta invece di usare questo riscaldamento aria condizionata vacanze risparmi eventi sportivi è un'alternativa a salvare la vita a queste persone e tenere i soldi per noi

Questo vale per me e vale per ognuno di voi che quindi ha la scelta da partire da oggi di salvare la vita a delle persone oppure di andare in vacanza e usare il riscaldamento

sono sicuro che i più moralisti fra di voi saranno i primi a farlo già e probabilmente purtroppo non avrò più occasione di leggervi perché avrete dato via il vostro abbonamento Internet Il vostro computer è il vostro telefono, cercando anche di usare tutto il vostro tempo per lavorare e regalare i soldi a chi ne ha bisogno
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Re: Terza Guerra Mondiale

Messaggio da Londinium »

Nickognito ha scritto:
tennisfan82 ha scritto: Secondo me se gli proponossero come alternativa al combattere dei curdi di abbassare i riscaldamenti di casa di 2 gradi non accetterebbero e in effetti gli ucraini sono decenni che non mandano aiuti a nessun popolo del mondo in guerra
Meglio niente che le azioni umanitarie dei Russi in Siria
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