Male Oscuro e dintorni - L'Europa subisce ancora

[Albornoz]

Per esempio, indubbiamente questo delinquente comune autore della strage di Nizza è uno che gli sono girati i cosiddetti ed ha mascherato la propria frustrazione con il terrorismo.

Comunque si parla di complici, di altri arresti, di centomila euro mandati ai familiari in Tunisia.
Insomma, la tesi più convincente da sostenere è che quelli con i cosiddetti girati per il divorzio, il lavoro, l'insoddisfazione etc. si organizzano un po' fra di loro.

[Nickognito]

Per esempio, indubbiamente questo delinquente comune autore della strage di Nizza è uno che gli sono girati i cosiddetti ed ha mascherato la propria frustrazione con il terrorismo.

Comunque si parla di complici, di altri arresti, di centomila euro mandati ai familiari in Tunisia.
Insomma, la tesi più convincente da sostenere è che quelli con i cosiddetti girati per il divorzio, il lavoro, l'insoddisfazione etc. si organizzano un po' fra di loro.

situazione non molto chiara.

Si parla di centomila euro mandata ai familiari, ma appunto, si parla, al momento pare una invenzione dei giornali, visto che la tesi piu' convincente da sostenere e' che ci sia dietro l' Isis.

In realta' pare abbia inviato ai familiari piccole somme, centinaia di euro, insomma.

La situazione non e' chiara perche' tutto sembra fuorche' fosse un kamikaze. Un kamikaze difficile che parli al fratello pochi giorni prima di molti progetti futuri, difficile che non lasci la bicicletta con cui arriva sul luogo del delitto ma la carichi sul tir. Difficile che perlustri piu' volte la zona accuratamente nei giorni precedenti, se la sua intenzione e' prendere passanti a caso andando a zig zag a tutta velocita' e poi morire. Abbastanza anche incomprensibile l' avere armi giocattolo, e richiedere armi con un sms dopo che e' gia' partito con il camion.

Difficile spiegare perche' il tir non abbia colpito subito piu' persone possibile a tutta velocita', ma abbia rallentato, si sia fermato e poi abbia accelerato piu' tardi.

Tra l' altro e' abbastanza normale che uno si serva di intermediari per acquistare un'arma, se vuole uccidere gente, attentato legato all' Isis o meno che sia.

Quindi al momento non c'e' nessun tipo di evidenza. Il fatto che l' attentatore fosse instabile psicologicamente, con una vita difficile e non molto religioso e' appunto un fatto. Che ci sia anche un legame ocn l' Isis e' una ipotesi valida, ma ancora senza evidenze.

E le incognite sono appunto molte.

[Albornoz]

Ok allora davvero è solo uno a cui sono girati, non si sa nemmeno se avesse un piano preciso per investire le persone col camion e non era assolutamente un kamikaze.
A parte l'evidenza che ha stritolato una novantina di persone e queste cose paiono accadere con una certa frequenza, poi vabbè.

[paoolino]

Ma che sia un sociopatico o che sia un iscritto ai terroristi o che sia tutt'e due...cambia qualcosa alla drammaticità dell'evento?

[Burano]

Ai morti e ai familiari pochino.
Ma che abbia agito da solo o che fosse in qualche modo in contatto con l 'isis, a servizi segreti e sicurezza importa eccome saperlo e capirlo

[alessandro]

cambia molto. se aveva una rete dietro, contatti, aiuti etc.. i servizi avrebbero dovuto fiutare qualcosa.
il pazzo ch eprende un camion e si getta sulla folla e' completamente incontrollabile.

per controllare oni possibile pericolo devi avere un apparato e un modo di agire tipo israele con un muro tutto attorno e ovunque militari col mitra al collo e perquisizioni su ogni strada e passaggiopronti a sparare a ogni movimento sospetto, e comunque, anch ein israele gli attentati ci sono.

ma fare una cosa del genere in tutta europa sarebbe paralizzante, bisognerebbe reintrodurre il servizio militare per uomini e donne e mandare i ragazzi col mitra per le strade.

le cose piu' ampie ed organizzate dovrebbe essere mestiere per agenti infiltrati, controlli, intercettazioni, e tutto l'armamentario dell'Intelligence

[Pitone]

Ok allora davvero è solo uno a cui sono girati, non si sa nemmeno se avesse un piano preciso per investire le persone col camion e non era assolutamente un kamikaze.
A parte l'evidenza che ha stritolato una novantina di persone e queste cose paiono accadere con una certa frequenza, poi vabbè.

Ma il tipo che commenta sotto che "vive in Francia"?
Città chiuse per le feste, barriere alte 3 metri, ma quando mai?
Ma uno che scrive ste cagate è un terrorista mediatico.

In generale poi chi commenta su internet è disagiato mentale, non ce n'è uno lucido.

[Pindaro]

In generale poi chi commenta su internet è disagiato mentale, non ce n'è uno lucido.

[Albornoz]

Beh in effetti novanta persone e tanti bambini stritolati sotto a un camion mette molto a disagio; poi si possono anche notare le varie strutture difensive di pensiero.
Anche più folli del massacratore di Nizza, tutto sommato abbastanza lucido.

[Nickognito]

Beh in effetti novanta persone e tanti bambini stritolati sotto a un camion mette molto a disagio.

beh, di solito no, a dire il vero. Sicuramente un cittadino medio, pur di usare macchine e moto come mezzi di trasporto, preferisce avere come effetti collaterali certi migliaia di persone e migliaia di bambini stritolati, uccisi, gente che perde arti. Senza esprimere un grande disagio, per questo.

Forse mette a disagio il fatto che uno voglia questo intenzionalmente. Ad esempio, se qualcuno veramente fosse nella situazione del tipo: adesso devo decidere, o ammazzo 100 adulti e 100 bambini adesso apposta, o le automobili diventeranno illegali. In quel caso forse ci sarebbe un disagio.

O magari e' la motivazione: avere morti in cambio di automobili non da' fastidio, morti in cambio di obbedienza ad Allah si', per dire.

O forse perche' muoiono in tanti contemporaneamente.

[Albornoz]

Beh in effetti novanta persone e tanti bambini stritolati sotto a un camion mette molto a disagio.

beh, di solito no, a dire il vero

Certo.

Comunque stamattina in Germania un altro con le balle girate ha aggredito con l'ascia i passeggeri di un treno.

[Nickognito]

e a Salerno un minorenne violentato da un gruppo con annesso filmato. Atei, pare, forse qualche cristiano.

[Albornoz]

e a Salerno un minorenne violentato da un gruppo con annesso filmato. Atei, pare, forse qualche cristiano.

E infatti, di che stiamo parlando.

[Kafelnikov 18]

Beh in effetti novanta persone e tanti bambini stritolati sotto a un camion mette molto a disagio.

Forse mette a disagio il fatto che uno voglia questo intenzionalmente.

Forse eh. Quel sottile distinguo tra Mohammed imbottito di esplosivo e ford fiesta e caldaie che scoppiano.

[Nickognito]

Forse eh. Quel sottile distinguo tra Mohammed imbottito di esplosivo e ford fiesta e caldaie che scoppiano.

Non saprei, chiedilo alla mia amica il cui marito e' morto a 30 anni per una caldaia, se fa quel distinguo.

[Albornoz]

Forse eh. Quel sottile distinguo tra Mohammed imbottito di esplosivo e ford fiesta e caldaie che scoppiano.

Non saprei, chiedilo alla mia amica il cui marito e' morto a 30 anni per una caldaia, se fa quel distinguo.

Appunto.
Non è che al mondo ci sia la garanzia che non succeda mai niente, ora pare che sia colpa dell'Isis se esiste la morte, ma di che stiamo parlando.

[Nickognito]

Non so di che si stia parlando, so che stanno parlando persone che sono consapevoli della gravita' dell' Isis e del ruolo importante della religione islamica in questi eventi, e altre che ne sono pure consapevoli ma preferiscono fare ironia verso dei presunti tali che non lo sarebbero, evidentemente perche' certi eventi ispirano loro dell' ironia.

[Albornoz]

Ah beh ma come fai a fare dell'ironia nel topic dell'Isis se si inizia a parlare di gente morta per lo scoppio di una caldaia.

[uglygeek]

http://27esimaora.corriere.it/articolo/ ... iu-vicina/

[Nickognito]

e si continua, se un marocchino accoltella qualcuno in Germania, finisce qui in prima pagina. Questa e' secondaria.

http://www.lastampa.it/2016/07/20/edizi ... agina.html

[Mr Moonlight]

http://27esimaora.corriere.it/articolo/ ... iu-vicina/

Ma a te pro-Europa non ti dà un po' da pensare questo tizio? Non mi pare democrazia, questa.

[uglygeek]

http://27esimaora.corriere.it/articolo/ ... iu-vicina/

Ma a te pro-Europa non ti dà un po' da pensare questo tizio? Non mi pare democrazia, questa.

Questo tizio chi? Erdogan? E' musulmano, vuole la sharia. Piuttosto che accettare lui in Europa...

[Nickognito]

http://27esimaora.corriere.it/articolo/ ... iu-vicina/

Ma a te pro-Europa non ti dà un po' da pensare questo tizio? Non mi pare democrazia, questa.

esempio tipico di democrazia, Erdogan, invece.

Eletto dalla maggioranza, fa quello che vuole la maggioranza. Certo, ne trae potere personale, ma anche questo e' normale.

Un colpo di stato che vuole allontanare la Turchia dall' Islam avvicinandola all' Occidente e' un vero nemico della democrazia. Ma ha vinto la democrazia.

[Kafelnikov 18]

e si continua, se un marocchino accoltella qualcuno in Germania, finisce qui in prima pagina. Questa e' secondaria.

http://www.lastampa.it/2016/07/20/edizi ... agina.html

Il marocchino che fa l'atto eroico controbilancia i marocchini nell'ISIL che ammazzano la gente? Un po' come dire che non si dovrebbe parlare della camorra perchè c'è Gino Strada. Poi non ho capito cosa c'entra la nazionalità (marocchino) con l'ideologia sunnita estremista che accomuna gente di tutte le nazionalità nell'ISIL.

[Nickognito]

e si continua, se un marocchino accoltella qualcuno in Germania, finisce qui in prima pagina. Questa e' secondaria.

http://www.lastampa.it/2016/07/20/edizi ... agina.html

Il marocchino che fa l'atto eroico controbilancia i marocchini nell'ISIL che ammazzano la gente?

ovviamente non intendevo questo.

Dicevo solo che un accoltellamento conseguenza di una ideologia dilagante vale quanto un altro accoltellamento conseguenza di una ideologia dilagante diversa

Se in Italia, direi che diventa una notizia piu' importante per un giornale italiano, tanto piu' che senza dubbio al momento in Italia i reati di razzismo hanno creato piu' violenza di quelli per integralismo islamico.

[Pindaro]

un accoltellamento conseguenza di una ideologia dilagante vale quanto un altro accoltellamento conseguenza di una ideologia dilagante diversa

Se in Italia, direi che diventa una notizia piu' importante per un giornale italiano, tanto piu' che senza dubbio al momento in Italia i reati di razzismo hanno creato piu' violenza di quelli per integralismo islamico.

Appunto.
E ogni altro commento mi pare idiota.

[Gios]

Fondamentalmente era un balordo dell'ultima ora, con margine.

[Pindaro]

Fondamentalmente era un balordo dell'ultima ora, con margine.

Sicuramente non amava Imagine.

[Gios]

Fondamentalmente era un balordo dell'ultima ora, con margine.

Sicuramente non amava Imagine.

Ah beh, quello sicuro.

[fabio86]

Minchia però...

[Ombra84]

Fondamentalmente questo tipo di terrorismo è instoppabile. Se uno trova modo di procurarsi un fucile ed esce a fare una carneficina come lo puoi fermare?

[Gios]

Boh, saranno neonazi.

[Ombra84]

Boh, saranno neonazi.

potrebbe darsi

[Nickognito]

la mia amica ebrea, che gia' a casa ha problemi, ha in Parigi la citta' europea dove e' stata di piu', era all 'aeroporto di Bruxelles durante l' attentato (non ancora arrivata, fortunatamente), e oggi era appena volata in Germania.

[uglygeek]

la mia amica ebrea, che gia' a casa ha problemi, ha in Parigi la citta' europea dove e' stata di piu', era all 'aeroporto di Bruxelles durante l' attentato (non ancora arrivata, fortunatamente), e oggi era appena volata in Germania.

Non so se dire che e' sfortunatissima o molto fortunata. La realta' poi e' che, come dissi ad un amico che aveva un po' paura di venire in vacanza a Londra, e' solo un gioco di probabilita', la gente e' tanta, i morti pochi, bisogna avere molta sfiga per trovarsi nel posto sbagliato al momento sbagliato.

Certo ormai la realta' in Europa e' tale che ormai la trama di "Homeland" sembra una favoletta leggiadra per bimbi dell'asilo.

[Nickognito]

certo un mezzo tedesco mezzo immigrato che spara ai bambini urlando 'sono tedesco' lascia abbastanza pensare, a proposito del discorso 'nazionalita'.

[Pindaro]

Prende sempre più l'ipotesi che sia un'azione a sfondo xenofobo razziale.
Da parte di neonazisti.
Venisse confermato, in Italia la notizia finirebbe in ventesima pagina.
E Salvini discuterebbe di Pokemon.

[Johnny Rex]

certo un mezzo tedesco mezzo immigrato che spara ai bambini urlando 'sono tedesco' lascia abbastanza pensare, a proposito del discorso 'nazionalita'.

Probabilmente non si sentiva integrato nella comunità (malgrado i Boateng etc) e si è sentito in dovere di mostrare di farne parte con la violenza (se è il tedesco iraniano di cui si parla l'autore dell'attentato). E' una forte possibilità.
Va anche detto che è labile il confine tra terrorismo organizzato e paranoia/follia omicida individuale.

F.F.

[taylorhawkins89]

Praticamente i media stanno ripetendo da ore "non è un attentato di matrice islamista", non sappiamo quasi nulla sulle dinamiche, l'unica cosa che abbiamo è un video dove l'attentatore dice "sono in cura psichiatrica, vengo da un quartiere periferico, non sono integrato, sono tedesco e odio gli immigrati", insomma la direzione del discorso pubblico dei prossimi giorni è ben delineata.

[Pindaro]

Praticamente i media stanno ripetendo da ore "non è un attentato di matrice islamista", non sappiamo quasi nulla sulle dinamiche, l'unica cosa che abbiamo è un video dove l'attentatore dice "sono in cura psichiatrica, vengo da un quartiere periferico, non sono integrato, sono tedesco e odio gli immigrati", insomma la direzione del discorso pubblico dei prossimi giorni è ben delineata.

Infatti.
Da noi la matrice islamista invece è ancora la prima in classifica.
E pure la seconda.