TRUMP - ...is the end of the world as we know it

[Nickognito]

[gianlu]

Virginia, North Carolina, Alabama, Tennessee, Massachussets, Minnesota, Arkansas, Oklahoma vanno a Biden;
Vermont, Utah, Colorado e California a Sanders.
In Texas e Maine tuttora in corso lo scrutinio.

La strategia dei centristi del partito ha funzionato: il ritiro di Buttigieg e Klobuchar ha avuto un peso nei successi odierni di Biden.
I radical non sono invece riusciti a far fronte unito, con la Warren (informalmente invisa più di chiunque altro a Wall Street, data la sua esperienza nel diritto fallimentare) rimasta antagonista di Sanders.

[uglygeek]

Virginia, North Carolina, Alabama, Tennessee, Massachussets, Minnesota, Arkansas, Oklahoma vanno a Biden;
Vermont, Utah, Colorado e California a Sanders.
In Texas e Maine tuttora in corso lo scrutinio.

La strategia dei centristi del partito ha funzionato: il ritiro di Buttigieg e Klobuchar ha avuto un peso nei successi odierni di Biden.
I radical non sono invece riusciti a far fronte unito, con la Warren (informalmente invisa più di chiunque altro a Wall Street, data la sua esperienza nel diritto fallimentare) rimasta antagonista di Sanders.

Anche Texas a Biden.

Se e' vero che Sanders ha dovuto un po' dividere i voti radical con la Warren, e' anche vero che Biden li ha dovuti dividere con Bloomberg.
Nei prossimi giorni probabilmente Warren e Bloomberg si ritireranno e rimarra' una battaglia a due. La Warren potrebbe essere un ottimo candidato per la vicepresidenza per tutti e due, anche se non va per niente d'accordo ne' con Sanders ne' con Biden.

Non sara' facile per chi vincera' la nomination democratica conquistare i voti di chi simpatizzava per l'altro candidato, perche' la distanza politica tra Sanders e Biden e' davvero notevole.
Se vince Sanders, sara' considerato troppo "rosso" da molti elettori moderati, che probabilmente sceglieranno l'astensione. Ma se prevale Biden sara' ancora peggio, perche' molti giovani si sono spostati molto piu' a sinistra, ora considerano anche la presidenza Obama fallimentare e decisamente di destra e non voteranno mai per Biden. Come insegna la storia italiana, per chi e' duro e puro alla Bertinotti e' molto meglio vedere Berlusconi al governo piuttosto che Prodi.

Poi vabbe', se qui scoppia davvero la pandemia allora Trump perde 538-0 contro qualsiasi candidato.

[Nickognito]

Porto davvero male. Io tifavo Buttigieg e poi Biden, poi giusto ieri avevo cambiato idea, pensando che raramente avremo l'occasione di avere un preseidente cosi' di sinistra e per la sanita' pubblica che non dopo una pandemia.

Ovviamente i votanti hanno ogni volta disatteso le mie speranze

[paoolino]

Bloomberg vince il premio "stratega del secolo"

[Johnny Rex]

Bloomberg vince il premio "stratega del secolo"

Più o meno come Stannis Baratheon nella quinta stagione di GOT

F.F.

[gianlu]

Virginia, North Carolina, Alabama, Tennessee, Massachussets, Minnesota, Arkansas, Oklahoma vanno a Biden;
Vermont, Utah, Colorado e California a Sanders.
In Texas e Maine tuttora in corso lo scrutinio.

La strategia dei centristi del partito ha funzionato: il ritiro di Buttigieg e Klobuchar ha avuto un peso nei successi odierni di Biden.
I radical non sono invece riusciti a far fronte unito, con la Warren (informalmente invisa più di chiunque altro a Wall Street, data la sua esperienza nel diritto fallimentare) rimasta antagonista di Sanders.

Anche Texas a Biden.

Se e' vero che Sanders ha dovuto un po' dividere i voti radical con la Warren, e' anche vero che Biden li ha dovuti dividere con Bloomberg.
Nei prossimi giorni probabilmente Warren e Bloomberg si ritireranno e rimarra' una battaglia a due. La Warren potrebbe essere un ottimo candidato per la vicepresidenza per tutti e due, anche se non va per niente d'accordo ne' con Sanders ne' con Biden.

Non sara' facile per chi vincera' la nomination democratica conquistare i voti di chi simpatizzava per l'altro candidato, perche' la distanza politica tra Sanders e Biden e' davvero notevole.
Se vince Sanders, sara' considerato troppo "rosso" da molti elettori moderati, che probabilmente sceglieranno l'astensione. Ma se prevale Biden sara' ancora peggio, perche' molti giovani si sono spostati molto piu' a sinistra, ora considerano anche la presidenza Obama fallimentare e decisamente di destra e non voteranno mai per Biden. Come insegna la storia italiana, per chi e' duro e puro alla Bertinotti e' molto meglio vedere Berlusconi al governo piuttosto che Prodi.

Poi vabbe', se qui scoppia davvero la pandemia allora Trump perde 538-0 contro qualsiasi candidato.

Nulla da eccepire. Farei tuttavia un distinguo: fermo restando che numericamente hai ragione, Buttigieg e Klobuchar si sono ritirati (o sono stati indotti a farlo) avendo da salvare l’impostazione interclassista del partito dall’attacco dei radical; non metterei -in questo- la posizione politica di Bloomberg sul loro stesso piano, essendo Bloomberg più anziano e con una carriera ben differente e ben più variegata alle spalle, senza legami univoci col partito, a differenza degli altri due.

Circa Sanders, mi pare di capire che rimanga in gara ormai solo formalmente: persa ormai la possibilità di ottenere la maggioranza assoluta dei delegati popolari alla convention, gli organismi del partito e associazioni lealiste gli preferiranno Biden.

[tennisfan82]

[uglygeek]

Quindi Biden vince tra gli elettori di Trump. Che mi sembra una buona cosa in vista dell’elezione. E tra gli elettori afroamericani.

[Rosewall]

"elettori di Trump" che avendo votato prima per Obama (elezioni), poi per Sanders (primarie di 4 anni fa), ed ora per Biden, forse prima che "elettori di Trump" sono "elettori che detestano Hillary Clinton".

Afroamericani e maschi bianchi non molto istruiti, chiaro. Però ha vinto anche in Massachusetts, Biden.
Mentre Sanders non è riuscito ad allargare la sua base elettorale (latinos, universitari), Biden sí (vedi in Virginia).

[s&v]

Mentre Sanders non è riuscito ad allargare la sua base elettorale (latinos, universitari), Biden sí (vedi in Virginia).

In realtà i latinos non sono parte della base originaria di Sanders, quattro anni fa votarono in massa per la Clinton. Quindi Sanders ha allargato la sua base. Il problema è che la Warren - che propugnava oltre ad alcune policies socialdemocratiche una pura identity politics - ha fatto presa su una parte non trascurabile della sua base originaria: universitari rincoglioniti dai diversity training obbligatori nei vari college.

Il fatto è che Biden fa fatica ad articolare due frasi di senso compiuto. We are decent people. Folks, we are better than this guy in the White House. Stop. Sembra molto più vecchio di Trump o di Sanders stesso. A parità di centrismo, Hillary era 100 volte meglio.
E' interessante notare che Bill Clinton, eletto ormai quasi 30 anni fa, è più giovane sia di Biden, che di Bloomberg e Sanders. Questo la dice lunga sulla crisi di leadership dei progressisti americani.

Ad ogni modo, mi sembra una elezione facilmente pronosticabile: se Trump riuscirà a gestire decentemente (e non sembra proprio) la crisi covid 19 verrà rieletto, altrimenti credo che vincerà il candidato democratico.

[uglygeek]

Mentre Sanders non è riuscito ad allargare la sua base elettorale (latinos, universitari), Biden sí (vedi in Virginia).

In realtà i latinos non sono parte della base originaria di Sanders, quattro anni fa votarono in massa per la Clinton. Quindi Sanders ha allargato la sua base. Il problema è che la Warren - che propugnava oltre ad alcune policies socialdemocratiche una pura identity politics - ha fatto presa su una parte non trascurabile della sua base originaria: universitari rincoglioniti dai diversity training obbligatori nei vari college.

Il fatto è che Biden fa fatica ad articolare due frasi di senso compiuto. We are decent people. Folks, we are better than this guy in the White House. Stop. Sembra molto più vecchio di Trump o di Sanders stesso. A parità di centrismo, Hillary era 100 volte meglio.
E' interessante notare che Bill Clinton, eletto ormai quasi 30 anni fa, è più giovane sia di Biden, che di Bloomberg e Sanders. Questo la dice lunga sulla crisi di leadership dei progressisti americani.

Ad ogni modo, mi sembra una elezione facilmente pronosticabile: se Trump riuscirà a gestire decentemente (e non sembra proprio) la crisi covid 19 verrà rieletto, altrimenti credo che vincerà il candidato democratico.

Sono d'accordo sulla chiosa, anch'io penso che la crisi del virus sia determinante. Ora Trump ha messo il vice Pence ad occuparsi della cosa, e Pence non e' un idiota totale come lui. Ma se viene una forte crisi economica (e mi sembra implausibile che non venga) qualunque presidente in carica sarebbe spacciato. E una forte crisi sarebbe anche l'unico modo per cui anche l'elettorato di Trump possa accettare la sconfitta, visto che non e' affatto scontato che Trump se ne andrebbe senza fare storie: ancora non ha accettato il risultato delle elezioni che ha vinto lui.

E' vero che Biden sta invecchiando male, sembra senile, era piu' brillante in passato. O almeno, questo e' quello che dicono gli elettori di Sanders (che effettivamente pur essendo piu' vecchio e piu' malato di Biden sembra avere un cervello piu' giovane). C'e' anche grande acrimonia nel partito democratico, c'e' stato un forte spostamento a sinistra di una parte dell'elettorato che considera Biden di estrema destra tanto quanto Trump e non pare disposto ad andarlo a votare.

La Warren pescava nello stesso elettorato di Sanders, vero, ma era probabilmente un candidato migliore di Sanders per molte ragioni; per i liberal sarebbe stato meglio se avesse vinto lei. Che poi anche Sanders oltre alle vecchie policies socialdemocratiche punta molto sulla identity politics. Le varie AOC, Omar, Pressley, Tlaib sono tutte per Sanders, che ha addirittura dei fondamentalisti islamici come Linda Sarsour nella sua base.

[balbysauro]

la Pelosi chi appoggia?
qua dall'Italia ha dato l'impressione di essere bella tosta e la questione dell'impeachment potrebbe aver rafforzato la sua influenza

[Nasty]

Secondo me Trump è spacciato, ho questa impressione.

[uglygeek]

la Pelosi chi appoggia?
qua dall'Italia ha dato l'impressione di essere bella tosta e la questione dell'impeachment potrebbe aver rafforzato la sua influenza

Non credo che formalmente appoggi nessuno. Di fatto tutto l'establishment del partito democratico si e' unificato dietro a Biden, perche' (virus a parte) una elezione Trump-Sanders sarebbe devastante non solo per il risultato, ma anche per tutti i candidati democratici alla Camera e al Senato, specie negli Stati piu' moderati, che dovrebbero sostenere un vero socialista.

[balbysauro]

la Pelosi chi appoggia?
qua dall'Italia ha dato l'impressione di essere bella tosta e la questione dell'impeachment potrebbe aver rafforzato la sua influenza

Non credo che formalmente appoggi nessuno. Di fatto tutto l'establishment del partito democratico si e' unificato dietro a Biden, perche' (virus a parte) una elezione Trump-Sanders sarebbe devastante non solo per il risultato, ma anche per tutti i candidati democratici alla Camera e al Senato, specie negli Stati piu' moderati, che dovrebbero sostenere un vero socialista.

capito, grazie

[Rosewall]

Mentre Sanders non è riuscito ad allargare la sua base elettorale (latinos, universitari), Biden sí (vedi in Virginia).

In realtà i latinos non sono parte della base originaria di Sanders, quattro anni fa votarono in massa per la Clinton. Quindi Sanders ha allargato la sua base. Il problema è che la Warren - che propugnava oltre ad alcune policies socialdemocratiche una pura identity politics - ha fatto presa su una parte non trascurabile della sua base originaria: universitari rincoglioniti dai diversity training obbligatori nei vari college.

sicuro, intendevo nel corso di questa campagna. Un buon numero di voti (sempre con maggioranze molto relative) ma senza convincere altre "categorie" (e proiettato in chiave elezioni, i latinoamericani non ti fanno vincere, e men che meno gli studenti universitari bianchi).
In teoria se Clinton ha perso per poco, Biden potrebbe avere la meglio su Trump facendo un pò meglio nel Midwest. Senza considerare il fattore corona virus che come avete già scritto è potenzialmente catastrofico per chi governa. Ma in effetti ci sono ancora troppe variabili ignote.

[balbysauro]

direi che tra crisi economica e accuse che si possono fare a Trump per aver sottovalutato all'inizio il problema, con tutta l'eredità di morti che ci sarà, se i Democratici non vincono le elezioni è meglio che sciolgano il partito

[Ombra84]

direi che tra crisi economica e accuse che si possono fare a Trump per aver sottovalutato all'inizio il problema, con tutta l'eredità di morti che ci sarà, se i Democratici non vincono le elezioni è meglio che sciolgano il partito

Ammesso che si terranno le elezioni

[Nasty]

direi che tra crisi economica e accuse che si possono fare a Trump per aver sottovalutato all'inizio il problema, con tutta l'eredità di morti che ci sarà, se i Democratici non vincono le elezioni è meglio che sciolgano il partito

Ammesso che si terranno le elezioni

Prima o poi si terranno

[uglygeek]

direi che tra crisi economica e accuse che si possono fare a Trump per aver sottovalutato all'inizio il problema, con tutta l'eredità di morti che ci sarà, se i Democratici non vincono le elezioni è meglio che sciolgano il partito

Ammesso che si terranno le elezioni

Prima o poi si terranno

E' andata bene ai democratici che le primarie sono di fatto gia' finite, altrimenti non so come la gente sarebbe potuta andare ai seggi e quindi scegliere un candidato.

Se il 3 novembre non sara' ancora possibile organizzare elezioni negli Stati Uniti, ci saranno problemi molto piu' seri di cambiare presidente.

[Super-Fabio]

Intanto il sindaco di Baltimora (The Wire ) chiede gentilmente ai suoi residenti di smetterla di spararsi tra di loro perchè i letti servono per l'emergenza coronavirus.

[dsdifr]

Intanto il sindaco di Baltimora (The Wire ) chiede gentilmente ai suoi residenti di smetterla di spararsi tra di loro perchè i letti servono per l'emergenza coronavirus.

Smettere di spararsi a Baltimora è molto più dura che per gli inglesi smettere di andare al pub.

[tennisfan82]

Ho visto l'episodio di Dirty Money su di lui.

Un imbroglione

[tennisfan82]

Sta facendo di tutto per non farsi rieleggere ma temo nonci riuscirà

[tennisfan82]

https://www.google.com/amp/s/www.fanpag ... nomia/amp/

[laplaz]

Ma ultimi dati dagli USA quali sono? Nello Stato di NY la situazione era preoccupante.

[Johnny Rex]

Dobbiamo aprire questo Paese»: lo ha detto Donald Trump in un «town hall» virtuale alla Fox, rimandando comunque ogni decisione alla prossima settimana, quando scadranno i 15 giorni di misure restrittive a livello federale. Il tycoon ha detto che gli piacerebbe vedere gli Usa aperti entro Pasqua, che cade il 12 aprile.

F.F.

[ThePiper]

Già allertato Jena Plissken in caso di disordini a New York.

[laplaz]

Già allertato Jena Plissken in caso di disordini a New York.

Bene non sono messi: https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/

Però Trump minimizza, dice che si è stancato della serrata...
Mah, nasconderà i morti sotto il tappeto, se è contento lui

[ferryboat]

Da noi invece mi sa che a Pasqua sarà ancora tutto chiuso. Se non altro quest'anno non sentiremo le insopportabili litanìe della "gita fuori porta"

[Johnny Rex]

Da noi invece mi sa che a Pasqua sarà ancora tutto chiuso. Se non altro quest'anno non sentiremo le insopportabili litanìe della "gita fuori porta"

Sicuro.

F.F.

[Paolo79]

Da noi invece mi sa che a Pasqua sarà ancora tutto chiuso. Se non altro quest'anno non sentiremo le insopportabili litanìe della "gita fuori porta"

Sicuro.

F.F.

e a Pasquetta per la prima volta ci sarà il sole

[ferryboat]

[chiaky]

Da noi invece mi sa che a Pasqua sarà ancora tutto chiuso. Se non altro quest'anno non sentiremo le insopportabili litanìe della "gita fuori porta"

Saremo chiusi almeno fino al 26 aprile e forse fino al 1 maggio. Mettetevela via...

[Nickognito]

https://elpais.com/internacional/2020-0 ... virus.html

[Ombra84]

https://elpais.com/internacional/2020-0 ... virus.html

Saranno contenti che entro 2 giorni saranno in cima alla classifiche degli infetti superando Italia e Cina.
Non sia mai si arrivi secondi

[Nickognito]

https://elpais.com/internacional/2020-0 ... virus.html

Saranno contenti che entro 2 giorni saranno in cima alla classifiche degli infetti superando Italia e Cina.
Non sia mai si arrivi secondi

Magari.

L'India ha appena iniziato....

[laplaz]

https://elpais.com/internacional/2020-0 ... virus.html

Saranno contenti che entro 2 giorni saranno in cima alla classifiche degli infetti superando Italia e Cina.
Non sia mai si arrivi secondi

Ma vogliono raggiungere l'immunità di gregge alla svelta, come diceva BoJo.
Sai che comincio a pensare non sia una cattiva idea?

[Pindaro]

https://www.corrieredellosport.it/news/ ... lated_news


Trump ha la testa altrove.
Ora si spiegano molte cose.
(notizia di poche ore fa eh)