TRUMP - ...is the end of the world as we know it

[Ombra84]

Vabbè hanno pensato che visto che non esce di casa, tanto vale murarlo dentro

( si scherza eh)

[alessandro]

Comunque, questa e' la foto del portone del condominio dove abito, ripreso dall'interno, oggi:



Hanno chiuso tutto ieri con assi di legno, per proteggere i vetri. Non ho capito se/come si esce...

Ottimo in caso di incendio!

Per me non esce più.
Come i giapponesi nascosti nella foresta 40 anni dopo la fine della guerra

[tuborovescio]

In effetti allo stato attuale Mario Moretti sta messo meglio di ugly

[Monheim]

Vabbè hanno pensato che visto che non esce di casa, tanto vale murarlo dentro

( si scherza eh)

Come il gatto nero di Poe.

In effetti allo stato attuale Mario Moretti sta messo meglio di ugly

Mandaci una foto della tua rowing machine...

[Renudo]

Comunque, questa e' la foto del portone del condominio dove abito, ripreso dall'interno, oggi:



Hanno chiuso tutto ieri con assi di legno, per proteggere i vetri. Non ho capito se/come si esce...

Curiosità: ma si può fare una cosa del genere senza informare i condomini?

Cioè, tu la mattina devi uscire per una visita medica, per fare la spesa o berti un caffé, ti trovi la porta così ed è tutto normale?

[Shakespeare]

Di sicuro c'è una seconda uscita

[Renudo]

Di sicuro c'è una seconda uscita

Lo credo anch'io ma, da quello che ho capito, non hanno circolato molte informazioni in merito.

[Monheim]

Di sicuro c'è una seconda uscita

Dal terrazzino, intendi?

[balbysauro]

sarà una settimana che ci sono avvisi
"il giorno X all'ora Y sbarreremo la porta per 2 ore intanto che passa il corteo"
solo che ugly non esce mai e non ne sapeva nulla

[uglygeek]

Vabbè hanno pensato che visto che non esce di casa, tanto vale murarlo dentro

( si scherza eh)

Come il gatto nero di Poe.

In effetti allo stato attuale Mario Moretti sta messo meglio di ugly

Mandaci una foto della tua rowing machine...

Se ci tenete...

Curiosità: ma si può fare una cosa del genere senza informare i condomini?

Cioè, tu la mattina devi uscire per una visita medica, per fare la spesa o berti un caffé, ti trovi la porta così ed è tutto normale?

No hanno avvisato con una mail. Pero' in effetti non e' che dica come si fa ad uscire. Comunque c'e' una uscita di sicurezza sul retro, e c'e' anche il cancello del garage interno, che non credo sia sbarrato. Si passera' da li', immagino.



Questo e' quello che vedo dalla mia finestra. Come sempre, e' grigio e non c'e' il sole. Notate le assi a protezione del palazzo di fronte...

[Shakespeare]

Quello che mi chiedo
Cose del genere sono normali ?
Ovverosia, si son viste 'ste cose anche in Europa, ma per contenere gli eccessi di fronti contrapposti.
Qui si parla di un valore etico, morale, sociale. Non c'è l'altra parte, l'altra parte non ha una faccia, è evanescente. Lo scontro dovrebbe essere culturale, di diffusione di opinione e compagnia bella.
Qui si fa violenza, vandalismo, di grandi proporzioni per diffondere un valore ! E tutto questo è normale ? E in Europa siamo lì !?, non dovrebbe esserci molta differenza !?, ed il problema sta nella diffusione delle armi !?
No Ugly scusa, ma non ci sto', lì c'è un cancro sociale di mezzo, un nemico invisibile molto più subdolo e traditore.

[balbysauro]

Questo e' quello che vedo dalla mia finestra. Come sempre, e' grigio e non c'e' il sole.

il cielo grigio e il mare

fai a cambio con Palermo?
qua il sole non ti mancherà

[alessandro]

Quello che mi chiedo
Cose del genere sono normali ?
Ovverosia, si son viste 'ste cose anche in Europa, ma per contenere gli eccessi di fronti contrapposti.
Qui si parla di un valore etico, morale, sociale. Non c'è l'altra parte, l'altra parte non ha una faccia, è evanescente. Lo scontro dovrebbe essere culturale, di diffusione di opinione e compagnia bella.
Qui si fa violenza, vandalismo, di grandi proporzioni per diffondere un valore ! E tutto questo è normale ? E in Europa siamo lì !?, non dovrebbe esserci molta differenza !?, ed il problema sta nella diffusione delle armi !?
No Ugly scusa, ma non ci sto', lì c'è un cancro sociale di mezzo, un nemico invisibile molto più subdolo e traditore.

Diciamo che se una protesta simile per l’uccisione ingiustificata di un nero da parte di un poliziotto o più poliziotti succedesse nelle periferie di Parigi le scene sarebbero comparabili.

Nelle proteste anche in Italia, dal g8 ai notav etc gruppi di teppisti si sono infiltrati.

In. America, credo io, il guaio oltre le armi e il razzismo è una grande disuguaglianza sociale ed economia tra neri e bianchi.

[Shakespeare]

Si e no Alessandro
Nel g8 c'erano delle scelte da parte di capi di stato da impedire, gli ideali contro gli stati.
A parigi sarebbe il ghetto contro i benestanti, quelli che non hanno voce e peso socio-politico contro chi ha voce.
Lì cos'è ? Non è un'entità definibile, non è neri contro bianchi, i bianchi non esistono se non il kkk, ma lì non è kkk, non è come in sudafrica o in Rhodesia, è un non si sa' bene come definirlo, un controvalore da combattere con un valore ?
C'è una marcata sfumatura differente.

[Nickognito]

Questo e' quello che vedo dalla mia finestra. Come sempre, e' grigio e non c'e' il sole.

il cielo grigio e il mare

fai a cambio con Palermo?
qua il sole non ti mancherà

alberi e mare, non e' cosi' male

[uglygeek]

Questo e' quello che vedo dalla mia finestra. Come sempre, e' grigio e non c'e' il sole.

il cielo grigio e il mare

fai a cambio con Palermo?
qua il sole non ti mancherà

alberi e mare, non e' cosi' male

Non e' proprio mare aperto, e' un'insenatura, sembra un po' un lago; il "vero" mare e' lontano 50 km.

Tornando a Floyd, https://fivethirtyeight.com/features/ho ... -protests/
il 35% degli americani disapprova il fatto che il poliziotto assassino sia stato arrestato. Per il 25% si e' trattato di un uso eccessivo della forza ma non di omicidio, per il 10% si e' trattato solo di un incidente. Il 16% degli americani disapprova persino il fatto che il poliziotto sia stato licenziato.

[uglygeek]

Quello che mi chiedo
Cose del genere sono normali ?
Ovverosia, si son viste 'ste cose anche in Europa, ma per contenere gli eccessi di fronti contrapposti.
Qui si parla di un valore etico, morale, sociale. Non c'è l'altra parte, l'altra parte non ha una faccia, è evanescente. Lo scontro dovrebbe essere culturale, di diffusione di opinione e compagnia bella.
Qui si fa violenza, vandalismo, di grandi proporzioni per diffondere un valore ! E tutto questo è normale ? E in Europa siamo lì !?, non dovrebbe esserci molta differenza !?, ed il problema sta nella diffusione delle armi !?
No Ugly scusa, ma non ci sto', lì c'è un cancro sociale di mezzo, un nemico invisibile molto più subdolo e traditore.

Genoa-Milan 29/1/1995

Attaccarono persino l'adiacente carcere (!!!) di Marassi.

Avranno piu' ragione i neri a fare casino per protestare contro il razzismo degli ultras di una squadra di calcio, no?

Certo c'e' un cancro sociale negli Stati Uniti, razzismo, odio inter-razziale, ecc, ma non ho capito cosa vuoi dire, che non dovrebbero protestare? Che dovrebbero protestare in altri modi? Sarebbe meglio, ma ad esempio Kaepernick si limitava ad ingignocchiarsi durante l'inno nazionale (che poi perche' debbano suonare l'inno prima di ogni partita di qualsiasi campionato lo sanno solo loro) e gli hanno troncato la carriera. Cosa devono fare?

[uglygeek]

Altre notizie dal manicomio...

- Il calciatore serbo Aleksandar Katai e' stato licenziato dal LA Galaxy per un post Instagram non suo ma di sua moglie, che in serbo ha scritto quello che pensava dei dimostranti https://edition.cnn.com/2020/06/05/us/m ... index.html

- Telefilm a serie TV poliziesche 'Live PD,' 'Cops' vengono tolti dal palinsesto delle tv. Il Washington Post ha pubblicato un editoriale che chiede a Hollywood di non girare nessun film o programma televisivo di tema poliziesco. https://www.washingtonpost.com/gdpr-con ... ows-now%2f

[Shakespeare]

@ Ugly
Ci hai capito un'ostrega di quello che ho scritto
Le guerre si fanno a fronti contrapposti, i tifosi fanno la guerra gli uni contro gli altri.
Qui non si tratta di bianchi contro neri, come in SudAfrica, non ci sono i bianchi dall'altra parte, e nemmeno uno stato, un governo contro cui fare una rivoluzione.
Cosa c'è dall'altra parte della barriccata ? Un modo di pensare, non un nemico vero e proprio.
Ora, son convinto che in Europa una cosa del genere non succederebbe, ma si proporrebbe un dibattito culturale attraverso i media, perché culturalmente l'europa è ad un livello sociale superiore.
Il razzismo italiano non viene combattuto a vandalismi in strada, la mafia non viene combattuta sbarrando le porte per il timore di manifestazioni.
Questo mi indica un male intrinseco e sommerso nella società USA, che l'Europa soffre per lo meno in misura molto minore

[uglygeek]

Questo e' quello che vedo dalla mia finestra. Come sempre, e' grigio e non c'e' il sole.

il cielo grigio e il mare

fai a cambio con Palermo?
qua il sole non ti mancherà

Faccio cambio volentieri

[Renudo]

Grazie.
Certo che, se non altro, in Italia una mail così (più probabilmente una raccomandata dal Comune), la ricevi solo in caso di guerra civile.

[Johnny Rex]

[q
Certo che, se non altro, in Italia una mail così (più probabilmente una raccomandata dal Comune), la ricevi solo in caso di guerra civile.

Rekal, gli è che là, per molti versi, la Guerra Civile non è mai finita

F.F.

[Gios]

By Order of the Peaky Fucking Blinders

[Rosewall]

.
Ora, son convinto che in Europa una cosa del genere non succederebbe, ma si proporrebbe un dibattito culturale attraverso i media, perché culturalmente l'europa è ad un livello sociale superiore.

ah la tauromachia!

[Super-Fabio]

"A few bad apples"

https://docs.google.com/spreadsheets/u/ ... E/htmlview

[laplaz]

https://www.repubblica.it/esteri/2020/0 ... P9-S1.8-T2

Davvero incredibile quello che sta succedendo negli USA. Impensabile. Quest'omicidio assurdo cambierà per sempre, si spera in meglio, la gestione dell'ordine pubblico. La scelta di Minneapolis è incredibile. Sperando non sia solo una mossa di facciata potrebbe rappresentare un nuovo modo di rileggere il ruolo della polizia in tutti gli Stati federati.

[Nickognito]

https://www.repubblica.it/esteri/2020/0 ... P9-S1.8-T2

Davvero incredibile quello che sta succedendo negli USA. Impensabile. Quest'omicidio assurdo cambierà per sempre, si spera in meglio, la gestione dell'ordine pubblico. La scelta di Minneapolis è incredibile. Sperando non sia solo una mossa di facciata potrebbe rappresentare un nuovo modo di rileggere il ruolo della polizia in tutti gli Stati federati.

notizia da 'non c'e' limite al meglio'. Si spera.

[uglygeek]

https://www.repubblica.it/esteri/2020/0 ... P9-S1.8-T2

Davvero incredibile quello che sta succedendo negli USA. Impensabile. Quest'omicidio assurdo cambierà per sempre, si spera in meglio, la gestione dell'ordine pubblico. La scelta di Minneapolis è incredibile. Sperando non sia solo una mossa di facciata potrebbe rappresentare un nuovo modo di rileggere il ruolo della polizia in tutti gli Stati federati.

notizia da 'non c'e' limite al meglio'. Si spera.

Tagliare i fondi ci sta, a parte tutto i poliziotti negli USA sono troppo equipaggiati, sembra sempre che debbano invadere la Polonia.

Ma eliminare la Polizia completamente?
Guardate che qui la polizia non è nazionale come in Italia, sì c’è l’FBI per i crimini federali, ma la gestione normale dell’ordine pubblico la fanno forze di polizia di città o di contea. Ad esempio c’è la NYPD, la polizia di New York, o LAPD, di Los Angeles. O il Seattle Police Department. Qui c’è anche la polizia dello sceriffo (!) che copre la locale contea (King County).
Ma insomma, se davvero a Minneapolis tolgono la polizia, sarebbe come se l’Italia smantellasse sia la Polizia che i Carabinieri. Se un uomo entra con un mitra in una banca, e il cassiere chiama il 911, poi chi è che interviene? Questo è un dettaglio che ancora non hanno spiegato. Qui non c’è nemmeno la mafia a tenere sotto controllo il crimine... Certo che allora hanno ragione i cittadini a volersi armare fino ai denti qui...

Devono stare comunque attenti i democratici perché se esagerano Trump viene rieletto con una valanga di voti.

[laplaz]

https://www.repubblica.it/esteri/2020/0 ... P9-S1.8-T2

Davvero incredibile quello che sta succedendo negli USA. Impensabile. Quest'omicidio assurdo cambierà per sempre, si spera in meglio, la gestione dell'ordine pubblico. La scelta di Minneapolis è incredibile. Sperando non sia solo una mossa di facciata potrebbe rappresentare un nuovo modo di rileggere il ruolo della polizia in tutti gli Stati federati.

notizia da 'non c'e' limite al meglio'. Si spera.

Tagliare i fondi ci sta, a parte tutto i poliziotti negli USA sono troppo equipaggiati, sembra sempre che debbano invadere la Polonia.

Ma eliminare la Polizia completamente?
Guardate che qui la polizia non è nazionale come in Italia, sì c’è l’FBI per i crimini federali, ma la gestione normale dell’ordine pubblico la fanno forze di polizia di città o di contea. Ad esempio c’è la NYPD, la polizia di New York, o LAPD, di Los Angeles. O il Seattle Police Department. Qui c’è anche la polizia dello sceriffo (!) che copre la locale contea (King County).
Ma insomma, se davvero a Minneapolis tolgono la polizia, sarebbe come se l’Italia smantellasse sia la Polizia che i Carabinieri. Se un uomo entra con un mitra in una banca, e il cassiere chiama il 911, poi chi è che interviene? Questo è un dettaglio che ancora non hanno spiegato. Qui non c’è nemmeno la mafia a tenere sotto controllo il crimine... Certo che allora hanno ragione i cittadini a volersi armare fino ai denti qui...

Devono stare comunque attenti i democratici perché se esagerano Trump viene rieletto con una valanga di voti.

Ma non è "eliminare" la polizia. E' cancellare questo organo di controllo attualmente in essere e rifondarlo da zero su nuovi canoni etici e sociali. O almeno è così che lo vedrei io.

[Paolo79]

scusate ma che vuol dire "eliminare la polizia"?

[uglygeek]

Ma non è "eliminare" la polizia. E' cancellare questo organo di controllo attualmente in essere e rifondarlo da zero su nuovi canoni etici e sociali. O almeno è così che lo vedrei io.

scusate ma che vuol dire "eliminare la polizia"?

Eliminarla, puff, sparita.

Sostituirla con un nuovo sistema per la sicurezza pubblica, gestito dalle singole comunita'. L'idea di fondo e' che gli afroamericani in citta' come Minneapolis spesso gia' non si fidano della polizia (non si puo' nemmeno dar loro torto), quindi se c'e' un crimine spesso nemmeno la chiamano, e si gestiscono le cose tra loro. Vorrebbero partire da questa idea, ma ovviamente devono ancora lavorare sui dettagli

https://edition.cnn.com/2020/06/07/us/g ... index.html
"(We need) to listen, especially to our black leaders, to our communities of color, for whom policing is not working and to really let the solutions lie in our community," she said.
Pressed for details on what the dismantling might look like, Bender told CNN she was looking to shift police funding toward community-based strategies and that the city council would discuss how to replace the current police department.
"The idea of having no police department is certainly not in the short term," she added.

[Burano]

In tutto ciò Ugly sta ordinando una porta blindata rinforzata e finestre anti sfondamento.

[uglygeek]

In tutto ciò Ugly sta ordinando una porta blindata rinforzata e finestre anti sfondamento.

Oppure vado al supermercato e compro un kalashnikov...

[Alga]

Oppure vado al supermercato e compro un kalashnikov...

Ma ti prendi il virus!

[Paolo79]

"not in the short term", quindi ci stanno pensando

comunque è strana questa cosa, tu dici che non si fidano della polizia, io non conosco la vicenda nel dettaglio ma a quanto ne so io a minneapolis ci sono:
- un nero a capo della polizia
- sindaci democratici da una decina d'anni

se non si fidano della polizia in un contesto del genere, figuriamoci nel texas...che vogliono, gli assistenti civici di boccia?

[laplaz]

Oppure vado al supermercato e compro un kalashnikov...

Ma ti prendi il virus!

Il buon vecchio "prendi due paghi uno"

[alessandro]

In tutto ciò Ugly sta ordinando una porta blindata rinforzata e finestre anti sfondamento.

Oppure vado al supermercato e compro un kalashnikov...

non fanno il delivery ?

una pizza, una birra e un kalashnikov

[Nickognito]

ma come arriva la spesa con le assi di legno alla porta? Usano il kalaschnilov?

[Monheim]

In tutto ciò Ugly sta ordinando un sarcofago blindato.

[pocaluce]

"not in the short term", quindi ci stanno pensando

comunque è strana questa cosa, tu dici che non si fidano della polizia, io non conosco la vicenda nel dettaglio ma a quanto ne so io a minneapolis ci sono:
- un nero a capo della polizia
- sindaci democratici da una decina d'anni

se non si fidano della polizia in un contesto del genere, figuriamoci nel texas...che vogliono, gli assistenti civici di boccia?

il discorso legato al defund the police è ovviamente un po' più complesso dell'idea di "togliere" la polizia: si tratta innanzitutto di tagliarne i fondi pubblici, ovvero quelli legati al bilancio cittadino (come diceva prima ugly, nypd e lapd non fanno capo ad un'organizzazione centralizzata statale, ma sono entità "comunali", per così dire), visto che sono soldi che vengono dalle tasse e spesso impegnano più di 1/3 del bilancio di città medio grandi.
questo è richiesto dopo che tali spese sono andate sempre più in alto negli ultimi anni e spesso a scapito di altri servizi al cittadino, servizi che magari aiutino nella prevenzione del crimine (presidi medici, assistenza sociale, sussidi e shelters per i senzatetto, che in molte metropoli sono un vero problema) prima di ricorrere ad un "punizione" che viene somministrata prima dalla polizia e poi dalla legge, in un sistema giuridico come quello americano dove avere un buon avvocato fa tutta la differenza del mondo tra ricevere qualche ora di community service o finire in galera anche solo per poche settimane.
poi certo, ci sarà anche chi si attiene al vecchio motto 68ino "police partout, justice nulle part", secondo cui avere un controllo capillare della cittadinanza da parte delle forze dell'ordine non fa che aumentare la percezione di insicurezza e allo stesso tempo rafforza la convinzione della polizia di essere giuria, giudice e boia e che vorrebbe non avere neanche un poliziotto per strada, ma ovviamente il discorso di togliere fondi va in primo luogo verso una migliore distribuzione dei fondi comunali, da accoppiare ad una maggiore "accountability" per la polizia (nel senso: io ti dò X miliardi, tu comunque mi ammazzi la gente per strada, io te li levo e magari tu fai un po' di pulizia al tuo interno).
Il fatto che a Minny ci sia un capo della polizia nero e sia una città mediamente democratica non credo abbia una rilevanza sul singolo caso di racial profiling che finisce in tragedia.