TRUMP - ...is the end of the world as we know it

Dibattito sulla vita sociale, sui problemi politici e sui microchip nei vaccini
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Nickognito
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Re: TRUMP - ...is the end of the world as we know it

Messaggio da Nickognito »

Johnny Rex ha scritto:Io dispongo di una FFp2.

Ah, se io ho la mascherina e non posso contagiare quindi altri, ne segue che se tutti abbiamo la mascherina nessuno può contagiare nessuno.

O mi sfugge qualcosa?

F.F.
direi che forse sfugge che potresti donarla ad operatori sanitari che non la hanno :D #10#


Ma, si, anche se il 50% porta la mascherina penso che i contagi scendano di molto.

Comunque, mentre io ho un gran mal di testa e brividi :)

https://www.nature.com/articles/s41591-020-0843-2

Si parla di test fatti in condizioni normali (stare poco tempo vicino a qualcuno che respira normalmente), non, che so, in un ufficio dove uno sta 8 ore accanto e magari tossisce di continuo
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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laplaz
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Re: TRUMP - ...is the end of the world as we know it

Messaggio da laplaz »

https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/0 ... e/5766127/

Per Trump le cose stanno andando bene, considera già un successo la sua gestione dell'emergenza.
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Re: TRUMP - ...is the end of the world as we know it

Messaggio da nico 1986 »

fa un po tristezza e sensazione di guerra quelel fosse scavate ha new york e forse in america devono ripensare alla sanità anche in italia
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Re: TRUMP - ...is the end of the world as we know it

Messaggio da laplaz »

nico 1986 ha scritto:fa un po tristezza e sensazione di guerra quelel fosse scavate ha new york e forse in america devono ripensare alla sanità anche in italia
In realtà quelle fosse le scavano da sempre. A NY ci buttano dentro i corpi delle persone che non vengono reclamate da nessuno. Certo, adesso ne scavano molte di più.
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Re: RE: Re: TRUMP - ...is the end of the world as we know it

Messaggio da nico 1986 »

laplaz ha scritto:
nico 1986 ha scritto:fa un po tristezza e sensazione di guerra quelel fosse scavate ha new york e forse in america devono ripensare alla sanità anche in italia
In realtà quelle fosse le scavano da sempre. A NY ci buttano dentro i corpi delle persone che non vengono reclamate da nessuno. Certo, adesso ne scavano molte di più.
Non lo sapevo grazie del informazione
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Re: TRUMP - ...is the end of the world as we know it

Messaggio da tennisfan82 »

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Re: TRUMP - ...is the end of the world as we know it

Messaggio da laplaz »

Ieri Trump ha detto che dai dati statistici in suo possesso il picco è ormai raggiunto.
Intanto continuano a segnare di giorno in giorno nuovi record di decessi in 24 ore.
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Re: TRUMP - ...is the end of the world as we know it

Messaggio da Ombra84 »

laplaz ha scritto:Ieri Trump ha detto che dai dati statistici in suo possesso il picco è ormai raggiunto.
Intanto continuano a segnare di giorno in giorno nuovi record di decessi in 24 ore.
Trump sono 2 mesi che dice solo vaccate
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: TRUMP - ...is the end of the world as we know it

Messaggio da Johnny Rex »

Ombra84 ha scritto:
laplaz ha scritto:Ieri Trump ha detto che dai dati statistici in suo possesso il picco è ormai raggiunto.
Intanto continuano a segnare di giorno in giorno nuovi record di decessi in 24 ore.
Trump sono 2 mesi che dice solo vaccate
Una cosa che accomuna i vari Trump, Salvini, Bolsonaro (che è probabilmente positivo ma si è rifiutato di comunicare l'esito del tampone) è questa fretta endemica di ripartire, subito,va detto che dietro a Salvini c'è Confindustria (povera vittima aggredita da Conte,,) mentre le scemenze degli altri due provengono solo da loro stessi.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: TRUMP - ...is the end of the world as we know it

Messaggio da alessandro »

Trump attacca e toglie i fondi oms perché ha tenuto nascosta la pandemia.
Ma non era lui che diceva che questo virus era una falsità, un imbroglio inventato per danneggiarlo?
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Re: TRUMP - ...is the end of the world as we know it

Messaggio da klaus »

alessandro ha scritto:Trump attacca e toglie i fondi oms perché ha tenuto nascosta la pandemia.
Ma non era lui che diceva che questo virus era una falsità, un imbroglio inventato per danneggiarlo?
Ovvio che Trump usi la cosa per cercare di distogliere l'attenzione dalle sue enormi responsabilità.
Resta che l'OMS è stata pessima, assolutamente non altezza.
Mi resta il dubbio su chi sia più improbabile che paghi la sua inadegutezza. Più improbabile eh...sia chiaro.
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Re: TRUMP - ...is the end of the world as we know it

Messaggio da Johnny Rex »

alessandro ha scritto:Trump attacca e toglie i fondi oms perché ha tenuto nascosta la pandemia.
Ma non era lui che diceva che questo virus era una falsità, un imbroglio inventato per danneggiarlo?
Sull' OMS ha assolutamente ragione, va detto.

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Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: TRUMP - ...is the end of the world as we know it

Messaggio da tuborovescio »

:oops:

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Re: TRUMP - ...is the end of the world as we know it

Messaggio da laplaz »

klaus ha scritto:
alessandro ha scritto:Trump attacca e toglie i fondi oms perché ha tenuto nascosta la pandemia.
Ma non era lui che diceva che questo virus era una falsità, un imbroglio inventato per danneggiarlo?
Ovvio che Trump usi la cosa per cercare di distogliere l'attenzione dalle sue enormi responsabilità.
Resta che l'OMS è stata pessima, assolutamente non altezza.
Mi resta il dubbio su chi sia più improbabile che paghi la sua inadegutezza. Più improbabile eh...sia chiaro.
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Re: TRUMP - ...is the end of the world as we know it

Messaggio da alessandro »

laplaz ha scritto:
klaus ha scritto:
alessandro ha scritto:Trump attacca e toglie i fondi oms perché ha tenuto nascosta la pandemia.
Ma non era lui che diceva che questo virus era una falsità, un imbroglio inventato per danneggiarlo?
Ovvio che Trump usi la cosa per cercare di distogliere l'attenzione dalle sue enormi responsabilità.
Resta che l'OMS è stata pessima, assolutamente non altezza.
Mi resta il dubbio su chi sia più improbabile che paghi la sua inadegutezza. Più improbabile eh...sia chiaro.
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Però l'OMS inadeguata a gestire la crisi. Come per altro pressochè tutto il mondo, in effetti. Ricerca medica in testa.
A parte forse Corea e Hong Kong chi si è dimostrato adeguato? Tra Stati, comunità europea organizzazioni etc ?

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Re: TRUMP - ...is the end of the world as we know it

Messaggio da uglygeek »

laplaz ha scritto:
klaus ha scritto:
alessandro ha scritto:Trump attacca e toglie i fondi oms perché ha tenuto nascosta la pandemia.
Ma non era lui che diceva che questo virus era una falsità, un imbroglio inventato per danneggiarlo?
Ovvio che Trump usi la cosa per cercare di distogliere l'attenzione dalle sue enormi responsabilità.
Resta che l'OMS è stata pessima, assolutamente non altezza.
Mi resta il dubbio su chi sia più improbabile che paghi la sua inadegutezza. Più improbabile eh...sia chiaro.
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Cosa dovrebbe fare la ricerca, trovare una cura per un virus sconosciuto in un mese? Ci sono voluti più di venticinque anni per trovare una cura per l’HIV, la ricerca non fa magie.
Ricercatori hanno detto cose sbagliate in questa emergenza, pur di pubblicare, questo è vero, ma è anche vero che del virus non si sa ancora niente, come è arrivato all’uomo, se può mutare, se un vaccino è possibile, se ci si può riammalare, quanto sopravvive nelle superfici, in che modo avvengano la maggior parte dei contagi, ecc... Ci vuole tempo.
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Re: TRUMP - ...is the end of the world as we know it

Messaggio da NNick87 »

uglygeek ha scritto:
laplaz ha scritto:
klaus ha scritto:
Ovvio che Trump usi la cosa per cercare di distogliere l'attenzione dalle sue enormi responsabilità.
Resta che l'OMS è stata pessima, assolutamente non altezza.
Mi resta il dubbio su chi sia più improbabile che paghi la sua inadegutezza. Più improbabile eh...sia chiaro.
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Cosa dovrebbe fare la ricerca, trovare una cura per un virus sconosciuto in un mese? Ci sono voluti più di venticinque anni per trovare una cura per l’HIV, la ricerca non fa magie.
Ricercatori hanno detto cose sbagliate in questa emergenza, pur di pubblicare, questo è vero, ma è anche vero che del virus non si sa ancora niente, come è arrivato all’uomo, se può mutare, se un vaccino è possibile, se ci si può riammalare, quanto sopravvive nelle superfici, in che modo avvengano la maggior parte dei contagi, ecc... Ci vuole tempo.
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
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Re: TRUMP - ...is the end of the world as we know it

Messaggio da laplaz »

uglygeek ha scritto:
laplaz ha scritto:
klaus ha scritto:
Ovvio che Trump usi la cosa per cercare di distogliere l'attenzione dalle sue enormi responsabilità.
Resta che l'OMS è stata pessima, assolutamente non altezza.
Mi resta il dubbio su chi sia più improbabile che paghi la sua inadegutezza. Più improbabile eh...sia chiaro.
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Però l'OMS inadeguata a gestire la crisi. Come per altro pressochè tutto il mondo, in effetti. Ricerca medica in testa.
Cosa dovrebbe fare la ricerca, trovare una cura per un virus sconosciuto in un mese? Ci sono voluti più di venticinque anni per trovare una cura per l’HIV, la ricerca non fa magie.
Ricercatori hanno detto cose sbagliate in questa emergenza, pur di pubblicare, questo è vero, ma è anche vero che del virus non si sa ancora niente, come è arrivato all’uomo, se può mutare, se un vaccino è possibile, se ci si può riammalare, quanto sopravvive nelle superfici, in che modo avvengano la maggior parte dei contagi, ecc... Ci vuole tempo.
A parte il fatto che abbiamo già fatto questo discorso di paragonare Coronavirus ad HIV (e non ha alcun senso dire che per l'HIV ci hanno messo 25 anni utilizzando questo come "scusa"), quello che scrivi nella seconda parte è palesemente in contraddizione con la prima.
Se non ci hanno capito ancora una mazza di una variante di un ceppo di virus noto da poco meno di un decennio evidentemente ci sono state delle carenza gravi.
Ma chiaramente chi ha fatto peggio di tutti è stato il sistema di coordinamento nazionale e sovranazionale, totalmente impreparato a gestire una crisi di questo genere.
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Re: TRUMP - ...is the end of the world as we know it

Messaggio da uglygeek »

laplaz ha scritto:
uglygeek ha scritto:
laplaz ha scritto:
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Però l'OMS inadeguata a gestire la crisi. Come per altro pressochè tutto il mondo, in effetti. Ricerca medica in testa.
Cosa dovrebbe fare la ricerca, trovare una cura per un virus sconosciuto in un mese? Ci sono voluti più di venticinque anni per trovare una cura per l’HIV, la ricerca non fa magie.
Ricercatori hanno detto cose sbagliate in questa emergenza, pur di pubblicare, questo è vero, ma è anche vero che del virus non si sa ancora niente, come è arrivato all’uomo, se può mutare, se un vaccino è possibile, se ci si può riammalare, quanto sopravvive nelle superfici, in che modo avvengano la maggior parte dei contagi, ecc... Ci vuole tempo.
A parte il fatto che abbiamo già fatto questo discorso di paragonare Coronavirus ad HIV (e non ha alcun senso dire che per l'HIV ci hanno messo 25 anni utilizzando questo come "scusa"), quello che scrivi nella seconda parte è palesemente in contraddizione con la prima.
Se non ci hanno capito ancora una mazza di una variante di un ceppo di virus noto da poco meno di un decennio evidentemente ci sono state delle carenza gravi.
Ma chiaramente chi ha fatto peggio di tutti è stato il sistema di coordinamento nazionale e sovranazionale, totalmente impreparato a gestire una crisi di questo genere.
No, non hanno capito nulla perché è un virus diverso da quello della SARS, anche se appartiene alla stessa categoria. Quindi si parte non sapendo nulla di nulla del virus e per questo ci vogliono anni di studi per trovare cure e vaccini. Se tu pensi che la scienza debba trovare subito soluzioni a nuove malattie mi sa che non hai capito come funzioni.
Il paragone con l’HIV ci sta perché mostra che non è nemmeno detto che una cura si trovi, poi il virus dell’ HIV è particolarmente difficile da combattere, ma in teoria nulla impediva al Covid di essere altrettanto difficile, finché non lo studi non lo sai.
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Re: TRUMP - ...is the end of the world as we know it

Messaggio da laplaz »

uglygeek ha scritto:Il paragone con l’HIV ci sta perché mostra che non è nemmeno detto che una cura si trovi, poi il virus dell’ HIV è particolarmente difficile da combattere, ma in teoria nulla impediva al Covid di essere altrettanto difficile, finché non lo studi non lo sai.
Ti ho già spiegato in un altro post perchè non è così come dici.
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Re: TRUMP - ...is the end of the world as we know it

Messaggio da Johnny Rex »

alessandro ha scritto:
laplaz ha scritto:
klaus ha scritto:
Ovvio che Trump usi la cosa per cercare di distogliere l'attenzione dalle sue enormi responsabilità.
Resta che l'OMS è stata pessima, assolutamente non altezza.
Mi resta il dubbio su chi sia più improbabile che paghi la sua inadegutezza. Più improbabile eh...sia chiaro.
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Però l'OMS inadeguata a gestire la crisi. Come per altro pressochè tutto il mondo, in effetti. Ricerca medica in testa.
A parte forse Corea e Hong Kong chi si è dimostrato adeguato? Tra Stati, comunità europea organizzazioni etc ?
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Re: TRUMP - ...is the end of the world as we know it

Messaggio da Rosewall »

laplaz ha scritto:
uglygeek ha scritto:
laplaz ha scritto:
Condivido.
Trump cerca di metter sù fumo in tutti i modi.
Però l'OMS inadeguata a gestire la crisi. Come per altro pressochè tutto il mondo, in effetti. Ricerca medica in testa.
Cosa dovrebbe fare la ricerca, trovare una cura per un virus sconosciuto in un mese? Ci sono voluti più di venticinque anni per trovare una cura per l’HIV, la ricerca non fa magie.
Ricercatori hanno detto cose sbagliate in questa emergenza, pur di pubblicare, questo è vero, ma è anche vero che del virus non si sa ancora niente, come è arrivato all’uomo, se può mutare, se un vaccino è possibile, se ci si può riammalare, quanto sopravvive nelle superfici, in che modo avvengano la maggior parte dei contagi, ecc... Ci vuole tempo.
A parte il fatto che abbiamo già fatto questo discorso di paragonare Coronavirus ad HIV (e non ha alcun senso dire che per l'HIV ci hanno messo 25 anni utilizzando questo come "scusa"), quello che scrivi nella seconda parte è palesemente in contraddizione con la prima.
Se non ci hanno capito ancora una mazza di una variante di un ceppo di virus noto da poco meno di un decennio evidentemente ci sono state delle carenza gravi.
Ma chiaramente chi ha fatto peggio di tutti è stato il sistema di coordinamento nazionale e sovranazionale, totalmente impreparato a gestire una crisi di questo genere.
giusto ieri Crisanti: "Io spero con dei farmaci, come abbiamo fatto con l’Hiv. Per l’Hiv il vaccino non lo abbiamo, eppure i primi anni si parlava di vaccino per l’Hiv. Non lo abbiamo mai visto. Non necessariamente è possibile fare un vaccino contro tutto. La ricerca sui vaccini va fatta ovviamente, ma non ci sono elementi di grandissimo ottimismo, visto che ancora non sappiano qual è la riposta immunitaria" :)

Siamo tutti d'accordo che sars-cov-2 rientra in una famiglia di virus conosciuti, ma sarebbe fallace immaginare che questo semplifichi la ricerca più di tanto. Tanto per cominciare il comportamento e la modalità di fare danno rispetto a sars1sono molto diversi.

La ricerca sta oggettivamente facendo delle cose mai viste prima. Non sono "miracoli" per il semplice fatto che rispetto ai precedenti sono aumentati incomparabilmente le risorse e gli sforzi pubblici e privati e - non mi stancherò mai di ripeterlo - la cooperazione mondiale. Hanno isolato e sequenziato immediatamente il virus, condividendo i genomi pubblicamente, hanno elaborato subitissimo il test diagnostico pcr, anche la misurazione della carica virale sarà velocissima, ideati millanta test sierologici da validare, avviati numerosi protocolli e sperimentazioni animali per i farmaci, sono già avanti diversi studi sui vaccini, hanno ricostruito la struttura molecolare del virus...
Impossibile aspettarsi risultati prima se si pensa alla complessità e alla difficoltà dei problemi avendo a che fare con un virus assolutamente nuovo.
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
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Re: TRUMP - ...is the end of the world as we know it

Messaggio da laplaz »

Rosewall ha scritto:
laplaz ha scritto:
uglygeek ha scritto: Cosa dovrebbe fare la ricerca, trovare una cura per un virus sconosciuto in un mese? Ci sono voluti più di venticinque anni per trovare una cura per l’HIV, la ricerca non fa magie.
Ricercatori hanno detto cose sbagliate in questa emergenza, pur di pubblicare, questo è vero, ma è anche vero che del virus non si sa ancora niente, come è arrivato all’uomo, se può mutare, se un vaccino è possibile, se ci si può riammalare, quanto sopravvive nelle superfici, in che modo avvengano la maggior parte dei contagi, ecc... Ci vuole tempo.
A parte il fatto che abbiamo già fatto questo discorso di paragonare Coronavirus ad HIV (e non ha alcun senso dire che per l'HIV ci hanno messo 25 anni utilizzando questo come "scusa"), quello che scrivi nella seconda parte è palesemente in contraddizione con la prima.
Se non ci hanno capito ancora una mazza di una variante di un ceppo di virus noto da poco meno di un decennio evidentemente ci sono state delle carenza gravi.
Ma chiaramente chi ha fatto peggio di tutti è stato il sistema di coordinamento nazionale e sovranazionale, totalmente impreparato a gestire una crisi di questo genere.
giusto ieri Crisanti: "Io spero con dei farmaci, come abbiamo fatto con l’Hiv. Per l’Hiv il vaccino non lo abbiamo, eppure i primi anni si parlava di vaccino per l’Hiv. Non lo abbiamo mai visto. Non necessariamente è possibile fare un vaccino contro tutto. La ricerca sui vaccini va fatta ovviamente, ma non ci sono elementi di grandissimo ottimismo, visto che ancora non sappiano qual è la riposta immunitaria" :)

Siamo tutti d'accordo che sars-cov-2 rientra in una famiglia di virus conosciuti, ma sarebbe fallace immaginare che questo semplifichi la ricerca più di tanto. Tanto per cominciare il comportamento e la modalità di fare danno rispetto a sars1sono molto diversi.

La ricerca sta oggettivamente facendo delle cose mai viste prima. Non sono "miracoli" per il semplice fatto che rispetto ai precedenti sono aumentati incomparabilmente le risorse e gli sforzi pubblici e privati e - non mi stancherò mai di ripeterlo - la cooperazione mondiale. Hanno isolato e sequenziato immediatamente il virus, condividendo i genomi pubblicamente, hanno elaborato subitissimo il test diagnostico pcr, anche la misurazione della carica virale sarà velocissima, ideati millanta test sierologici da validare, avviati numerosi protocolli e sperimentazioni animali per i farmaci, sono già avanti diversi studi sui vaccini, hanno ricostruito la struttura molecolare del virus...
Impossibile aspettarsi risultati prima se si pensa alla complessità e alla difficoltà dei problemi avendo a che fare con un virus assolutamente nuovo.
Ma che risultati?
Stiamo parlando di analisi di base. Da dove arriva il virus, come si propaga, come si comporta su soggetti diversi, per quale motivo non attacca i più giovani, quali sono i motivi di tanti asintomatici...

Fino ad oggi tanto bla bla bla di espertoni ma una teoria contraddice l’altra. Risultati zero, ancora non si sa nulla delle domande base.

È in questo che la ricerca medica ha fallito e sta fallendo.
Ovvio che di vaccino se ne parla tra 12-18 mesi. Sempre detto. Impossibile prima, nonostante in molti siano convinti del contrario.
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Re: TRUMP - ...is the end of the world as we know it

Messaggio da Nickognito »

Non ho capito se la scienza non può fallire di principio o cosa deve fare in caso per fallire.
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Re: TRUMP - ...is the end of the world as we know it

Messaggio da ferryboat »

Johnny Rex ha scritto:
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Re: TRUMP - ...is the end of the world as we know it

Messaggio da uglygeek »

Nickognito ha scritto:Non ho capito se la scienza non può fallire di principio o cosa deve fare in caso per fallire.
La scienza puo' anche fallire, ma non se questo sia ancora il caso. (Per fare un esempio, sembra che quasi tutta la fisica teorica degli ultimi decenni sia abbastanza un fallimento).
In medicina, semplicemente, ci vuole tempo. Se poi dici che se c'e' un nuovo virus a gennaio e ad aprile non si sa ancora come combatterlo e' un fallimento, allora si' la scienza ha fallito, ma credo siano anche pretese eccessive.
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Re: TRUMP - ...is the end of the world as we know it

Messaggio da Johnny Rex »

Trovo riassuntiva la grande frase di S&V
S&V ha scritto:più produci complessità, più le risposte sono lente, ma il mondo va sempre più veloce.
sostituendo la parola Virus a quella Mondo

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Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: TRUMP - ...is the end of the world as we know it

Messaggio da Nickognito »

uglygeek ha scritto:
Nickognito ha scritto:Non ho capito se la scienza non può fallire di principio o cosa deve fare in caso per fallire.
La scienza puo' anche fallire, ma non se questo sia ancora il caso. (Per fare un esempio, sembra che quasi tutta la fisica teorica degli ultimi decenni sia abbastanza un fallimento).
In medicina, semplicemente, ci vuole tempo. Se poi dici che se c'e' un nuovo virus a gennaio e ad aprile non si sa ancora come combatterlo e' un fallimento, allora si' la scienza ha fallito, ma credo siano anche pretese eccessive.
Be, almeno sapere che le mascherine funzionino per una pandemia media magari potevano saperlo, o no?
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Re: TRUMP - ...is the end of the world as we know it

Messaggio da laplaz »

Nickognito ha scritto:Non ho capito se la scienza non può fallire di principio o cosa deve fare in caso per fallire.
Anche la nazionale di calcio può fallire, ma se fallisce è giusto criticarla.
Questo è un esempio di tuo paragone alla cazzo, però rende l'idea :)
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Re: TRUMP - ...is the end of the world as we know it

Messaggio da laplaz »

uglygeek ha scritto:
Nickognito ha scritto:Non ho capito se la scienza non può fallire di principio o cosa deve fare in caso per fallire.
In medicina, semplicemente, ci vuole tempo. Se poi dici che se c'e' un nuovo virus a gennaio e ad aprile non si sa ancora come combatterlo e' un fallimento, allora si' la scienza ha fallito, ma credo siano anche pretese eccessive.
Minkia ma NON è questo il problema. Ma sei di coccio :roll:
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Re: TRUMP - ...is the end of the world as we know it

Messaggio da Nickognito »

laplaz ha scritto:
Nickognito ha scritto:Non ho capito se la scienza non può fallire di principio o cosa deve fare in caso per fallire.
Anche la nazionale di calcio può fallire, ma se fallisce è giusto criticarla.
Questo è un esempio di tuo paragone alla cazzo, però rende l'idea :)
Dove sarebbe paragone? :D
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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uglygeek
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Re: TRUMP - ...is the end of the world as we know it

Messaggio da uglygeek »

laplaz ha scritto:
uglygeek ha scritto:
Nickognito ha scritto:Non ho capito se la scienza non può fallire di principio o cosa deve fare in caso per fallire.
In medicina, semplicemente, ci vuole tempo. Se poi dici che se c'e' un nuovo virus a gennaio e ad aprile non si sa ancora come combatterlo e' un fallimento, allora si' la scienza ha fallito, ma credo siano anche pretese eccessive.
Minkia ma NON è questo il problema. Ma sei di coccio :roll:
E' quello il problema: non si sa quasi niente del virus. Se si sapesse di piu' si saprebbe anche come combatterlo, ma per scoprire come il virus funziona, come il contagio avviene, ecc, ci vuole tempo.
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Re: TRUMP - ...is the end of the world as we know it

Messaggio da Rosewall »

laplaz ha scritto:
Rosewall ha scritto:
laplaz ha scritto:
A parte il fatto che abbiamo già fatto questo discorso di paragonare Coronavirus ad HIV (e non ha alcun senso dire che per l'HIV ci hanno messo 25 anni utilizzando questo come "scusa"), quello che scrivi nella seconda parte è palesemente in contraddizione con la prima.
Se non ci hanno capito ancora una mazza di una variante di un ceppo di virus noto da poco meno di un decennio evidentemente ci sono state delle carenza gravi.
Ma chiaramente chi ha fatto peggio di tutti è stato il sistema di coordinamento nazionale e sovranazionale, totalmente impreparato a gestire una crisi di questo genere.
giusto ieri Crisanti: "Io spero con dei farmaci, come abbiamo fatto con l’Hiv. Per l’Hiv il vaccino non lo abbiamo, eppure i primi anni si parlava di vaccino per l’Hiv. Non lo abbiamo mai visto. Non necessariamente è possibile fare un vaccino contro tutto. La ricerca sui vaccini va fatta ovviamente, ma non ci sono elementi di grandissimo ottimismo, visto che ancora non sappiano qual è la riposta immunitaria" :)

Siamo tutti d'accordo che sars-cov-2 rientra in una famiglia di virus conosciuti, ma sarebbe fallace immaginare che questo semplifichi la ricerca più di tanto. Tanto per cominciare il comportamento e la modalità di fare danno rispetto a sars1sono molto diversi.

La ricerca sta oggettivamente facendo delle cose mai viste prima. Non sono "miracoli" per il semplice fatto che rispetto ai precedenti sono aumentati incomparabilmente le risorse e gli sforzi pubblici e privati e - non mi stancherò mai di ripeterlo - la cooperazione mondiale. Hanno isolato e sequenziato immediatamente il virus, condividendo i genomi pubblicamente, hanno elaborato subitissimo il test diagnostico pcr, anche la misurazione della carica virale sarà velocissima, ideati millanta test sierologici da validare, avviati numerosi protocolli e sperimentazioni animali per i farmaci, sono già avanti diversi studi sui vaccini, hanno ricostruito la struttura molecolare del virus...
Impossibile aspettarsi risultati prima se si pensa alla complessità e alla difficoltà dei problemi avendo a che fare con un virus assolutamente nuovo.
Ma che risultati?
Stiamo parlando di analisi di base. Da dove arriva il virus, come si propaga, come si comporta su soggetti diversi, per quale motivo non attacca i più giovani, quali sono i motivi di tanti asintomatici...

Fino ad oggi tanto bla bla bla di espertoni ma una teoria contraddice l’altra. Risultati zero, ancora non si sa nulla delle domande base.

È in questo che la ricerca medica ha fallito e sta fallendo.
Ovvio che di vaccino se ne parla tra 12-18 mesi. Sempre detto. Impossibile prima, nonostante in molti siano convinti del contrario.
in un'ottica utilitaristica, per valutare la prontezza o meno dei risultati scientifici mi baso su cose concrete quali quelle che ho elencato (step fondamentali e per niente banali) confrontandoli coi precedenti. Quindi il metro non può che essere relativo a quanto combinato in passato sempre dalla scienza, e balza agli occhi quanto tutto stia avvenendo in maniera drammaticamente più rapida.
Parlando di "analisi di base" intendi credo la ricerca scientifica per la quale però è improprio parlare di "fallimento" essendo quello che reputi un difetto ("tanto bla bla bla di espertoni ma una teoria contraddice l’altra") proprio l'essenza della ricerca scientifica. Non ci sono teorie ma solo ipotesi (quante ne vuoi) che devono essere provate, il che richiede tempo. La differenza rispetto alla normalità è che di solito i preprint, gli studi preliminari, le discussioni fra scienziati, non approdano sui media o sui social, dando la (falsa) percezione di una comunità che va d'amore e d'accordo
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
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Re: TRUMP - ...is the end of the world as we know it

Messaggio da On Cong »

Nickognito ha scritto:Non ho capito se la scienza non può fallire di principio o cosa deve fare in caso per fallire.
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Gio
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Re: TRUMP - ...is the end of the world as we know it

Messaggio da alessandro »

Dai, è fatta, una bella iniezione di cif o viacal

Trump: "Iniezioni di disinfettante per sconfiggere il virus". Gli esperti: "Irresponsabile" La luce solare, i raggi ultravioletti o il disinfettante iniettato nel corpo per uccidere il coronavirus. E' il suggerimento che arriva da Donald Trump che indica che si potrebbero testare iniezioni di ultravioletti, di disinfettanti e di candeggina per vedere se uccidono il coronavirus. L'indicazione ha scatenato subito una pioggia di polemiche con molti esperti che definiscono "irresponsabile e pericoloso" quanto indicato dal Presidente Usa perché potrebbe spingere qualcuno a iniettarsi il disinfettante in casa per conto proprio. - See more at: http://www.rainews.it/dl/rainews/artico ... 20007.html
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Re: TRUMP - ...is the end of the world as we know it

Messaggio da Ombra84 »

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: TRUMP - ...is the end of the world as we know it

Messaggio da Johnny Rex »

Trump ha scritto:La luce solare
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: (ad infinitum)

F.F.
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Re: TRUMP - ...is the end of the world as we know it

Messaggio da Ombra84 »

Johnny Rex ha scritto:
Trump ha scritto:La luce solare
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: (ad infinitum)

F.F.
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: TRUMP - ...is the end of the world as we know it

Messaggio da alessandro »

Pare che la luce solare diminuisca la vita del virus sulla superficie ma da qui a eliminarlo dal corpo...
Ma ha senso “iniezioni di ultravioletti”?
Gli ultravioletti non sono una onda di una determinata frequenza? Come si inietta?
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Re: TRUMP - ...is the end of the world as we know it

Messaggio da laplaz »

alessandro ha scritto:Dai, è fatta, una bella iniezione di cif o viacal

Trump: "Iniezioni di disinfettante per sconfiggere il virus". Gli esperti: "Irresponsabile" La luce solare, i raggi ultravioletti o il disinfettante iniettato nel corpo per uccidere il coronavirus. E' il suggerimento che arriva da Donald Trump che indica che si potrebbero testare iniezioni di ultravioletti, di disinfettanti e di candeggina per vedere se uccidono il coronavirus. L'indicazione ha scatenato subito una pioggia di polemiche con molti esperti che definiscono "irresponsabile e pericoloso" quanto indicato dal Presidente Usa perché potrebbe spingere qualcuno a iniettarsi il disinfettante in casa per conto proprio. - See more at: http://www.rainews.it/dl/rainews/artico ... 20007.html
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Ma dai è un fake, non può averlo detto davvero #103# #103# #103#
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