Gli impedimenti sono stati valutati in termini di voti persi dal comunicato ufficiale nel numero di 700mila circa, fossero andati tutti non si sarebbe arrivato al 50% Lo stesso.alessandro ha scritto:Ok, ma il 40% sotto i colpi della polizia, seggi chiusi, manganellate, minacce di arresto etc. Magari in un clima rlettorale più tranquillo, all’italiana, che si passa a votare dopo la messa, o l’aperitivo e prima di passare in pasticceria per i dolci della domenica, magari anche i tiepidi sarebbero andati a votare.Pitone ha scritto:Ma danno per vittoria il fatto che sono andati a votare il 40%?
Cioè il referendum più importante ed auspicato, epocale, non raggiunge neanche la maggioranza?
Ma sono solo io a criticare questi commenti e vedere la risposta del popolo non all'altezza?
Poi 90% di si, ci mancherebbe pure
Poi io sarei che ognuno faccia come chiede.
Torniamo agli staterelli medioevali in lotta l’uno con l’altro, il gran ducato di Toscana e la serenissima, a confrontarsi con Cina, Stati Uniti, Russia e le future potenze come l’india.
Però, ok. Andate.
Perché loro urbano e noi senza di loro saremmo i numeri uno al mondo. Discorsi sentiti da Bolzano alla Sicilia.
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Re: Barcellona vs Real Madrid
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Re: Barcellona vs Real Madrid
Non so se hai visto che a votare si rischiava l'arresto o di prendere un sacco di botte. Se il 40% ti pare poco...Pitone ha scritto:Ma danno per vittoria il fatto che sono andati a votare il 40%?
Cioè il referendum più importante ed auspicato, epocale, non raggiunge neanche la maggioranza?
Ma sono solo io a criticare questi commenti e vedere la risposta del popolo non all'altezza?
Poi 90% di si, ci mancherebbe pure
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Re: Barcellona vs Real Madrid
Non posso che confermare il dato ufficiale scritto precedentemente che per carità è già elevatissimo, riuscire a bloccare 700mila persone è enorme.
Non credo però esista un numero di poliziotti capace di impaurire 4milioni di persone.
Mi sembra chiaro che gli scontri sono avvenuti in luoghi strategici, gli altri non sono andati a votare di loro.
Non credo però esista un numero di poliziotti capace di impaurire 4milioni di persone.
Mi sembra chiaro che gli scontri sono avvenuti in luoghi strategici, gli altri non sono andati a votare di loro.
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Re: Barcellona vs Real Madrid
Se 2.262.424 votanti in quelle condizioni ti sembrano pochi...Pitone ha scritto:Ma continuano a fare terrorismo mediatico su cosa succederà domani.
Per me è semplice.
Nessun paese in Europa riconoscerà La richiesta d'indipendenza, non si può immaginare un'italia favorevole, avremmo 3 referendum comodi con plebiscito per il si nei primi due anni, a seguire anche la Germania, Baviera Über Alles! In Olanda e Belgio parlano lingue diverse, via rimescoliamo tutto, 4 nazioni al prezzo di due! Giusto qualche stato africano sotto regime e la Corea del Nord per avere notorietà più pacata li riconoscerebbero.
Passaggio successivo dopo la contrarietà del mondo intero il premier catalano si siede e tratta un'autonomia più completa sull'idea dei Paesi Baschi e tutto finisce a tarallucci e vino.
Certo nessuno riconoscera' la Catalogna, ma d'altra parte questi non sono quattro matti come i 24 serenissimi che occuparono piazza S.Marco perche' volevano l'indipendenza di Venezia. Qui il referendum ha coinvolto tutto il paese, e la risposta di Madrid e' stata del tutto sbagliata. Perche' poi appunto da domani devi rinegoziare con questi, non e' che puoi trattare la Catalogna come fosse un paese occupato militarmente.
Come fai a negoziare se hai mandato la polizia a sparare in faccia alla gente? E chi negozia, Rajoy? Pensa ai poliziotti della guardia civil (non i mossos locali): come faranno domani a lavorare per i cittadini e i politici catalani? Come faranno anche solo a girare per strada? Rischiano davvero di essere considerati un esercito di occupazione.
Gia' si parla di scioperi generali... cosa fara' adesso Madrid, mandera' l'esercito a sparare alla folla se protesta?
Poi guarda che questa cosa del referendum non e' poi cosi' assurda. In fondo la Scozia ha ottenuto di votare per l'independenza dal Regno Unito e stava per votare si' e la Scozia e' certo meglio integrata con l'Inghilterra di quanto fiaminghi e valloni siano integrati in Belgio o la Catalogna con l'Aragona in Spagna. Non dico assolutamente che avere mille staterelli sia una buona idea, ma certo non e' con le armi che si tiene unito un paese. Non a lungo, comunque. Con 840 feriti Madrid ha fatto moltissimo per perdere la Catalogna oggi.
Interessante che Pique' stia pensando di lasciare la nazionale spagnola prima dei mondiali. (Fosse capitata un mese dopo Spagna-Italia finiva 0-3, mi sa...)
Esempio di quello che potrebbe succedere adesso. E buona fortuna a far giocare Barcellona-Real Madrid quest'anno!
Ultima modifica di uglygeek il lun ott 02, 2017 8:31 am, modificato 1 volta in totale.
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Re: Barcellona vs Real Madrid
Si', e i luoghi strategici erano quelli dove si votava.Pitone ha scritto:Mi sembra chiaro che gli scontri sono avvenuti in luoghi strategici, gli altri non sono andati a votare di loro.
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Re: Barcellona vs Real Madrid
Latitano pareri di catalani contrari all'indipendenza.
Fanno sentir solo i governativi.
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Lo voglio rivedere, Fabio
Re: Barcellona vs Real Madrid
Per scoprirlo dovrebbero organizzare un referendum.Burano ha scritto:Latitano pareri di catalani contrari all'indipendenza.
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Re: Barcellona vs Real Madrid
Ti dico pacatamente che non vedo per nulla lo spirito indipendentista che tu leggi in questi fatti.uglygeek ha scritto:Se 2.262.424 votanti in quelle condizioni ti sembrano pochi...Pitone ha scritto:Ma continuano a fare terrorismo mediatico su cosa succederà domani.
Per me è semplice.
Nessun paese in Europa riconoscerà La richiesta d'indipendenza, non si può immaginare un'italia favorevole, avremmo 3 referendum comodi con plebiscito per il si nei primi due anni, a seguire anche la Germania, Baviera Über Alles! In Olanda e Belgio parlano lingue diverse, via rimescoliamo tutto, 4 nazioni al prezzo di due! Giusto qualche stato africano sotto regime e la Corea del Nord per avere notorietà più pacata li riconoscerebbero.
Passaggio successivo dopo la contrarietà del mondo intero il premier catalano si siede e tratta un'autonomia più completa sull'idea dei Paesi Baschi e tutto finisce a tarallucci e vino.
Certo nessuno riconoscera' la Catalogna, ma d'altra parte questi non sono quattro matti come i 24 serenissimi che occuparono piazza S.Marco perche' volevano l'indipendenza di Venezia. Qui il referendum ha coinvolto tutto il paese, e la risposta di Madrid e' stata del tutto sbagliata. Perche' poi appunto da domani devi rinegoziare con questi, non e' che puoi trattare la Catalogna come fosse un paese occupato militarmente.
Come fai a negoziare se hai mandato la polizia a sparare in faccia alla gente? E chi negozia, Rajoy? Pensa ai poliziotti della guardia civil (non i mossos locali): come faranno domani a lavorare per i cittadini e i politici catalani? Come faranno anche solo a girare per strada? Rischiano davvero di essere considerati un esercito di occupazione.
Gia' si parla di scioperi generali... cosa fara' adesso Madrid, mandera' l'esercito a sparare alla folla se protesta?
Poi guarda che questa cosa del referendum non e' poi cosi' assurda. In fondo la Scozia ha ottenuto di votare per l'independenza dal Regno Unito e stava per votare si' e la Scozia e' certo meglio integrata con l'Inghilterra di quanto fiaminghi e valloni siano integrati in Belgio o la Catalogna con l'Aragona in Spagna. Non dico assolutamente che avere mille staterelli sia una buona idea, ma certo non e' con le armi che si tiene unito un paese. Non a lungo, comunque. Con 840 feriti Madrid ha fatto moltissimo per perdere la Catalogna oggi.
Interessante che Pique' stia pensando di lasciare la nazionale spagnola prima dei mondiali. (Fosse capitata un mese dopo Spagna-Italia finiva 0-3, mi sa...)
Esempio di quello che potrebbe succedere adesso. E buona fortuna a far giocare Barcellona-Real Madrid quest'anno!
Questo il mio ragionamento che può essere del tutto errato, il tempo lo dirà.
Parto dal presupposto di un sentore indipendentista sventolato, un orgoglio di nazione catalana tirato fuori con proclami ed azioni politiche e non molto forti.
Esternamente una grossa impressione di volontà ed appartenenza.
Arriva quindi un referendum che è una presa di posizione forte, una grande provocazione in quanto illegittimo, il primo vero passo ufficiale storico per l'autodeterminazione.
Madrid valuta il sentimento popolare che trasuda orgoglio e spedisce la polizia. Il 40% di partecipazione che sale a quasi 50% con i dati di a chi è stato impedito sono un ridimensionamento ai miei occhi clamoroso del movimento.
Un atto così rivoluzionario non può tenere in casa i votanti se davvero sentito, se preferiscono il divano al mostrare il proprio orgoglio e la volontà di indipendenza vuol dire che questo sentore è sopravvalutato.
Non si sta decidendo se trivellare o no, qui si decide per la propria bandiera, ne faccio un discorso nazionalista perché l'impostazione è quella, bandiera, appartenenza, orgoglio, non giriamoci attorno, al pari di motivi economici che possono essere confermati o smentiti su un'eventuale convenienza.
Ma se di fronte alla tua lotta decennale il tuo popolo risponde per neanche la metà preferendo non immischiarsi quindi non lottare, allora lascia perdere vuol dire che in realtà non c'è la volontà. In questi casi di cambiamento epocale se tutti sono uniti e ci credono davvero si muovono e rischiano per il proprio ideale e non può muoversi meno dell'80% almeno della popolazione.
E l'esempio proprio emblematico di quello che dico è proprio il caso sportivo.
Il Barcellona considerato orgoglio catalano che combatte virtualmente il nemico spagnolo con lo sport non si degna neanche di fermarsi in onore di chi ha avuto la forza di andare dritto sui propri ideali, accampando la scusa che la federazione non gliel'ha permesso, quindi accettando e prostrandosi alle regole di chi contesti.
Ipocrisia ancor più elevata da un simbolo come Piqué che con dichiarazioni regolari mai leggere si è alzato a simbolo mediatico di questa volontà, che non solo scende in campo nella partita di domenica, quando poteva rifiutarsi per protesta e avrebbe avuto il popolo dalla sua parte, ma continua ad accettare le convocazioni di una nazionale che simboleggia ciò per qui a parole combatti e nelle ultime dichiarazioni ribalta la frittata scaricando la responsabilità dicendo "se io sono il problema non convicatemi". È la Spagna che dovrebbe essere un problema per lui se rispettasse i propri proclami e lui dovrebbe rifiutarsi di andare a giocare per loro.
Se questi sono i simboli...
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Re: Barcellona vs Real Madrid
Mi sembra un commento surreale, visto che oggi la polizia picchiava anche le vecchiette ed un uomo ha perso un occhio per una pallottola di gomma.Pitone ha scritto: Ma se di fronte alla tua lotta decennale il tuo popolo risponde per neanche la metà preferendo non immischiarsi quindi non lottare, allora lascia perdere vuol dire che in realtà non c'è la volontà. In questi casi di cambiamento epocale se tutti sono uniti e ci credono davvero si muovono e rischiano per il proprio ideale e non può muoversi meno dell'80% almeno della popolazione.
Se i numeri interessano davvero tanto allora perche' non lasciare che si organizzi un referendum?
Ovviamente vietare un referendum in questo modo equivale a concedere che il voto sarebbe stato plebiscitario contro la Spagna.
Non capisco poi che alternative avesse avuto Pique' fino a ieri, piu' che dire che lui appoggiava l'indipendenza della Catalogna cosa poteva fare? Direi che e' con ieri che sono cambiate molte cose.
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Re: Barcellona vs Real Madrid
Sanno tutti che finirà così, chissà perchè la Spagna non ha riconosciuto il Kosovo?
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Re: Barcellona vs Real Madrid
2010 pastori in corteo pestati dalla polizia, 60 70enni, non fricchettoni, non è fregato a nessuno:
Postare un'immagine con una donna picchiata, cosa che mi disgusta non mi fa cambiare idea che metà se ne è stata a casa.
E proprio non capisco l'affermazione su Piqué. Cosa doveva fare? Non accettare mai la convocazione se ci crede davvero. E soprattutto non porsi il problema se la Spagna ti vuole o no e non andarci dal momento che tu non la vuoi.
Ora bisogna solo aspettare come si evolve la situazione. Se scenderanno a patti con ulteriori concessioni o andranno avanti.
Postare un'immagine con una donna picchiata, cosa che mi disgusta non mi fa cambiare idea che metà se ne è stata a casa.
E proprio non capisco l'affermazione su Piqué. Cosa doveva fare? Non accettare mai la convocazione se ci crede davvero. E soprattutto non porsi il problema se la Spagna ti vuole o no e non andarci dal momento che tu non la vuoi.
Ora bisogna solo aspettare come si evolve la situazione. Se scenderanno a patti con ulteriori concessioni o andranno avanti.
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Re: Barcellona vs Real Madrid
Su Piquè sono d'accordo con te Pitone.
Sull'affluenza più con ugly.
Non so le stime quanto possano essere veritiere.
Di certo, andare a votare in quella situazione di guerriglia urbana non era proprio il massimo.
Sull'affluenza più con ugly.
Non so le stime quanto possano essere veritiere.
Di certo, andare a votare in quella situazione di guerriglia urbana non era proprio il massimo.
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Re: Barcellona vs Real Madrid
Ma guarda che la guerriglia urbana non c'è stata in tutta la regione catalana.fabio86 ha scritto: Di certo, andare a votare in quella situazione di guerriglia urbana non era proprio il massimo.
Non è che c'erano i carri armato davanti ad ogni seggio.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Barcellona vs Real Madrid
Ma infatti, ci vorrebbero i dati di tutta la regione per fare una valutazione del genere.
Re: Barcellona vs Real Madrid
Dovremmo avere dati precisi sull'affluenza in tutti i seggi per farci un'idea più precisa.PINDARO ha scritto:Ma guarda che la guerriglia urbana non c'è stata in tutta la regione catalana.fabio86 ha scritto: Di certo, andare a votare in quella situazione di guerriglia urbana non era proprio il massimo.
Non è che c'erano i carri armato davanti ad ogni seggio.
Qualcuno li ha?
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Re: Barcellona vs Real Madrid
Biscardi?
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Barcellona vs Real Madrid
Ma il referendum per l’inDipendenza della Lombardia del 22 ottobre a che livello di buffonaggine è? Medio alto o altissimo? Ha qualche valenza istituzionale?
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Re: Barcellona vs Real Madrid
Ma non è nemmeno un referendum. E' un questionario:alessandro ha scritto:Ma il referendum per l’inDipendenza della Lombardia del 22 ottobre a che livello di buffonaggine è? Medio alto o altissimo? Ha qualche valenza istituzionale?
«Volete voi che la Regione Lombardia, nel quadro dell’unità nazionale, intraprenda le iniziative istituzionali necessarie per richiedere allo Stato l’attribuzione di ulteriori forme e condizioni particolari di autonomia, con le relative risorse, ai sensi e per gli effetti di cui all’articolo 116, terzo comma della Costituzione?».
Costato una 50ina di milioni di euro.
Una roba per ritardati che non capiranno nemmeno a cosa stanno rispondendo.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Barcellona vs Real Madrid
Ripeto.madmarat ha scritto:Ma infatti, ci vorrebbero i dati di tutta la regione per fare una valutazione del genere.
Ieri sera ho sentito in diretta i dati ufficiali da parte dei portavoce Catalani, quindi direi attendibili e parlavano di 2milioni circa, Il 40% i votanti e quantificavano in 700mila circa coloro a cui era stato impedito di votare, sommandoli non si arriva ancora al 50%.
Poi concedetemi di mettere in dubbio che la polizia inviata sia in numero tale da inibire 6milioni di persone nell'andare a votare, se qualcuno ha il numero esatto di militari inviati ci si può fare un'idea meglio.
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Re: Barcellona vs Real Madrid
Sarebbe interessante sapere chi há pagato i 50 milioni e chi há sostenuto finanziaramente lá struttura per promuoverlo che sicuramente é costata altrettanto.PINDARO ha scritto:Ma non è nemmeno un referendum. E' un questionario:alessandro ha scritto:Ma il referendum per l’inDipendenza della Lombardia del 22 ottobre a che livello di buffonaggine è? Medio alto o altissimo? Ha qualche valenza istituzionale?
«Volete voi che la Regione Lombardia, nel quadro dell’unità nazionale, intraprenda le iniziative istituzionali necessarie per richiedere allo Stato l’attribuzione di ulteriori forme e condizioni particolari di autonomia, con le relative risorse, ai sensi e per gli effetti di cui all’articolo 116, terzo comma della Costituzione?».
Costato una 50ina di milioni di euro.
Una roba per ritardati che non capiranno nemmeno a cosa stanno rispondendo.
Mah !
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)
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Re: Barcellona vs Real Madrid
Al tg1 hanno appena detto "rimangono qui i 10.000 militari inviati da Madrid"...Pitone ha scritto:Ripeto.madmarat ha scritto:Ma infatti, ci vorrebbero i dati di tutta la regione per fare una valutazione del genere.
Ieri sera ho sentito in diretta i dati ufficiali da parte dei portavoce Catalani, quindi direi attendibili e parlavano di 2milioni circa, Il 40% i votanti e quantificavano in 700mila circa coloro a cui era stato impedito di votare, sommandoli non si arriva ancora al 50%.
Poi concedetemi di mettere in dubbio che la polizia inviata sia in numero tale da inibire 6milioni di persone nell'andare a votare, se qualcuno ha il numero esatto di militari inviati ci si può fare un'idea meglio.
Re: Barcellona vs Real Madrid
Le spese sono state sostenute dalla Regione Lombardia, cioè (seppure indirettamente) dai cittadini lombardiciccio ha scritto:Sarebbe interessante sapere chi há pagato i 50 milioni e chi há sostenuto finanziaramente lá struttura per promuoverlo che sicuramente é costata altrettanto.
Mah !
Re: Barcellona vs Real Madrid
Bisognerebbe sapere quanti erano i seggi.madmarat ha scritto:Al tg1 hanno appena detto "rimangono qui i 10.000 militari inviati da Madrid"...Pitone ha scritto:Ripeto.madmarat ha scritto:Ma infatti, ci vorrebbero i dati di tutta la regione per fare una valutazione del genere.
Ieri sera ho sentito in diretta i dati ufficiali da parte dei portavoce Catalani, quindi direi attendibili e parlavano di 2milioni circa, Il 40% i votanti e quantificavano in 700mila circa coloro a cui era stato impedito di votare, sommandoli non si arriva ancora al 50%.
Poi concedetemi di mettere in dubbio che la polizia inviata sia in numero tale da inibire 6milioni di persone nell'andare a votare, se qualcuno ha il numero esatto di militari inviati ci si può fare un'idea meglio.
EDIT
2315, di cui 207 a Barcellona.
La polizia ne avrebbe chiusi circa 300, altri costantemente presidiati.
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Re: Barcellona vs Real Madrid
Quindi ha ragione Pitone.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Barcellona vs Real Madrid
Erano tutti a Barcellona su, mi sembra lampante, oltretutto nella capitale sono arrivati 4000 agricoltori con trattori a fare barriere, è chiaro che il fulcro della possibile battaglia fosse li.fabio86 ha scritto:2315, di cui 207 a Barcellona.
La polizia ne avrebbe chiusi circa 300, altri costantemente presidiati.
A meno che non sia credibile che automuniti li hanno divisi 4 per ogni seggio...
I seggi nella regione saranno stati presidiati da polizia locale e Mossos, comunque sotto comando superiore all'organo catalano, certamente però più accondiscendenti.
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Re: Barcellona vs Real Madrid
Verosimilmente si sono concentrati nei centri urbani principali, quindi soprattutto a Barcellona.Pitone ha scritto:Erano tutti a Barcellona su, mi sembra lampante, oltretutto nella capitale sono arrivati 4000 agricoltori con trattori a fare barriere, è chiaro che il fulcro della possibile battaglia fosse li.fabio86 ha scritto:2315, di cui 207 a Barcellona.
La polizia ne avrebbe chiusi circa 300, altri costantemente presidiati.
A meno che non sia credibile che automuniti li hanno divisi 4 per ogni seggio...
I seggi nella regione saranno stati presidiati da polizia locale e Mossos, comunque sotto comando superiore all'organo catalano, certamente però più accondiscendenti.
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Re: Barcellona vs Real Madrid
PINDARO ha scritto:Quindi ha ragione Pitone.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
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Re: Barcellona vs Real Madrid
Su Pique, insomma, taglia i bordi della maglia della nazionale spagnola, mostra il dito medio di nascosto durante l'inno, chiede la secessione ( non proprio tutte azioni ragionevolissime, ecco ) però non mi risulta faccia sciopero fiscale nei confronti del lo stato Spagnolo, ecco, le tasse le paga in Spagna.
non è materia semplicissima
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Re: Barcellona vs Real Madrid
Questa cosa del referendum catalano vi ha preso proprio male, eh? Deve avere toccato qualche strano nervo scoperto per provocare reazioni cosi' irrazionali. A me ad esempio della Catalogna indipendente o meno non me ne potrebbe fregare di meno, mi stanno bene entrambi i casi.Pitone ha scritto:Ripeto.madmarat ha scritto:Ma infatti, ci vorrebbero i dati di tutta la regione per fare una valutazione del genere.
Ieri sera ho sentito in diretta i dati ufficiali da parte dei portavoce Catalani, quindi direi attendibili e parlavano di 2milioni circa, Il 40% i votanti e quantificavano in 700mila circa coloro a cui era stato impedito di votare, sommandoli non si arriva ancora al 50%.
Poi concedetemi di mettere in dubbio che la polizia inviata sia in numero tale da inibire 6milioni di persone nell'andare a votare, se qualcuno ha il numero esatto di militari inviati ci si può fare un'idea meglio.
Ma questa idea che la gente dovesse immolarsi in massa, sfidare le botte della polizia o rischiare l'arresto come se nulla fosse e' ridicola. Quando appunto, se interessa sapere chi pensa X piuttosto che Y per scoprirlo basta organizzare un referendum, io continuo a ripeterlo ma a Pitone evidentemente sembra normale che ad un referendum si voti cosi'. Boh...
Ultima modifica di uglygeek il lun ott 02, 2017 4:34 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Barcellona vs Real Madrid
Quale nervo scoperto?uglygeek ha scritto: Questa cosa del referendum catalano vi ha preso proprio male, eh? Deve avere toccato qualche strano nervo scoperto per provocare reazioni cosi' irrazionali. ..
La cosa più ridicola è che questa pagliacciata dell'indipendenza catalana è stata presa a cuore dai fascisti e nazionalisti più ridicoli ( Salvini per fare un esempio) e anche dalla sinistra. Che ha dipinto un quadretto romantico e da libro cuore, dei sognatori che si sono recati a votare.
A conti fatti, resta una stronzata. Sotto tutti i punti di vista.
Il governo spagnolo s'è comportato in maniera indegna e ridicola.
Ma la spinta e l'ideale di chi vuole la bandiera catalana garrire al vento lo è altrettanto.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
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Re: Barcellona vs Real Madrid
Un giorno metti che i 1000 cittadini di un paesello qualsiasi, decidono di autoindire un referendum, per non mandare più a scuola i figli, per non pagare le tasse, la luce, il gas, il telefono, nulla.
Bisogna lasciarli votare? No. Si deve mandare la polizia a manganellarli? Nemmeno.
Giustificare la libertà di poter votare qualsiasi vaccata, è delirante.
Bisogna lasciarli votare? No. Si deve mandare la polizia a manganellarli? Nemmeno.
Giustificare la libertà di poter votare qualsiasi vaccata, è delirante.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
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Re: Barcellona vs Real Madrid
A me, invece, sembra che tu ci stia mettendo un'epicità che non c'è.uglygeek ha scritto:Questa cosa del referendum catalano vi ha preso proprio male, eh? Deve avere toccato qualche strano nervo scoperto per provocare reazioni cosi' irrazionali. A me ad esempio della Catalogna indipendente o meno non me ne potrebbe fregare di meno, mi stanno bene entrambi i casi.Pitone ha scritto:Ripeto.madmarat ha scritto:Ma infatti, ci vorrebbero i dati di tutta la regione per fare una valutazione del genere.
Ieri sera ho sentito in diretta i dati ufficiali da parte dei portavoce Catalani, quindi direi attendibili e parlavano di 2milioni circa, Il 40% i votanti e quantificavano in 700mila circa coloro a cui era stato impedito di votare, sommandoli non si arriva ancora al 50%.
Poi concedetemi di mettere in dubbio che la polizia inviata sia in numero tale da inibire 6milioni di persone nell'andare a votare, se qualcuno ha il numero esatto di militari inviati ci si può fare un'idea meglio.
Ma questa idea che la gente dovessa immolarsi in massa, sfidare le botte della polizia o rischiare l'arresto come se nulla fosse e' ridicola. Quando appunto, se interessa sapere chi pensa X piuttosto che Y per scoprirlo basta organizzare un referendum, io continuo a ripeterlo ma a Pitone evidentemente sembra normale che ad un referendum si voti cosi'. Boh...
Re: Barcellona vs Real Madrid
Quando Pindaro avrà solo una vaga idea di ciò che succede nel mondo, quello sarà un giorno da segnare sul calendario. Non è possibile che capisce sempre tutto il contrario
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Re: Barcellona vs Real Madrid
Non e' la stessa cosa, i catalani parlano da sempre di indipendenza dalla Spagna, hanno anche un'altra lingua. Non sono un gruppetto di cittadini che si sono svegliati male una mattina. Poi, boh, quando c'e' stato il referendum in Scozia hai reagito cosi' male?PINDARO ha scritto:Un giorno metti che i 1000 cittadini di un paesello qualsiasi, decidono di autoindire un referendum, per non mandare più a scuola i figli, per non pagare le tasse, la luce, il gas, il telefono, nulla.
Bisogna lasciarli votare? No. Si deve mandare la polizia a manganellarli? Nemmeno.
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Re: Barcellona vs Real Madrid
Anche in Veneto hanno un'altra lingua.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
Re: Barcellona vs Real Madrid
A parte che non e' vero, ma poi se il 90% dei cittadini veneti decidessero di lasciare l'Italia non so mica cosa penserei. A che punto tenere delle popolazioni all'interno di uno stato diventa un'occupazione militare?PINDARO ha scritto:Anche in Veneto hanno un'altra lingua.
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Re: Barcellona vs Real Madrid
Beh, per certi versi lo è sempre ma insomma è anche una questione di fare buon viso a cattivo gioco. Insomma, estremizzando potremmo anche dire che io vorrei annettere me stesso e il mio appartamento alla Francia ma a che pro?uglygeek ha scritto:A parte che non e' vero, ma poi se il 90% dei cittadini veneti decidessero di lasciare l'Italia non so mica cosa penserei. A che punto tenere delle popolazioni all'interno di uno stato diventa un'occupazione militare?PINDARO ha scritto:Anche in Veneto hanno un'altra lingua.
E d'altra parte, volendo girare la frittata: diciamo che concediamo al Veneto l'indipendenza, ma poi è chiaro che l'UE potrebbe anche rifiutarsi di includere questa nuova nazione e a quel punto che si fa? Militarizziamo le frontiere? Facciamo che "veneto is the new negro" ed espelliamo dai confini italiani tutti quelli rimasti dentro per errore? Dazi doganali? Li riduciamo alla fame impedendogli di esportare la polenta? E quando quelli cambiano idea gli facciamo una pernacchia?
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Re: Barcellona vs Real Madrid
Sarebbe bellissimo.scooter ha scritto: diciamo che concediamo al Veneto l'indipendenza, ma poi è chiaro che l'UE potrebbe anche rifiutarsi di includere questa nuova nazione e a quel punto che si fa? Militarizziamo le frontiere? Facciamo che "veneto is the new negro" ed espelliamo dai confini italiani tutti quelli rimasti dentro per errore? Dazi doganali? Li riduciamo alla fame impedendogli di esportare la polenta? E quando quelli cambiano idea gli facciamo una pernacchia?
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
Re: Barcellona vs Real Madrid
Ecco, questo ha sorpreso pure me devo dire.PINDARO ha scritto: La cosa più ridicola è che questa pagliacciata dell'indipendenza catalana è stata presa a cuore dai fascisti e nazionalisti più ridicoli ( Salvini per fare un esempio) e anche dalla sinistra. Che ha dipinto un quadretto romantico e da libro cuore, dei sognatori che si sono recati a votare.
Che l'estrema dx salutasse con le fanfare la vocazione indipendentista del nazionalismo catalano era in fondo prevedibile. Lo era meno che vi si accodassero pure gli ambienti della sinistra anche radicale, son reduce da numerosi flame con loro.
Ma quando si tratta di ACAB quanto a coglionaggine non ci sono distinzioni di colore politico che valgano.
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Re: Barcellona vs Real Madrid
Bé c'é una comunitá cimbra e una ladina che in teoria potrebbero, ma sono perfettamente a loro agio in Italia, peró se mi dici gli altoatesini, per me quella é Austria 100% e se volessero tranquillamente gli darei ragione. E' che non vogliono visti gli enormi foraggiamenti in denaro ricevuto.uglygeek ha scritto:A parte che non e' vero, ma poi se il 90% dei cittadini veneti decidessero di lasciare l'Italia non so mica cosa penserei. A che punto tenere delle popolazioni all'interno di uno stato diventa un'occupazione militare?PINDARO ha scritto:Anche in Veneto hanno un'altra lingua.
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)