Governo Conte: Aspettando Rousseau

[balbysauro]

è impegnata su sky per il Roland Garros

[uglygeek]

COTTARELLI premier! Quello della spending review!
Mattarella e' un fine umorista!

[Pindaro]

COTTARELLI premier! Quello della spending review!
Mattarella e' un fine umorista!

[alessandro]

COTTARELLI premier! Quello della spending review!
Mattarella e' un fine umorista!

ma che bello sarebbe un governo tecnico alla monti.
che tutti questi populisti potessero...

[taylorhawkins89]

Sto seguendo su la7, Giannini l'unica persona lucida in studio, ha ricordato i 25 mld persi per la proposta di Borghi di uscita dall'euro inserita nel famoso contratto...

[Pindaro]

COTTARELLI premier! Quello della spending review!
Mattarella e' un fine umorista!

ma che bello sarebbe un governo tecnico alla monti.
che tutti questi populisti potessero...

[taylorhawkins89]

Occhio però che se si torna a votare quei due fanno il botto...

[Burano]

Campagna elettorale in discesa per lega e 5stelle.
Solo che una volta rivinto, più nettamente di due mesi fa, chi propongano come ministri, con questo precedente?

[taylorhawkins89]

Beppe Grillo e Casaleggio, Borghi all'economia.

[nico 1986]

Quindi si va alle elezioni e si continua con Gentilini ho capito bene

[fabio86]

COTTARELLI premier! Quello della spending review!
Mattarella e' un fine umorista!

ma che bello sarebbe un governo tecnico alla monti.
che tutti questi populisti potessero...

Non raggiungerebbe mai la fiducia alle camere.
Si andrà a votare e il peggio sarà da venire...

[Ombra84]

Occhio però che se si torna a votare quei due fanno il botto...

questo è ovvio però non credo che corrano insieme.

[fabio86]

Intanto meglio non apra Facebook per un paio di giorni, sennò dovrei cancellare metà rubrica.
Gente che parla di alto tradimento e altri deliri...

[balbysauro]

Intanto meglio non apra Facebook per un paio di giorni, sennò dovrei cancellare metà rubrica.
Gente che parla di alto tradimento e altri deliri...

sto facendo una meravigliosa pulizia

[Pindaro]

Intanto meglio non apra Facebook per un paio di giorni, sennò dovrei cancellare metà rubrica.
Gente che parla di alto tradimento e altri deliri...

sto facendo una meravigliosa pulizia

[uglygeek]

Sto seguendo su la7, Giannini l'unica persona lucida in studio, ha ricordato i 25 mld persi per la proposta di Borghi di uscita dall'euro inserita nel famoso contratto...

Ma questi davvero vogliono uscire dall'euro. Non era cosi' prima delle elezioni, sia M5S che Lega avevano un atteggiamento ambiguo e reddito di cittadinanza e flat tax erano promesse elettorali. Ma una volta vinto si sono trovati il problema di dover davvero attuare queste politiche e l'unico modo e' uscire dall'euro o almeno ricattare la UE per poter spendere denaro infinito.
Ora la prossima campagna sara' tutta sull'uscita dall'euro. Secondo me vincono.

[nico 1986]

Sto seguendo su la7, Giannini l'unica persona lucida in studio, ha ricordato i 25 mld persi per la proposta di Borghi di uscita dall'euro inserita nel famoso contratto...

Ma questi davvero vogliono uscire dall'euro. Non era cosi' prima delle elezioni, sia M5S che Lega avevano un atteggiamento ambiguo e reddito di cittadinanza e flat tax erano promesse elettorali. Ma una volta vinto si sono trovati il problema di dover davvero attuare queste politiche e l'unico modo e' uscire dall'euro o almeno ricattare la UE per poter spendere denaro infinito.
Ora la prossima campagna sara' tutta sull'uscita dall'euro. Secondo me vincono.

Mah ha me sembra difficile uscire dal euro ho perlomeno dovresti fare come la sivzera

[taylorhawkins89]

Intanto meglio non apra Facebook per un paio di giorni, sennò dovrei cancellare metà rubrica.
Gente che parla di alto tradimento e altri deliri...

IMBIGGGMEND!

Sto seguendo su la7, Giannini l'unica persona lucida in studio, ha ricordato i 25 mld persi per la proposta di Borghi di uscita dall'euro inserita nel famoso contratto...

Ma questi davvero vogliono uscire dall'euro. Non era cosi' prima delle elezioni, sia M5S che Lega avevano un atteggiamento ambiguo e reddito di cittadinanza e flat tax erano promesse elettorali. Ma una volta vinto si sono trovati il problema di dover davvero attuare queste politiche e l'unico modo e' uscire dall'euro o almeno ricattare la UE per poter spendere denaro infinito.
Ora la prossima campagna sara' tutta sull'uscita dall'euro. Secondo me vincono.

Mah, non credo che Savona fosse così stupido. Lo hanno fatto passare per sovranista, spiace, perchè anche se ottantenne e dalle idee un po' vetuste non meritava tale accostamento.

[Mr Moonlight]

Per provare cosa sia la democrazia dovresti provare a vivere prima sotto un regime nazi-fascista.
Non apprezziamo quello che abbiamo finché non lo perdiamo.
Poi va benissimo "acculturale gli elettori, ma qualche volta mi sembra che vadano bene solo quelli che piacciono a qualcuno, mentre il resto è feccia.

Ma non e' vero, e' un tuo pregiudizio e di altri, stai applicando a quel che dico delle generalizzazioni. Ho detto che voglio migliorare la democrazia, non eliminarla. Per me e' quasi tutto feccia, nel senso che quasi tutti siamo incompetenti quasi su tutto, nella vita.

Hai ragione tu.

[Mr Moonlight]

COTTARELLI premier! Quello della spending review!
Mattarella e' un fine umorista!

ma che bello sarebbe un governo tecnico alla monti.
che tutti questi populisti potessero...

Non raggiungerebbe mai la fiducia alle camere.
Si andrà a votare e il peggio sarà da venire...

Esattamente

[laplaz]

Che poi, la Lega prende il 40%, si ripresenta da Mattarella, e gli piazza niovamente Savona come ministro

E allora che facciamo? Cane che si morde la coda...

[NK7]

Di Battista a La7 sembra un ragazzino di 12 anni in preda a un raptus perchè la mamma l'ha messo in castigo.

[Pindaro]

Sai solo odiare.

[tennisfan82]

Mattarella ha visto la mafia uccidere il fratello.

Figuratevi se si spaventa per Salvini e Di Maio.

[Pindaro]

Un gruppo di attivisti pentastellato si è ritrovato sotto la Prefettura in piazza Castello per protestare contro la decisione del Capo dello Stato.

[Pindaro]

Diego Fusaro
2 h ·

Articolo 90 della Costituzione.

Il Presidente della Repubblica non è responsabile degli atti compiuti nell'esercizio delle sue funzioni, tranne che per alto tradimento o per attentato alla Costituzione. In tali casi è messo in stato di accusa dal Parlamento in seduta comune, a maggioranza assoluta dei suoi membri.

[klaus]

Mattarella ha visto la mafia uccidere il fratello.

Figuratevi se si spaventa per Salvini e Di Maio.

Temo che Mattarella stia servendo un 10% in più a Lega e M5S alle prossime imminenti elezioni.

[ThePiper]

Mattarella ha visto la mafia uccidere il fratello.

Figuratevi se si spaventa per Salvini e Di Maio.

O forse è ancora più spaventabile di altri

[BackhandWinner]

Intanto meglio non apra Facebook per un paio di giorni, sennò dovrei cancellare metà rubrica.
Gente che parla di alto tradimento e altri deliri...

sto facendo una meravigliosa pulizia

Fabio, è una grande occasione, invece. Osserva, prendi nota, e ricorda.

Balby dimostra tutta la sua quarantennite cronica invece sbandierando la solita pulizia kontattiiii falziii

[BackhandWinner]

Posizione di Mattarella davvero incomprensibile. Parliamo di due forze politiche che insieme hanno il 50% a livello nazionale, ed avevano trovato (con mille difficoltà) un accordo politico. Indubbiamente il Presidente ha ceduto a pressioni esterne, non è spiegabile in altra maniera questa scelta di impedire l'avvio del governo.

A questo punto unica soluzione possibile sono nuove elezioni, ormai a settembre inevitabilmente.

Se c'è qualcuno esterno che fa pressioni quel qualcuno potrebbe essere al massimo la Russia di Putin: caos e devastazione nella UE.

Ma invece di arrovellarci sulle 'pressioni esterne': Salvini ora alle elezioni da capo-coalizione con il cdx, superano il 40% e prendono il premio di maggioranza (poi si vedrà). Contemporaneamente la Casaleggio si evita il 'problema' di dover governare...

[BackhandWinner]

Ma tu sopravvaluti il ruolo della democrazia. Tu speri di poter creare un sistema di gestione statale perfetto, che non commette errori, considerando però errori quelli che creano un potenziale danno allo stato stesso. Ma la democrazia non ha affatto questo scopo.

Lo scopo della democrazia è quello di far sì che il popolo (indistinto) possa esprimere il suo volere, e conseguentemente la politica si adegui al volere stesso, a prescindere dal fatto che sia buona o cattiva cosa.

Cosa che notoriamente è stato dimostrato essere impossibile: "ce stanno proprio i teoremi" come direbbe Padre Pizzarro.

Ma ragioniamo pure sulla "bontà" della democrazia, intesa come sistema di governo che porta benefici a tutti. Bene, la democrazia ha dimostrato storicamente di avere enormi benefici per tutti, primo fra tutti quello di evitare le guerre, che è direi il più importante fra tutti. Sì perchè oggi in UE tutti i paesi sono democratici, ma basta andare indietro di 30 anni ed era un altro mondo, un mondo nel quale una guerra poteva scoppiare da un momento all'altro.

Poi sulla imperfezione della democrazia si può anche concordare, ma finchè non crea disastri non c'è motivo di rivederne la struttura in maniera sconvolgente (come potrebbe essere una limitazione del diritto di voto ai soli "colti" che tu proponi). E disastri la democrazia non ne crea, anzi, se pensi che siamo riusciti a tirare in piedi e far rimanere (per ora) in piedi l'UE nonostante i movimenti politici avversi direi che è quasi un successo.

Bah. E l'ascesa al potere di Hitler? In ogni caso: il passato quanto ci dice sul futuro? Se la catena di eventi che parte dall'elezione di Trump ci portasse dritti alla terza guerra mondiale, cosa ne pensaranno gli eventuali supersititi, attorno ai fuochi nelle grotte, dell'imperfezione della democrazia?

[fabio86]

Intanto meglio non apra Facebook per un paio di giorni, sennò dovrei cancellare metà rubrica.
Gente che parla di alto tradimento e altri deliri...

sto facendo una meravigliosa pulizia

Fabio, è una grande occasione, invece. Osserva, prendi nota, e ricorda.

Balby dimostra tutta la sua quarantennite cronica invece sbandierando la solita pulizia kontattiiii falziii

Ma non c'è da annotare.
Solo prendere atto della morte della ragione.
Effettivamente in giornate come questa è veramente difficile dare credito alla democrazia, se il demos non riesce più a discernere neanche i banali interessi di autoconservazione.
Ma forse meritiamo proprio l'estinzione.

[uglygeek]

100% di commenti contro Berlusconi sul sito de... Il Giornale!
Qui rischiamo di uscire dalla UE prima degli inglesi.

[Nickognito]

Raramente mi sono arrabbiato con un politico quanto con Mattarella adesso.

Rifiutare dei danni per rischiarne altri 10 volte peggiori.

E dando anche spiegazioni che sembrano fatte apposta per portare la gente a votare quei due. Sembra quasi si siano messi d'accordo...

[Burano]

Raramente mi sono arrabbiato con un politico quanto con Mattarella adesso.

Rifiutare dei danni per rischiarne altri 10 volte peggiori.

E dando anche spiegazioni che sembrano fatte apposta per portare la gente a votare quei due. Sembra quasi si siano messi d'accordo...

Punterà a una sorta di referendum sull'euro alle prossime elezioni. Come direbbe Altafini, mooolto pericoloso amisciii

[Burian siberiano]

Raramente mi sono arrabbiato con un politico quanto con Mattarella adesso.

Rifiutare dei danni per rischiarne altri 10 volte peggiori.

E dando anche spiegazioni che sembrano fatte apposta per portare la gente a votare quei due. Sembra quasi si siano messi d'accordo...

Infatti questa volta ti quoto appieno

[Burian siberiano]

Non ho votato né 5stelle né Lega ma avevano trovato un accordo e in termini percentuali avevano tutto il diritto di governare.. Se si torna a votare caro Mattarella a quel punto il 54 diventerà 80 come ha detto baffone.
Comunque in Italia se sei stato condannato per frode fiscale, per associazione mafiosa, per corruzione, per concussione, se sei un Alfano...eccc....puoi fare il ministro, non lo puoi fare se commetti il più grave dei peccati: CRITICARE L'EURO E L'Europa. Ma stiamo scherzando o cosa?

[uglygeek]

Se la catena di eventi che parte dall'elezione di Trump ci portasse dritti alla terza guerra mondiale, cosa ne pensaranno gli eventuali supersititi, attorno ai fuochi nelle grotte, dell'imperfezione della democrazia?

Non per essere pignolo, ma Trump in politica interna e' orribile ma in politica estera e' amico di Putin, va d'accordo con i sauditi e sta riuscendo a far riappacificare le due Coree, cosa che Obama non aveva nemmeno tentato . Con chi dovrebbe fare la terza guerra mondiale?

[Nickognito]

Se la catena di eventi che parte dall'elezione di Trump ci portasse dritti alla terza guerra mondiale, cosa ne pensaranno gli eventuali supersititi, attorno ai fuochi nelle grotte, dell'imperfezione della democrazia?

Non per essere pignolo, ma Trump in politica interna e' orribile ma in politica estera e' amico di Putin, va d'accordo con i sauditi e sta riuscendo a far riappacificare le due Coree, cosa che Obama non aveva nemmeno tentato . Con chi dovrebbe fare la terza guerra mondiale?

si, vabbe', non c'entra, era un esempio.

Ma non importa fare esempi ipotetici nel futuro. Ma ricordiamo, tra i "non disastri" di un paese democratico, ad esempio due bombe atomiche tirate. Potremmo anche fare un convegno nella striscia di Gaza, dove laplaz spieghera' ai palestinesi che, finche' non accadono disastri, inutile cambiare la democrazia.

Si potrebbe anche discutere molto (e, per fortuna, qualcuno lo fa), ad esempio sull'esportazione del nostro concetto di democrazia in Africa, se una differente e piu' sostenibile localmente tipo di democrazia possa essere la' applicato.

Ma questo non era il succo del discorso, visto che nessuno ha scritto di voler eliminare la democrazia.

Il punto e' se migliorarla o no.

E le vicende di ieri confermano il problema.

Nello specifico, vabbe', Mattarella ha probabilmente deciso, per evitare il problema, di decuplicarlo.

Ma, a livello istituzionale, il problema e' un altro: che adesso stiamo discutendo se abbia o meno abusato del suo potere. E ci si richiama all'interpretazione giuridica di un articolo scritto 70 anni fa. Andatevi pure a leggere le discussioni in fase di Assemblea Costituente sull'articolo 92. Si discute, ad esempio, su certe somiglianze e differenze tra il Presidente della Repubblica e il Re.

Come sempre quando si parla di Costituzione, abbiamo dei giuristi che dovrebbero interpretare lo spirito della Costituzione, laddove le parole non sono del tutto chiare per la singola questione in gioco. Ma la Costituzione non ha uno spirito, ogni articolo e' frutto di discussioni ed accordi tra persone molto diverse, basate peraltro, giustamente, su contesti passati (come la vicinanza di una monarchia, fino ad allora).

Adesso dobbiamo decidere su cosa fare dell'Italia in Europa nel 2018 (o magari, in futuro, nel 2512) basandosi su interpretazioni 70 anni dopo di cosa dei politici di 70 anni fa stavano discutendo parlando del re?

E pero', mentre questo e' un vincolo, non dobbiamo proprio avere altri vincoli di nessun tipo, tipo fregarcene se tra 6 mesi una massa di gente votera' seguendo vari sproloqui di facebook, senza sapere minimamente cosa stia succedendo e senza avere una minima idea sull'economia e le conseguenze di cio' per cui sta votando?

A me sfugge il senso di tutto questo. Il fatto che, male che vada, difficilmente avremmo un dittatore che stermina milioni di ebrei o invada la Svizzera, mi sembra un po' poco per fregarmene di tutto il resto.

[Johnny Rex]

"L'incertezza della nostra posizione nell'Euro ha posto in allarme investitori italiani e stranieri che hanno investito in titoli e aziende. L'aumento dello spread aumenta debito e riduce la possibilità di spese in campo sociale. Questo brucia risorse e risparmi delle aziende e prefigura rischi per le famiglie e cittadini italiani", con un rischio anche per i mutui. La decisione di non accettare il ministro dell'Economia "non l'ho presa a cuor leggero", ha spiegato Mattarella parlando al Quirinale

Parole decisamente "importanti".

Non occorre altro, direi.

F.F.