Governo Conte: Aspettando Rousseau

[laplaz]

In ogni caso come fai a rimandarli indietro se non hai accordi con il paese di provenienza? Non è che puoi semplicemente metterli su un aereo direzione Somalia e scaricarli giù col paracadute quando sorvoli il loro spazio aereo.

Ma infatti il problema è quello, inutile girarci intorno. Che poi capire la provenienza non è mica così semplice. L'UE dovrebbe (ma non ci riuscirà mai) concordare sulla creazione di postazioni "safe" di comune accordo con alcuni paesi africani, che facciano da snodo per gli ingressi e i rimpatri forzati. Ma è un processo complesso che tra l'altro nessuno sembra interessato a mettere in piedi nonostante sia l'unica soluzione ragionevole per risolvere l'impasse.

[scooter]

Daniele Capezzone.
La Verità.

Non e' mai questo il modo di rispondere ad un articolo. Fosse anche firmato "Joseph Goebbels - Völkischer Beobachter".

Pietro Pacciani
La Ginecologia

[Burano]

Il politicamente corretto si è ribaltato

https://www.lastampa.it/2019/01/10/spet ... emium.html

[Pindaro]

Il politicamente corretto si è ribaltato

https://www.lastampa.it/2019/01/10/spet ... emium.html

Quindi il prossimo festival lo dirigerà Povia?
Che miseria umana. Siamo ai diktat fascisti che nemmeno Berlusconi.

[Burano]

Il politicamente corretto si è ribaltato

https://www.lastampa.it/2019/01/10/spet ... emium.html

Quindi il prossimo festival lo dirigerà Povia?
Che miseria umana. Siamo ai diktat fascisti che nemmeno Berlusconi.

In tandem con Albano e Rita Pavone. E Adinolfi in giuria.
Cambiamento!

[Pindaro]

I calcoli politici dietro a 15 migranti al largo di Malta


Il fatto stesso che si adombri lo spettro di una crisi di governo per l’accoglienza in Italia di 15 persone spiega benissimo quanti e quali siano i ragionamenti politici che si accumulano in queste ore ai piani alti di M5s e Lega. Forse ha ragione un alto dirigente del Carroccio quando afferma che alcuni sondaggi riservati «non tolgono nemmeno un voto alla Lega se lasciamo i grillini, anzi...». Insomma, gli italiani non imputerebbero a Salvini il prezzo dello strappo, specie se avvenisse sul tema degli sbarchi e per via di un «ammorbidimento» di M5s di fronte al dramma umanitario nel Mediterraneo.

Ma se queste rilevazioni sono vere, non saranno sfuggite nemmeno a Conte, Di Maio e Casaleggio, i quali, a questo punto, comprendono di non ricavare più alcun giovamento dal seguire sic et sempliciter la linea di Salvini sulle migrazioni. Anzi, se c’è qualche serbatoio elettorale rimasto incustodito in vista delle Europee, esso si trova a sinistra del Movimento, e non a destra, data anche la fatica del Pd a riorganizzarsi. Il livello di tensione tra Palazzo Chigi e il Viminale è quindi tenuto artificialmente alto.

L’arrabbiatura del ministro Salvini è autentica, l’ombra di uno «schiaffo» - il primo subito dagli alleati dall’inizio dell’esperienza di governo - fa male all’orgoglio. E alimenta il sospetto che da qui a maggio il premier Conte, il vicepremier Di Maio e l’intera macchina M5s in Parlamento e fuori non si muoveranno solo per raccogliere e recuperare consensi, ma anche per sottrarne all’«alleato» colpendo sui punti sensibili. E mostrare l’arrivo in Italia di 15 migranti che Salvini non voleva è senz’altro un fendente politico ed elettorale.

Il chiarimento Conte-Salvini arriverà, se non è già arrivato nella notte. Ma ha una data di scadenza. Le incomprensioni sono pronte a scoppiare alla prossima imbarcazione nel Mediterraneo, o intorno al dossier "fantasma" sulla Tav, o sul fronte più caro a M5s, il Reddito di cittadinanza. Ed è difficile immaginare quanto e come possa procedere un governo che sembra convivere con un timer e un conto alla rovescia sempre attivato, in una sorta di effetto-domino permanente: se barcolla l’equilibrio sui migranti barcollano anche i dossier su economia, infrastrutture, temi etici.

In questo contesto si gioca il nuovo ruolo di Conte: non solo per ragioni istituzionali, ma anche politiche, è toccato a lui affrontare a viso aperto Salvini sui 49 lasciati in mare senza porto e senza risposte. Il suo consenso personale è alto, non paga il pegno di una passata esperienza all’opposizione ricca di troppe promesse e troppi anatemi. È vero che per le Europee M5s ha richiamato Di Battista dal suo buen retiro centro-sudamericano, ma tanti indizi portano a pensare che il jolly in vista del voto sia il premier in carica, il quale può alimentare il suo ruolo solo con decisioni e prese di posizione. Una partita politica si è svolta quindi nelle ultime ore alle spalle delle 15 persone cui l’Italia ha promesso accoglienza. Una partita che ha fatto dimenticare proprio a Salvini che in questa circostanza l’Italia poteva invece rivendicare un risultato: lo sbarco è avvenuto a Malta ed è valso il meccanismo della solidarietà, nel solco di quanto Roma ha chiesto al Consiglio Ue di giugno.

https://www.avvenire.it/attualita/pagin ... anti-malta

Ero indeciso tra questo e un articolo di Feltri "quei bambini diventeranno terroristi"

[alessandro]

L'Eritrea – uno degli Stati più poveri al mondo – è governata dal 1993 da un solo uomo, Isaias Afewerki. Una dittatura in cui non sono ammessi i partiti politici (eccetto quello di Afewerki), organizzazioni indipendenti della società civile o media, e nessun sistema giudiziario indipendente. Di fronte alla mancanza di libertà, circa il 12% degli eritrei è scappato dal Paese. Una delle ragioni che spingono alla fuga migliaia di giovani eritrei è il servizio militare a tempo indeterminato. Leva che in alcuni casi può durare decenni e spesso equivale a lavori forzati. Vi sono obbligati, svolgendolo spesso in condizioni equivalenti a lavori forzati, ragazze e ragazzi dai 16 anni così come persone anziane. Chi viene preso dopo aver abbandonato la leva o cercato di evitare il servizio militare anche provando a lasciare il Paese, viene arrestato e detenuto – a volte a tempo indeterminato – in condizioni agghiaccianti, come è stato documentato da un rapporto di Amnesty international. I detenuti sono spesso tenuti in celle sotterranee o in container per la navigazione. Lo stesso destino attende molti di coloro che vengono rimandati in Eritrea dopo che la loro domanda d’asilo è stata respinta. “Queste persone, molte delle quali minorenni, sono rifugiati in fuga da un sistema che si qualifica come lavoro forzato su scala nazionale e che non lascia loro alcuna possibilità di fare scelte su aspetti fondamentali della loro vita”, ha dichiarato Michelle Kagari, vicedirettrice per l’Africa orientale, il Corno d’Africa e la regione dei Grandi laghi di Amnesty International. Ciò nonostante, sempre più spesso gli Stati europei rifiutano le richieste d’asilo degli eritrei.

[scooter]

l'88% degli eritrei ha deciso di rimanere, quindi non si sta poi tanto male e forse non c'è bisogno neanche di aiutarli a casa loro

[uglygeek]

Una dittatura in cui non sono ammessi i partiti politici (eccetto quello di Afewerki), organizzazioni indipendenti della società civile o media, e nessun sistema giudiziario indipendente. Di fronte alla mancanza di libertà, circa il 12% degli eritrei è scappato dal Paese.

Questo vale anche per la Cina, allora. Mi chiedo cosa diresti se il 12% dei cinesi (168 milioni di persone) si trasferisse in Italia. Si risolverebbe per sempre il problema del calo delle nascite!

Comunque l'Eritrea e' anche un paese che l'Italia ha colonizzato, quindi ci sta anche che abbia delle responsabilita'. Si dovrebbe appunto decidere sull'asilo in base ai casi. Solo una domanda: se una persona arriva senza documenti come fai a sapere se viene proprio dall'Eritrea?

[uglygeek]

Il politicamente corretto si è ribaltato

https://www.lastampa.it/2019/01/10/spet ... emium.html

Sara' un festival meraviglioso

[Nickognito]

Mi chiedo cosa diresti se il 12% delle cinesi si trasferisse in Italia.

tornerei subito

[tuborovescio]

Mi chiedo cosa diresti se il 12% delle cinesi si trasferisse in Italia.

tornerei subito

altro che reddito di cittadinanza!

[Nickognito]

Mi chiedo cosa diresti se il 12% delle cinesi si trasferisse in Italia.

tornerei subito

altro che reddito di cittadinanza!

per il 12% di cinesi vivo anche a pane e cipolle per 30 anni

[NK7]

La Cina come l'Eritrea? Ho letto bene?

[Pindaro]

Per qualcuno ci vorrebbe una gita forzata nelle zone di guerra e di carestia.
Una bella settimana. Depositato lì e con l'invito ad arrangiarsi.
Credo che solo dopo due ore, comincerebbe a prendersi meno sul serio e ad avere una visione del mondo meno distorta.

[uglygeek]

La Cina come l'Eritrea? Ho letto bene?

Una dittatura in cui non sono ammessi i partiti politici (eccetto quello di Afewerki), organizzazioni indipendenti della società civile o media, e nessun sistema giudiziario indipendente.

Non si applica alla Cina?

[Burano]

La situazione è ormai fuori controllo. Oggi dal barbiere, tipo solitamente taciturno, venti minuti di sproloquio sugli immigrati che ci rubano i soldi, e ciliegina sulla torta la storia del ricongiungimento familiare per i genitori di immigrati, che vengon qui dal figlio residente, basta che stiano 20 giorni e gli danno 500 euro al mese, se ne tornano al loro paese e coi nostri soldi si costruiscono la casa. Ma poi se così fosse, non sarebbe un modo per aiutarli a casa loro?

[laplaz]

La situazione è ormai fuori controllo. Oggi dal barbiere, tipo solitamente taciturno, venti minuti di sproloquio sugli immigrati che ci rubano i soldi, e ciliegina sulla torta la storia del ricongiungimento familiare per i genitori di immigrati, che vengon qui dal figlio residente, basta che stiano 20 giorni e gli danno 500 euro al mese, se ne tornano al loro paese e coi nostri soldi si costruiscono la casa. Ma poi se così fosse, non sarebbe un modo per aiutarli a casa loro?

Una volta ce la si poteva prendere con i terroni, ora tocca trovare nemici più coloriti

[Pindaro]

nostri soldi

Ma poi questa concezione tipica del ritardato analfabeta funzionale.
"nostri" cosa? Casa nostra, soldi nostri, sono tutti concetti privi di senso e logica.

[Burano]

nostri soldi

Ma poi questa concezione tipica del ritardato analfabeta funzionale.
"nostri" cosa? Casa nostra, soldi nostri, sono tutti concetti privi di senso e logica.

Chissà come mai invece rispetto all'evasione fiscale, c'è meno attaccamento, non sono soldi nostri i miliardi sottratti all'erario.

[tennisfan82]

Novembre 2016

https://www.open.online/primo-piano/201 ... ti-105038/

[ferryboat]

La cosa della bandiera e del sedere mi pare fosse di Bossi, non di Salvini

[balbysauro]

La situazione è ormai fuori controllo. Oggi dal barbiere, tipo solitamente taciturno, venti minuti di sproloquio sugli immigrati che ci rubano i soldi, e ciliegina sulla torta la storia del ricongiungimento familiare per i genitori di immigrati, che vengon qui dal figlio residente, basta che stiano 20 giorni e gli danno 500 euro al mese, se ne tornano al loro paese e coi nostri soldi si costruiscono la casa. Ma poi se così fosse, non sarebbe un modo per aiutarli a casa loro?

io ormai faccio così, quelle volte che mi succede
ringrazio, saluto e poi con un sorriso dico "mi dispiace, non sarò più suo cliente, non ho piacere a dare ai miei soldi a chi fa discorsi razzisti"

a volte, purtroppo, non sono nella situazione di farlo (parenti, amici, colleghi..)
ma quando posso è una bella soddisfazione

[Pindaro]

Circola una foto con Matteo Salvini e un indegno cartello contro le donne del comune di Ormea, dove vengono definite "troie". Il fatto risale al 2016




Una foto che ritrae l’attuale Ministro dell’Interno Matteo Salvini, sorridente con in mano un cartello offensivo nei confronti delle abitanti di Ormea (Cuneo), è stato ampiamente discusso sui canali social in seguito alla sua pubblicazione in un tweet dello scrittore Gianrico Carofiglio. In molti si sono domandati se fosse un fotomontaggio oppure no, nonostante fosse specificato nello stesso tweet:

Prego di leggere il cartello. Non si tratta di Photoshop, è disponibile l’intero video (spettacolo per gente con i nervi saldi). Questo signore è il Ministro dell’Interno della Repubblica Italiana. E naturalmente la Lega non è razzista.



Si tratta di uno screenshot di una diretta video di Matteo Salvini a Mondovì (Cuneo), in onda dalla sua pagina ufficiale il 26 novembre 2016 quando ancora non era Ministro e durante la campagna elettorale per il referendum costituzionale. Il testo nel cartello è abbastanza eloquente:

Ad Ormea i rifugiati sono una risorsa, (ha detto il sig. sindaco) lo possono testimoniare alcune troie del posto che fino ad ora hanno usufruito di queste risorse. Sarebbe utile che l'amministrazione comunale chiedesse al prefetto l'invio di diverse rifugiate (massimo trent'anni) così anche i mariti beneficerebbero di suddette risorse!!

Come è potuto accadere? Nel video, che vi riportiamo di seguito, degli attivisti della Lega si erano presentati davanti a Salvini con il cartello per scattare la foto da dedicare al sindaco di Ormea. Prima di accettare il leader della Lega aveva controllato il contenuto del cartello e, divertito, aveva accolto la loro richiesta con piacere.

[Nickognito]

La situazione è ormai fuori controllo. Oggi dal barbiere, tipo solitamente taciturno, venti minuti di sproloquio sugli immigrati che ci rubano i soldi, e ciliegina sulla torta la storia del ricongiungimento familiare per i genitori di immigrati, che vengon qui dal figlio residente, basta che stiano 20 giorni e gli danno 500 euro al mese, se ne tornano al loro paese e coi nostri soldi si costruiscono la casa. Ma poi se così fosse, non sarebbe un modo per aiutarli a casa loro?

io ormai faccio così, quelle volte che mi succede
ringrazio, saluto e poi con un sorriso dico "mi dispiace, non sarò più suo cliente, non ho piacere a dare ai miei soldi a chi fa discorsi razzisti"

a volte, purtroppo, non sono nella situazione di farlo (parenti, amici, colleghi..)
ma quando posso è una bella soddisfazione

in una grande azienda ormai anche solo a fare una battuta, che so, paragonando un nero alla cioccolata, vieni licenziato in tronco (e' successo qua un mese fa, per esempio). Devi sottoscrivere codici etici (ovviamente anche eccessivi, visto il politically correct in voga).

Fuori da li', uno fa quello che vuole. Penso che bisognerebbe trovare piu' equilibrio. In attesa dell'equilibrio, preferisco l'effetto opposto, cioe'che uno non possa permettersi di dire quasi nulla che possa sembrare discriminatorio.

Penso anche che non aiuti il fatto che molti vivano senza il controllo di nessuno. Nella scuola ormai tutti o quasi possono dire quel che vogliono, dopo di che uno fa il libero professionista e non rende conto a nessuno, non si trova in nessuna situazione in cui possano esistere sanzioni disciplinari, a questo punto e'molto piu'éducativo fare il calciatore

Dove lavoravo prima un cliente chiamo'un tipo che conosco dicendo ''eh, questi immigrati che ci rubano il lavoro'. Il mio amico disse 'si, ha ragione, aha'. Warning. (giustamente. Peraltro, un siciliano a Praga... Ma lui lo disse solo per essere accondiscendente, mica perche' era d'accordo).

Sarebbe bello che esistesse un codice etico nazionale per liberi professionisti. Chi sgarra viene multato e segnalato. Dopo un tot di segnalazioni si chiude. Ovviamente non succedera' mai. Ma se non altro sarebbe bello obbligare tutti i liberi professionisti a pubblicizzare il codice etico nazionale (basato sulla costituzione, per esempio). Non so, nessuno puo'fare il barbiere se non mette un cartello in evidenza in cui spiega che non discrimina altre razzem nazionalita', orientamenti sessuali, eccetera. Ovviamente poi a parole puo' lamentarsi di esserne costretto e cosi'via. Ma intanto deve farlo.

E uno che offende un nero o immigrato dovrebbe sentirsi come uno che ci prova pesantemente con una donna. Pensare che ok, non ha fatto nessun reato, alla fine, non succedera'nulla, ma se la donna ha voglia di denunciarlo, visto l'andazzo, possono esser cazzi.

Di nuovo, non succedera' a breve. Ma almeno possiamo fare come fa balby. Ricordo anche un'altra cosa che possiamo fare per chi fa certi discorsi non da libero professionista, ma da dipendente. Recensione online spiegando che il dipendente Tizio ha fatto discorsi razzisti e quindi dare voto zero e dire che non torneremo piu'.

Se l'etica diventa parte di una normale richiesta di un cliente, alla fine il risultato sara' raggiunto, e'evidente.

[alessandro]

La situazione è ormai fuori controllo. Oggi dal barbiere, tipo solitamente taciturno, venti minuti di sproloquio sugli immigrati che ci rubano i soldi, e ciliegina sulla torta la storia del ricongiungimento familiare per i genitori di immigrati, che vengon qui dal figlio residente, basta che stiano 20 giorni e gli danno 500 euro al mese, se ne tornano al loro paese e coi nostri soldi si costruiscono la casa. Ma poi se così fosse, non sarebbe un modo per aiutarli a casa loro?

io ormai faccio così, quelle volte che mi succede
ringrazio, saluto e poi con un sorriso dico "mi dispiace, non sarò più suo cliente, non ho piacere a dare ai miei soldi a chi fa discorsi razzisti"

a volte, purtroppo, non sono nella situazione di farlo (parenti, amici, colleghi..)
ma quando posso è una bella soddisfazione

Vabbè, per te non è un problema boicottare il parrucchiere.

Comunque qui a Brescia e dintorni trovare qualcuno che non sia per i rispingimenti e non sia filo leghista è dura, anche tra i grillini/fi e persino pd.

Ieri ho avuto una discussione con un amico che sosteneva che gli africani non devono scappare ma combattere le dittature, anche coi bastoni se non hanno altro.
Poi gli ho ricordato che anche lui era straniero e scappato da una dittatura... e combattere coi bastoni no?

[alessandro]

Sentivo ieri un comico che diceva che se sulla nave coi 50 migranti ci fossero stati 5 gattini, ci sarebbe stata una grande mobilitazione.

Altra cosa che non condivido è il fatto che per avere voti il pd dovrebbe essere cattivista, superare la lega a destra.
Ci sono le cose da fare per prendere voti, quelle che te li fanno perdere ma soprattutto ci sono situazioni dove c’è solo una cosa decente da fare.

Se ci sono persone in pericolo devono essere salvate.
Se questo mi costasse la rielezione pazienza. Il consuntivo dei mio mandato e della mia vita sarebbe comunque positivo.

[balbysauro]

Vabbè, per te non è un problema boicottare il parrucchiere.

in effetti sono anni che faccio da solo con la macchinetta

[laplaz]

...in una grande azienda ormai anche solo a fare una battuta, che so, paragonando un nero alla cioccolata, vieni licenziato in tronco (e' successo qua un mese fa, per esempio). Devi sottoscrivere codici etici (ovviamente anche eccessivi, visto il politically correct in voga).

Verissimo, ed è incredibile quanta differenza ci sia tra la gestione interna nelle società private e i nostri governanti
Una volta non era necessario far sottoscrivere codici etici ai gestori della cosa pubblica, ma ormai credo sia diventato imprescindibile.
Legge da introdurre al più presto.

[Pindaro]

Ieri ho avuto una discussione con un amico che sosteneva che gli africani non devono scappare ma combattere le dittature, anche coi bastoni se non hanno altro.
Poi gli ho ricordato che anche lui era straniero e scappato da una dittatura... e combattere coi bastoni no?

Quelli che fanno questi discorsi, mi perdonerà il tuo amico, li trovo francamente ridicoli.
Gente con il culo al caldo, il pasto caldo tre volte al giorno che si permette di giudicare chi scappa o muore sotto le bombe, o viene torturato sotto dittatura.Combattere coi bastoni, spostare le pietre, certo. Li manderei in villeggiatura, in zona di guerra, quelli come il tuo amico.
Una settimana con il compito di arrangiarsi. Senza soldi e senza una casa. Per ogni volta che si lamenta, una settimana in più da trascorrere.

[ferryboat]

Magari mandalo anche in gulag, che ti è certo più familiare

[Nickognito]

...in una grande azienda ormai anche solo a fare una battuta, che so, paragonando un nero alla cioccolata, vieni licenziato in tronco (e' successo qua un mese fa, per esempio). Devi sottoscrivere codici etici (ovviamente anche eccessivi, visto il politically correct in voga).

Verissimo, ed è incredibile quanta differenza ci sia tra la gestione interna nelle società private e i nostri governanti
Una volta non era necessario far sottoscrivere codici etici ai gestori della cosa pubblica, ma ormai credo sia diventato imprescindibile.
Legge da introdurre al più presto.

Ma ormai tutti pensano che lo stato non deve essere etico, ma deve lasciare tutti liberi. Del resto i codici etici vengono da paesi dove ci sono grandi aziende, di solito, non dall'' Italia. O mi sbaglio? Nelle piccole societa' private italiane, i dipendenti firmano codici etici?

E'comunque vero che in generale cé' questa dicotomia tra lavoro e vita normale. Al lavoro devi essere politicamente correttissimo, se porti un fiori a una collega ti licenziano. Poi esci ed e'accettabile fare piu' o meno tutto, o almeno dire.
La politica per quasi tutti non e'un lavoro, quindi normale che possano dire quello che vogliono

[Nickognito]

Vabbè, per te non è un problema boicottare il parrucchiere.

in effetti sono anni che faccio da solo con la macchinetta

Da domani boicotto tutti i ginecologi razzisti. I miei soldi non li avranno. Ma anche i rivenditori Ferrari. Peggio per loro.

[ferryboat]

Siete pecore che radunano e controllano altre pecore, non avete nemmeno bisogno di un cane pastore che vi tenga nel gregge. Scusate la franchezza, lo so che è brutto sentirsi dire questa cosa, ma da quello che scrivete, è la pura verità e non ne siete minimamente consapevoli, ovviamente

[NK7]

Seguendo il filo logico di quei poveri disturbati gli ebrei avrebbero dovuto combattere il nazismo anziché emigrare -i pochi fortunati che hanno avuto la possibilità di farlo. Per questa gente ci vorrebbero i gulag in effetti. Ma forse basterebbero le foibe.

[NK7]

Arrestato Battisti. La Merda è in visibilio dall'alba.

[Nasty]

Arrestato Battisti. La Merda è in visibilio dall'alba.

Dovrebbe esserne invece rammaricato?

[Burano]

Arrestato Battisti. La Merda è in visibilio dall'alba.

Dovrebbe esserne invece rammaricato?

No. Non dovrebbe stracciarci le palle prendendosi meriti che non ha (l estradizione la chiese il precedente governo) ed evitare sproloqui che sicuramente farà sulla pacchia dei terroristi rossi, volutamente e dolosamente per far dimenticare che fino a oggi (e per sempre) del terrorismo rosso si sa praticamente tutto, mentre dei neri che mettevano bombe sui treni e nelle piazze featuring Cia e servizi italiani, chissà come mai, da mezzo secolo si va avanti a depistaggi e insabbiamenti.
Quindi se son felici per questo arresto le persone normali mi sta bene. Il pastasciuttaio strumentalizzatore è invece come sempre ripugnante.

[ferryboat]

Ma alla fine lo hai rivisto, Fabio?

[NK7]

Arrestato Battisti. La Merda è in visibilio dall'alba.

Dovrebbe esserne invece rammaricato?

No. Non dovrebbe stracciarci le palle prendendosi meriti che non ha (l estradizione la chiese il precedente governo) ed evitare sproloqui che sicuramente farà sulla pacchia dei terroristi rossi, volutamente e dolosamente per far dimenticare che fino a oggi (e per sempre) del terrorismo rosso si sa praticamente tutto, mentre dei neri che mettevano bombe sui treni e nelle piazze featuring Cia e servizi italiani, chissà come mai, da mezzo secolo si va avanti a depistaggi e insabbiamenti.