Governo Conte: Aspettando Rousseau

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chiaky
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Re: Elezioni 2018: Chi va a Roma perde la poltrona

Messaggio da chiaky »

BackhandWinner ha scritto:
chiaky ha scritto:
PINDARO ha scritto: la smetti di tirarmi in ballo?
Grazie.
Mai ballato in vita mia, io canto :wink:
Sono negato per la danza.
Non ti buttare giù così. Certo sartai meglio come cantante, ma è una scala relativa: ad esempio, rispetto a come mostri di essere ferrato nell'analisi politica, in confronto immagino che come ballerino sei dalle parte di Bolle. #113#
Beh in effetti sono un povero ignorante, specie in confronto a te, mi perdonerai.
Corro a mettermi il tutù. :D
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Re: Elezioni 2018: Chi va a Roma perde la poltrona

Messaggio da Burano »

tennisfan82 ha scritto:Nei ballottaggi le destre stravolgono...

Scajola sindaco di Imperia :lol:
Viva il voto d'opinione!
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Re: Elezioni 2018: Chi va a Roma perde la poltrona

Messaggio da tennisfan82 »

Le gente è diventata piena di livore e rabbia, sembra di vivere in un immenso sfogatoio ormai.

Forse siamo sempre stati così e ci vergognavamo di mostrarlo, Salvini ha semplicemente tolto il coperchio.
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Re: Elezioni 2018: Chi va a Roma perde la poltrona

Messaggio da chiaky »

tennisfan82 ha scritto:Le gente è diventata piena di livore e rabbia, sembra di vivere in un immenso sfogatoio ormai.

Forse siamo sempre stati così e ci vergognavamo di mostrarlo, Salvini ha semplicemente tolto il coperchio.
Post più saggio della settimana, per quanto mi riguarda.
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Re: Elezioni 2018: Chi va a Roma perde la poltrona

Messaggio da Nickognito »

tennisfan82 ha scritto:Le gente è diventata piena di livore e rabbia, sembra di vivere in un immenso sfogatoio ormai.

Forse siamo sempre stati così e ci vergognavamo di mostrarlo, Salvini ha semplicemente tolto il coperchio.
mi sa che il coperchio l'ha tolto la rete
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Elezioni 2018: Chi va a Roma perde la poltrona

Messaggio da Johnny Rex »

tennisfan82 ha scritto:Le gente è diventata piena di livore e rabbia, sembra di vivere in un immenso sfogatoio ormai.

Forse siamo sempre stati così e ci vergognavamo di mostrarlo, Salvini ha semplicemente tolto il coperchio.
Perchè? forse che se avessero votato i 5 Stelle (interessante l'esito del voto) sarebbe stato diverso?
A me pare il solito livore da cartapesta, anzi direi pure da tastiera, su..

F.F.
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Re: Elezioni 2018: Chi va a Roma perde la poltrona

Messaggio da Pindaro »

Nickognito ha scritto:
tennisfan82 ha scritto:Le gente è diventata piena di livore e rabbia, sembra di vivere in un immenso sfogatoio ormai.

Forse siamo sempre stati così e ci vergognavamo di mostrarlo, Salvini ha semplicemente tolto il coperchio.
mi sa che il coperchio l'ha tolto la rete
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Re: Elezioni 2018: Chi va a Roma perde la poltrona

Messaggio da tennisfan82 »

Johnny Rex ha scritto:
tennisfan82 ha scritto:Le gente è diventata piena di livore e rabbia, sembra di vivere in un immenso sfogatoio ormai.

Forse siamo sempre stati così e ci vergognavamo di mostrarlo, Salvini ha semplicemente tolto il coperchio.
Perchè? forse che se avessero votato i 5 Stelle (interessante l'esito del voto) sarebbe stato diverso?
A me pare il solito livore da cartapesta, anzi direi pure da tastiera, su..

F.F.
I partiti politici non c'entrano nulla, Salvini ha solleticato i peggiori istinti anche di chi non era di destra.

Conosco gente che ha votato sinistra per 20 anni e che li senti parlare ora sembrano militanti di destra da sempre.
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Re: Elezioni 2018: Chi va a Roma perde la poltrona

Messaggio da Burano »

Si torna al problema della realtà percepita..invasione e crimini fuori controllo ecc
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Re: Elezioni 2018: Chi va a Roma perde la poltrona

Messaggio da Johnny Rex »

Burano ha scritto:Si torna al problema della realtà percepita..invasione e crimini fuori controllo ecc
SalvHitler.

Sui numeri non corrispondenti, è inutile. Dì che gli omicidi si son ridotti in 25 anni del 60% (specie quelli della criminalità organizzata, che non ha più bisogno dell'omicidio) e ti verrà detto che i dati sono falsati. Si ha una percezione ingigantita (amplificata dai media) di problemi che sicuramente esistono ma non sono assolutamente così gravi.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Elezioni 2018: Chi va a Roma perde la poltrona

Messaggio da chiaky »

A quanto pare dopo lunga malattia ci ha lasciato il PD.
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Re: Elezioni 2018: Chi va a Roma perde la poltrona

Messaggio da Lyndon79 »

Nickognito ha scritto:
tennisfan82 ha scritto:Le gente è diventata piena di livore e rabbia, sembra di vivere in un immenso sfogatoio ormai.

Forse siamo sempre stati così e ci vergognavamo di mostrarlo, Salvini ha semplicemente tolto il coperchio.
mi sa che il coperchio l'ha tolto la rete
Si', ma la rete ha tolto il coperchio per tutti. L'Italia e' un paese piu' incattivito e divenuto piu' intollerante degli altri. Ci devono essere fattori 'nostrani' che spiegano come mai.

Si' (Livore e rabbia e cattiveria), l'ho notato pure io, Tennisfan, ogni volta che torno in Italia.
Io credo che il paese intuisca che e' in declino e reagisce in questo modo.

Il che:
a) dall'estero fa davvero strano. Vedi realta' che competono per la frontiera del domani, che pensano avanti; e noi italiani ci concentriamo su battaglie che in ultima (ma anche in prima) analisi sono di pura retroguardia;
b) il voto pentaleghista (lo dicevo e scrivevo mesi fa) e' chiaro come il sole. E' un voto autoassolutorio per il paese. Sti cojoni dicono agli italiani: "va tutto bene nel paese. Il problema sono i negri, gli stranieri, i barconi, l'euro, la Cccermania, l'UE, ultimamente anche la Francia, magari tra poco anche la Spagna". Il problema e' l'altro. Per questo piace agli italiani.

E il concentrarsi su queste battaglie contro l'altro e gli altri non fa altro che rafforzare queste dinamiche. Il far credere che i problemi siano appunto questi: questo e' il grande crimine di Salvini e Di Maio. Ma gli italiani non se ne accorgono. sono contenti cosi'.
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Re: Elezioni 2018: Chi va a Roma perde la poltrona

Messaggio da tennisfan82 »

chiaky ha scritto:A quanto pare dopo lunga malattia ci ha lasciato il PD.
R.I.P.
Ovviamente Salvini non poteva fare quello che ha fatto senza il loro contributo.

Già stavano nella merda, poi hanno nominato reggente uno che ha il carisma di un moscerino.

Uno che quando si sente dire "lei è il leader del PD" si gira pensando che dietro di lui ci sia il leader del PD.
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Re: Elezioni 2018: Chi va a Roma perde la poltrona

Messaggio da Pindaro »

Lyndon79 ha scritto:
a) dall'estero fa davvero strano. Vedi realta' che competono per la frontiera del domani, che pensano avanti; e noi italiani ci concentriamo su battaglie che in ultima (ma anche in prima) analisi sono di pura retroguardia;

b) il voto pentaleghista (lo dicevo e scrivevo mesi fa) e' chiaro come il sole. E' un voto autoassolutorio per il paese. Sti cojoni dicono agli italiani: "va tutto bene nel paese. Il problema sono i negri, gli stranieri, i barconi, l'euro, la Cccermania, l'UE, ultimamente anche la Francia, magari tra poco anche la Spagna". Il problema e' l'altro. Per questo piace agli italiani.

E il concentrarsi su queste battaglie contro l'altro e gli altri non fa altro che rafforzare queste dinamiche. Il far credere che i problemi siano appunto questi: questo e' il grande crimine di Salvini e Di Maio. Ma gli italiani non se ne accorgono. sono contenti cosi'.
.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
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Re: Elezioni 2018: Chi va a Roma perde la poltrona

Messaggio da Burano »

Quello che dicevo io giorni fa.
È dura ammettere di essere un paese in declino inarrestabile. No, i bei tempi possono tornare...!
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Re: Elezioni 2018: Chi va a Roma perde la poltrona

Messaggio da Nickognito »

si' vero, Lyndon, in effetti.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Elezioni 2018: Chi va a Roma perde la poltrona

Messaggio da fabio86 »

E' senz'altro un'analisi sensata, Lyndon.
Ma non vale solo per l'Italia purtroppo.
Anche la Brexit, altro non è che un autoassolversi e riversare tutte le colpe sull'Europa e sulla Germania cattiva.
Come ripetuto spesso, questi movimenti nazionalisti/secessionisti/radicalisti stanno nascendo un po' dappertutto nel mondo occidentale.
Bisognerebbe ricercarne attentamente le cause.
Io credo che (più di) qualcosa nell'Europa Unita, intesa come oggi sia pesantemente da rivedere.
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Re: Elezioni 2018: Chi va a Roma perde la poltrona

Messaggio da Roda »

La "patente di voto" la sostengo da anni, ma mica perchè la gente debba votare come voto io (anche perchè ho cambiato diverse volte partito in circa 30 anni), quanto perchè non tollero che qualcuno vada a votare senza manco sapere la differenza tra un governo, un parlamento, un sindaco ed un amministratore di condominio. Chi dovrebbe scrivere le domande ? Qualcuno, ovviamente, pescato da diversi ambienti. D'altra parte, le domande all'esame di maturità, o quelle per conseguire la patente, non vengono scritte da qualcuno ?
Ribadisco, non capisco perchè per ottenere un qualsiasi diploma o patente, si debba sostenere un esame, per votare sia sufficiente la maggiore età.

Sulle schedature dei ROM, sono d'accordo, ahimè, con Salvini: non mi ritengo razzista, forse intollerante, anzi, senza dubbio intollerante, ma per i ROM faccio un'eccezione. Se proprio non volessimo schedarli, vorrei che quando vengono pescati a rubare o a pisciare in mezzo alle corsie dei supermercati venissero sbattuti in galera e là lasciati.
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Re: Elezioni 2018: Chi va a Roma perde la poltrona

Messaggio da chiaky »

Marco Rodella ha scritto:La "patente di voto" la sostengo da anni, ma mica perchè la gente debba votare come voto io (anche perchè ho cambiato diverse volte partito in circa 30 anni), quanto perchè non tollero che qualcuno vada a votare senza manco sapere la differenza tra un governo, un parlamento, un sindaco ed un amministratore di condominio. Chi dovrebbe scrivere le domande ? Qualcuno, ovviamente, pescato da diversi ambienti. D'altra parte, le domande all'esame di maturità, o quelle per conseguire la patente, non vengono scritte da qualcuno ?
Ribadisco, non capisco perchè per ottenere un qualsiasi diploma o patente, si debba sostenere un esame, per votare sia sufficiente la maggiore età.

Sulle schedature dei ROM, sono d'accordo, ahimè, con Salvini: non mi ritengo razzista, forse intollerante, anzi, senza dubbio intollerante, ma per i ROM faccio un'eccezione. Se proprio non volessimo schedarli, vorrei che quando vengono pescati a rubare o a pisciare in mezzo alle corsie dei supermercati venissero sbattuti in galera e là lasciati.
Quoto tutto. Sui rom basterebbe che venissero applicate le leggi che tutti noi dobbiamo rispettare e quindi si facesse in modo che come tutti gli altri le rispettassero.
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Re: Elezioni 2018: Chi va a Roma perde la poltrona

Messaggio da Roda »

chiaky ha scritto:
Marco Rodella ha scritto:La "patente di voto" la sostengo da anni, ma mica perchè la gente debba votare come voto io (anche perchè ho cambiato diverse volte partito in circa 30 anni), quanto perchè non tollero che qualcuno vada a votare senza manco sapere la differenza tra un governo, un parlamento, un sindaco ed un amministratore di condominio. Chi dovrebbe scrivere le domande ? Qualcuno, ovviamente, pescato da diversi ambienti. D'altra parte, le domande all'esame di maturità, o quelle per conseguire la patente, non vengono scritte da qualcuno ?
Ribadisco, non capisco perchè per ottenere un qualsiasi diploma o patente, si debba sostenere un esame, per votare sia sufficiente la maggiore età.

Sulle schedature dei ROM, sono d'accordo, ahimè, con Salvini: non mi ritengo razzista, forse intollerante, anzi, senza dubbio intollerante, ma per i ROM faccio un'eccezione. Se proprio non volessimo schedarli, vorrei che quando vengono pescati a rubare o a pisciare in mezzo alle corsie dei supermercati venissero sbattuti in galera e là lasciati.
Quoto tutto. Sui rom basterebbe che venissero applicate le leggi che tutti noi dobbiamo rispettare e quindi si facesse in modo che come tutti gli altri le rispettassero.
Beh oddio, Chiaky, non è che anche gli altri "non rispettosi" delle regole siano tutti in galera eh ? Quando parlo di mia intolleranza, la intendo verso il mancato rispetto delle regole. Attenzione, io sono anche per la pena di morte in caso di maltrattamento degli animali, per cui magari non faccio troppo testo :D (si, so già l'obiezione: "Roda, ma tu non mangi carne ?". Si, certo, ne mangio molta: mi basterebbe che le bestie fossero trattate come si deve, anche se poi devono andare al macello. Ma ammetto una certa autoassoluzione).
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Re: Elezioni 2018: Chi va a Roma perde la poltrona

Messaggio da chiaky »

Marco Rodella ha scritto:
chiaky ha scritto:
Marco Rodella ha scritto:La "patente di voto" la sostengo da anni, ma mica perchè la gente debba votare come voto io (anche perchè ho cambiato diverse volte partito in circa 30 anni), quanto perchè non tollero che qualcuno vada a votare senza manco sapere la differenza tra un governo, un parlamento, un sindaco ed un amministratore di condominio. Chi dovrebbe scrivere le domande ? Qualcuno, ovviamente, pescato da diversi ambienti. D'altra parte, le domande all'esame di maturità, o quelle per conseguire la patente, non vengono scritte da qualcuno ?
Ribadisco, non capisco perchè per ottenere un qualsiasi diploma o patente, si debba sostenere un esame, per votare sia sufficiente la maggiore età.

Sulle schedature dei ROM, sono d'accordo, ahimè, con Salvini: non mi ritengo razzista, forse intollerante, anzi, senza dubbio intollerante, ma per i ROM faccio un'eccezione. Se proprio non volessimo schedarli, vorrei che quando vengono pescati a rubare o a pisciare in mezzo alle corsie dei supermercati venissero sbattuti in galera e là lasciati.
Quoto tutto. Sui rom basterebbe che venissero applicate le leggi che tutti noi dobbiamo rispettare e quindi si facesse in modo che come tutti gli altri le rispettassero.
Beh oddio, Chiaky, non è che anche gli altri "non rispettosi" delle regole siano tutti in galera eh ? Quando parlo di mia intolleranza, la intendo verso il mancato rispetto delle regole. Attenzione, io sono anche per la pena di morte in caso di maltrattamento degli animali, per cui magari non faccio troppo testo :D (si, so già l'obiezione: "Roda, ma tu non mangi carne ?". Si, certo, ne mangio molta: mi basterebbe che le bestie fossero trattate come si deve, anche se poi devono andare al macello. Ma ammetto una certa autoassoluzione).
Eh, chi non rispetta le regole va punito. Siamo pieni di evasori? Punirli. Siamo pieni di mafiosi? Trovarli e punirli. Abbiamo rom che rubano o pisciano al supermercato ? Punirli. Il tutto commisurato alla gravità chiaramente. Sarebbe l'ora, anche per rispetto di chi le tasse le paga, non taglieggia e non uccide, e non ruba. È un paese sempre deboluccio con chi non riga dritto. Non è certo un discorso di etnie. Chi compie reati va punito. Italiano, rom o nigeriano che sia.
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Re: Elezioni 2018: Chi va a Roma perde la poltrona

Messaggio da Roda »

chiaky ha scritto:[ Non è certo un discorso di etnie. Chi compie reati va punito. Italiano, rom o nigeriano che sia.
Amen
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Re: Elezioni 2018: Chi va a Roma perde la poltrona

Messaggio da fabio86 »

Ovviamente.
Ma misure preventive come 'schedare' etc...sono altra cosa, siamo d'accordo anche qui, credo.
chiaky
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Re: Elezioni 2018: Chi va a Roma perde la poltrona

Messaggio da chiaky »

fabio86 ha scritto:Ovviamente.
Ma misure preventive come 'schedare' etc...sono altra cosa, siamo d'accordo anche qui, credo.
Schedare é un termine odioso. Controllare dovrebbe essere il termine. I rom sono una categoria ( non una etnia) a rischio per reati come lo sono altre. Vanno tenuti sotto controllo. Mi pare anche giusto. Schedare non capisco cosa potrebbe significare, non so nemmeno come potrebbe fare.
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Re: Elezioni 2018: Chi va a Roma perde la poltrona

Messaggio da NK7 »

fabio86 ha scritto:Ovviamente.
Ma misure preventive come 'schedare' etc...sono altra cosa, siamo d'accordo anche qui, credo.
Sì. Come è ben altra cosa anche il "quelli italiani dobbiamo tenerceli, purtroppo". Che tradisce quali sono le vere intenzioni di questa ignobile messinscena spacciata per operazione legalità nell'interesse degli itaGLioti. Al solito, si gioca con le parole per nascondere concetti abominevoli. Tra i rappresentanti come tra gli elettori che li scelgono.
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Re: Elezioni 2018: Chi va a Roma perde la poltrona

Messaggio da Roda »

NK7 ha scritto:
fabio86 ha scritto:Ovviamente.
Ma misure preventive come 'schedare' etc...sono altra cosa, siamo d'accordo anche qui, credo.
Sì. Come è ben altra cosa anche il "quelli italiani dobbiamo tenerceli, purtroppo". Che tradisce quali sono le vere intenzioni di questa ignobile messinscena spacciata per operazione legalità nell'interesse degli itaGLioti. Al solito, si gioca con le parole per nascondere concetti abominevoli. Tra i rappresentanti come tra gli elettori che li scelgono.
Scusa NK7: sarò sfigato io ma qui a Vicenza ci sono decine (non 3 o 4: decine) di rom, sinti e quel diavolo che vuoi tu che delinquono. O forse prenderanno solo quelli, non lo so. Di certo è che il giorno dopo sono di nuovo fuori a farsi i kazzi loro. Ora, mi permetti di esclamare, quando so che sono italiani, che "purtroppo me li devo tenere" ? E non partirmi con la tiritera che non devo generalizzare, per favore.
Grazie.
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Re: Elezioni 2018: Chi va a Roma perde la poltrona

Messaggio da NK7 »

Tu come privato cittadino fai quello che vuoi. Lui come ministro della Repubblica no, non può farlo.
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Re: Elezioni 2018: Chi va a Roma perde la poltrona

Messaggio da Roda »

NK7 ha scritto:Tu come privato cittadino fai quello che vuoi. Lui come ministro della Repubblica no, non può farlo.
Direi che può farlo, visto che è stato eletto proprio per quello.
Altrimenti diciamo che in campagna elettorale si può dire quel diavolo che si vuole tanto poi, una volta eletti, bisogna fare dell'altro.
Ad ogni modo, la vediamo diversamente.
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Re: Elezioni 2018: Chi va a Roma perde la poltrona

Messaggio da paoolino »

Lyndon79 ha scritto:
Nickognito ha scritto:
tennisfan82 ha scritto:Le gente è diventata piena di livore e rabbia, sembra di vivere in un immenso sfogatoio ormai.

Forse siamo sempre stati così e ci vergognavamo di mostrarlo, Salvini ha semplicemente tolto il coperchio.
mi sa che il coperchio l'ha tolto la rete
Si', ma la rete ha tolto il coperchio per tutti. L'Italia e' un paese piu' incattivito e divenuto piu' intollerante degli altri. Ci devono essere fattori 'nostrani' che spiegano come mai.

Si' (Livore e rabbia e cattiveria), l'ho notato pure io, Tennisfan, ogni volta che torno in Italia.
Io credo che il paese intuisca che e' in declino e reagisce in questo modo.

Il che:
a) dall'estero fa davvero strano. Vedi realta' che competono per la frontiera del domani, che pensano avanti; e noi italiani ci concentriamo su battaglie che in ultima (ma anche in prima) analisi sono di pura retroguardia;
b) il voto pentaleghista (lo dicevo e scrivevo mesi fa) e' chiaro come il sole. E' un voto autoassolutorio per il paese. Sti cojoni dicono agli italiani: "va tutto bene nel paese. Il problema sono i negri, gli stranieri, i barconi, l'euro, la Cccermania, l'UE, ultimamente anche la Francia, magari tra poco anche la Spagna". Il problema e' l'altro. Per questo piace agli italiani.

E il concentrarsi su queste battaglie contro l'altro e gli altri non fa altro che rafforzare queste dinamiche. Il far credere che i problemi siano appunto questi: questo e' il grande crimine di Salvini e Di Maio. Ma gli italiani non se ne accorgono. sono contenti cosi'.
A me sembra che queste "battaglie di retroguardia", stiano trovando terreno fertile un po' in tutto il mondo occidentale e non solo in Italia.
Penso che ci sia qualcosa di più profondo dell'Italiano che si auto-assolve.
Io trovo che si sia arrivati forse al punto di non ritorno dell'autoreferenzialità di chi è stato classe dirigente da dopo la seconda guerra mondiale a oggi.
La crescita del FN in Francia e per certi versi la vittoria di Macron in Francia, Trump che spazza via il partito Repubblicano prima e quello Democratico poi, la stasi politica in Spagna con la crescita di Podemos (con in mezzo anche la secessione catalana a creare ulteriori casini), Brexit, la situazione politica tedesca, Orban e le destre polacche e austriache... Secondo me, i penta-leghisti altro non sono che la versione italiana di questa situazione internazionale.
Le classi dirigenti "tradizionali" non sono più capaci di comunicare nulla al popolo, sono distanti e non stanno facendo nulla per cambiare questo.
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)
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chiaky ha scritto:
fabio86 ha scritto:Ovviamente.
Ma misure preventive come 'schedare' etc...sono altra cosa, siamo d'accordo anche qui, credo.
Schedare é un termine odioso. Controllare dovrebbe essere il termine. I rom sono una categoria ( non una etnia) a rischio per reati come lo sono altre. Vanno tenuti sotto controllo. Mi pare anche giusto. Schedare non capisco cosa potrebbe significare, non so nemmeno come potrebbe fare.
Ma se cominciassero a schedare, non so, i calabresi?
Credo che la malavita calabrese sia mille volte più pericolosa dei rom.
O se schedassero gli italiani o anche gli svizzeri di “etnia” italiana in Svizzera ?

Ci sono i censimenti e se ci sono ad esempio auto rubate in un campo rom si va e si perquisisce.

Bisognerebbe prendere il problema di petto e non puoi farlo solo con ruspe e carabinieri.
I rom italiani sono la maggior parte ma alla fine sono pochi. Fare qualcosa di impopolare, dare case a tutti quanti, cancellare i campi, case sparse in tutta Italia per non creare ghetti. Dare un lavoro regolare a tutti, anche in industrie con garanzie ed incentivi dello stato, o come spazzini o quel che volete, affiancare le famiglie più problematiche con assistenti sociali.

A quel punto, con casa e lavoro chi sgarra: elemosina, furterelli, bambini che non frequentano la scuola, etc. si agisce in maniera rigida.

In questo modo (complicato e costoso e impopolare) forse, in una o due generazioni di risolve il problema.

Altrimenti solo abbattimenti, ricostruzioni di campi abusivi, furti, bambini analfabeti che non potranno fare altro che arrangiarsi ai margini della società.
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Re: Elezioni 2018: Chi va a Roma perde la poltrona

Messaggio da alessandro »

Il caso italiano: pochi islamici, tanta paura
E in Italia? Sempre secondo i dati del Pew research centre, nella Penisola si registrano 2,8 milioni di islamici, pari al 4,8% della popolazione. Una fotografia che si discosta poco dalla stima di 2,6 milioni elaborata da Ismu (Iniziative e studi sulla multietnicità), una fondazione che si occupa di ricerche su società multiculturale e studi migratori. Il paradosso è che i numeri registrati in Italia, uguali o inferiori alla media europea, sfociano in un'ostilità verso l'Islam maggiore di quella avvertita nelle nazioni che ospitano le comunità musulmane più popolose. Stando alle rilevazioni del Prc, il 69% degli intervistati italiani esprime un «giudizio negativo» sulla confessione. Una quota inferiore solo al 72% dell'Ungheria, dove si contano appena 5mila musulmani. Viceversa, in Paesi come Francia e Germania (quasi 11 milioni di islamici in due) il «giudizio sfavorevole» degli intervistati scivola fino al 29 per cento. «Niente di nuovo: quando non si conosce si ha paura. Succede anche nell'Islam, tra sunniti e sciiti», spiega Paolo Branca, professore di islamistica all'Università Cattolica di Milano.
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Re: Elezioni 2018: Chi va a Roma perde la poltrona

Messaggio da chiaky »

alessandro ha scritto:
chiaky ha scritto:
fabio86 ha scritto:Ovviamente.
Ma misure preventive come 'schedare' etc...sono altra cosa, siamo d'accordo anche qui, credo.
Schedare é un termine odioso. Controllare dovrebbe essere il termine. I rom sono una categoria ( non una etnia) a rischio per reati come lo sono altre. Vanno tenuti sotto controllo. Mi pare anche giusto. Schedare non capisco cosa potrebbe significare, non so nemmeno come potrebbe fare.
Ma se cominciassero a schedare, non so, i calabresi?
Credo che la malavita calabrese sia mille volte più pericolosa dei rom.
O se schedassero gli italiani o anche gli svizzeri di “etnia” italiana in Svizzera ?

Ci sono i censimenti e se ci sono ad esempio auto rubate in un campo rom si va e si perquisisce.

Bisognerebbe prendere il problema di petto e non puoi farlo solo con ruspe e carabinieri.
I rom italiani sono la maggior parte ma alla fine sono pochi. Fare qualcosa di impopolare, dare case a tutti quanti, cancellare i campi, case sparse in tutta Italia per non creare ghetti. Dare un lavoro regolare a tutti, anche in industrie con garanzie ed incentivi dello stato, o come spazzini o quel che volete, affiancare le famiglie più problematiche con assistenti sociali.

A quel punto, con casa e lavoro chi sgarra: elemosina, furterelli, bambini che non frequentano la scuola, etc. si agisce in maniera rigida.

In questo modo (complicato e costoso e impopolare) forse, in una o due generazioni di risolve il problema.

Altrimenti solo abbattimenti, ricostruzioni di campi abusivi, furti, bambini analfabeti che non potranno fare altro che arrangiarsi ai margini della società.
Magari!
Ho paura, però, che l'idea di lavorare non vada a genio a molti.
Ma certo, sarebbe il caso di provarci.
Bisogna vedere se sono persone davvero integrabili o no. Quella proposta qui sopra sarebbe la prova del nove.
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Re: Elezioni 2018: Chi va a Roma perde la poltrona

Messaggio da NK7 »

Marco Rodella ha scritto:
NK7 ha scritto:Tu come privato cittadino fai quello che vuoi. Lui come ministro della Repubblica no, non può farlo.
Direi che può farlo, visto che è stato eletto proprio per quello.
Ma proprio no. Non è stato eletto per dire che purtroppo certi italiani dobbiamo tenerceli (se proprio non possiamo buttarli fuori, o gassarli).
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Re: Elezioni 2018: Chi va a Roma perde la poltrona

Messaggio da Mr Moonlight »

tennisfan82 ha scritto:
Johnny Rex ha scritto:
tennisfan82 ha scritto:Le gente è diventata piena di livore e rabbia, sembra di vivere in un immenso sfogatoio ormai.

Forse siamo sempre stati così e ci vergognavamo di mostrarlo, Salvini ha semplicemente tolto il coperchio.
Perchè? forse che se avessero votato i 5 Stelle (interessante l'esito del voto) sarebbe stato diverso?
A me pare il solito livore da cartapesta, anzi direi pure da tastiera, su..

F.F.
I partiti politici non c'entrano nulla, Salvini ha solleticato i peggiori istinti anche di chi non era di destra.

Conosco gente che ha votato sinistra per 20 anni e che li senti parlare ora sembrano militanti di destra da sempre.
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Re: Elezioni 2018: Chi va a Roma perde la poltrona

Messaggio da chiaky »

Mr Moonlight ha scritto:
tennisfan82 ha scritto:
Johnny Rex ha scritto:
Perchè? forse che se avessero votato i 5 Stelle (interessante l'esito del voto) sarebbe stato diverso?
A me pare il solito livore da cartapesta, anzi direi pure da tastiera, su..

F.F.
I partiti politici non c'entrano nulla, Salvini ha solleticato i peggiori istinti anche di chi non era di destra.

Conosco gente che ha votato sinistra per 20 anni e che li senti parlare ora sembrano militanti di destra da sempre.
Per me l'italia è un paese sostanzialmente di destra, come lo è il genere umano #1#
Anche fosse non ci sarebbe nulla di male. Basta che non sia destra estrema, con tutto ciò che questo comporta.
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Re: Elezioni 2018: Chi va a Roma perde la poltrona

Messaggio da Nasty »

O se schedassero gli italiani o anche gli svizzeri di “etnia” italiana in Svizzera ?
Tu credi che non siano schedati gli italiani RESIDENTI in Svizzera?

Se non hai reddito a sufficienza ( intorno a 3500 euro mi pare di aver letto ), e sei NON SVIZZERO, neanche puoi contrarre matrimonio e convivere là con TUA moglie ( se anche lei non cittadina Svizzera). Ciò è' ben oltre la schedatura. :D
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Re: Elezioni 2018: Chi va a Roma perde la poltrona

Messaggio da NK7 »

alessandro ha scritto:I rom italiani sono la maggior parte ma alla fine sono pochi. Fare qualcosa di impopolare, dare case a tutti quanti, cancellare i campi, case sparse in tutta Italia per non creare ghetti. Dare un lavoro regolare a tutti, anche in industrie con garanzie ed incentivi dello stato, o come spazzini o quel che volete, affiancare le famiglie più problematiche con assistenti sociali.
Figurati. Ci sarebbe la sollevazione popolare, "date lavoro e casa agli zingari e non agli italiani in difficoltà!!".
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Re: Elezioni 2018: Chi va a Roma perde la poltrona

Messaggio da alessandro »

Per i rom ancora peggio.
Vivono nei campi rom solo 26.000 persone lo 0.04% della popolazione italiana.

Sono quasi tutti bambini ( il60-70%)

Mettessero una famiglia per ogni paese in Italia e la cosa è risolta.
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Re: Elezioni 2018: Chi va a Roma perde la poltrona

Messaggio da alessandro »

Nasty ha scritto:
O se schedassero gli italiani o anche gli svizzeri di “etnia” italiana in Svizzera ?
Tu credi che non siano schedati gli italiani RESIDENTI in Svizzera?

Se non hai reddito a sufficienza ( intorno a 3500 euro mi pare di aver letto ), e sei NON SVIZZERO, neanche puoi contrarre matrimonio e convivere là con TUA moglie ( se anche lei non cittadina Svizzera). Ciò è' ben oltre la schedatura. :D
La maggior parte dei rom sono italiani e gli altri quasi tutti comunitari.

Gli italiani di nazionalità Svizzera non vengono scovati e schedati ma saranno registrati come tutti.
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Re: Elezioni 2018: Chi va a Roma perde la poltrona

Messaggio da Roda »

alessandro ha scritto:Per i rom ancora peggio.
Vivono nei campi rom solo 26.000 persone lo 0.04% della popolazione italiana.

Sono quasi tutti bambini ( il60-70%)

Mettessero una famiglia per ogni paese in Italia e la cosa è risolta.
Ah perchè, secondo te lo vorrebbero fare (di andare uno per paese) ? Dai su. Metti poi, magari, che ti chiedano pure di lavorare onestamente
Porta l’amante a casa e trova la moglie a letto con due uomini. Tecnicamente è un full.
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