Governo Conte: Aspettando Rousseau
Re: Governo Conte: Sanscemo
Impossibile non esser d'accordo con quanto scritto da fabio e ugly.
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Re: Governo Conte: Sanscemo
Si sta ragionando, puoi anche rispondere senza attaccare. Soluzioni è lo stato che deve cominciare a mettere dei paletti, oltre che far pagare le tasse, che già sembra fantascienza quando si parla di aziende tecnologiche.PINDARO ha scritto:Soluzioni? Ritornare al telegrafo? Al baratto?uglygeek ha scritto: Come può essere una cosa positiva?
O state ragionando solo per mere utopie?
Forse dovreste cambiare letture.
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Re: Governo Conte: Sanscemo
Ale, visto che sai di preciso quanto fattura Amazon in Italia dammi anche il P/E ricalcolato sul nostro paese
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Re: Governo Conte: Sanscemo
oltre a diminuire il numero di lavoratori per leconomia di scala, studia per cancellare anche quei "pochi" grazie a robot in magazzino, guida autonoma, droni, etc.
che poi imprenditorialmente sia ottimo (massimo profitto con minima spesa in personale) e vero.
poi ce da risolvere il problema sociale ed economico ch ene deriva o almeno trovare un modo per pagare lo stato sociale attraverso i ricavi delle poche e gigantesche multinazionali che domineranno sempre piu il mercato
che poi imprenditorialmente sia ottimo (massimo profitto con minima spesa in personale) e vero.
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Re: Governo Conte: Sanscemo
Io invece ho l’impressione che alcuni dei contro_Amazon ignorino completamente il punto 1 e che, relativamente ai punti successivi, abbiano un approccio del tipo: “si stava meglio quando si stava peggio, signora mia”.balbysauro ha scritto:paoolino ha scritto:Comunque io da parte vostra ci vedo un approccio troppo ideologico.
Bisognerebbe fare un discorso un po' più lungo e articolato.
Ridurre tutto a "Amazon e l'ecommerce sono il male mentre i negozi di quartiere sono il bene" o viceversa è un approccio assolutamente privo di qualsiasi senso.
Ci sono dei dati di fatto:
1. Il commercio on-line e i servizi via app e web hanno modificato molto i modelli di acquisto di merci e servizi da parte degli utenti finali. Alcuni modelli tradizionali sono obsoleti e tenderanno a scomparire. Il processo, a meno che non si decida di chiudere internet, mi sembra irreversibile.
2. I nuovi modelli hanno potuto, e possono tutt'ora, approfittare di alcuni buchi normativi, perché alcune modalità "nuove" di prestazioni di servizi non erano contemplate ne previste fino a qualche anno fa. I legislatori che pensano di risolvere la questione con "torniamo ai modelli vecchi" sbagliano strada: dovrebbero pensare a come rendere le norme al passo con i tempi, anche se questo potrebbe voler dire scontentare qualche corporazione che è agevolata esclusivamente dal vecchio sistema
3. E' ovviamente sbagliato vendere servizi senza rispettare le norme e i regolamenti di un paese legati a quei servizi. Qui però è il potere esecutivo che deve vigilare se chi vende un determinato servizio sta rispettando le norme e valutare quale grado di responsabilità attribuire alla società che gestisce il sito e chi materialmente offre il servizio e come punire le irregolarità.
4. Aspetti fiscali: c'è l'area grigia per cui non si sa bene una transizione su internet che genera un utile "dove" materialmente abbia generato l'utile.
Qui, vedo necessari accordi inter-governativi che chiariscano tale questione una volta per tutte.
io credo che tutti quelli che hanno scritto qui dentro contro Amazon (per semplificare) vogliano questo
chi invece è pro Amazon (sempre per semplificare) continua a spostare il discorso su altro, sulla comodità, sulla varietà, sul fatto che gli altri hanno sempre rubato, che non sono al passo coi tempi e chi più ne ha più ne metta
D’altra parte i pro-Amazon, danno meno peso alle problematiche 2-3-4, con una specie di “sì, va bene è così, ma è tanto comodo...”
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Re: Governo Conte: Sanscemo
sono dati del sole24 ore, chiedi a loro. il riso abbonda...laplaz ha scritto:Ale, visto che sai di preciso quanto fattura Amazon in Italia dammi anche il P/E ricalcolato sul nostro paese
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Re: Governo Conte: Sanscemo
Ma non è un problema di Amazon o degli imprenditori che sfruttano il progresso tecnologico a proprio vantaggio. Nè il luddismo di Stato mi sembra una rispostaalessandro ha scritto:
poi ce da risolvere il problema sociale ed economico ch ene deriva o almeno trovare un modo per pagare lo stato sociale attraverso i ricavi delle poche e gigantesche multinazionali che domineranno sempre piu il mercato
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Se non è un problema di Amazon e non è un problema dello Stato, esattamente il problema della sparizione dei lavori ben pagati di chi è?paoolino ha scritto:Ma non è un problema di Amazon o degli imprenditori che sfruttano il progresso tecnologico a proprio vantaggio. Nè il luddismo di Stato mi sembra una rispostaalessandro ha scritto:
poi ce da risolvere il problema sociale ed economico ch ene deriva o almeno trovare un modo per pagare lo stato sociale attraverso i ricavi delle poche e gigantesche multinazionali che domineranno sempre piu il mercato
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Re: Governo Conte: Sanscemo
Appunto.paoolino ha scritto:
Io invece ho l’impressione che alcuni dei contro_Amazon ignorino completamente il punto 1 e che, relativamente ai punti successivi, abbiano un approccio del tipo: “si stava meglio quando si stava peggio, signora mia”.
Ma non è vero Paoolino, non va bene così. Abbiamo tutti scritto che si dovrebbe far pagare le giuste tasse. Ma dovrebbero pagarle tutte le aziende ( perché sembra che solo Amazon non le paghi) con giuste normative ed evitando l'elusione attraverso normative esistenti, magari modificando tali normative.paoolino ha scritto: D’altra parte i pro-Amazon, danno meno peso alle problematiche 2-3-4, con una specie di “sì, va bene è così, ma è tanto comodo...”
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Ma il punto non sono le tasse. Il punto è proprio l'ignorare il punto 1.
(ri)appunto.paoolino ha scritto:Ma non è un problema di Amazon o degli imprenditori che sfruttano il progresso tecnologico a proprio vantaggio. Nè il luddismo di Stato mi sembra una rispostaalessandro ha scritto:
poi ce da risolvere il problema sociale ed economico ch ene deriva o almeno trovare un modo per pagare lo stato sociale attraverso i ricavi delle poche e gigantesche multinazionali che domineranno sempre piu il mercato
Ultima modifica di Pindaro il lun feb 18, 2019 8:45 pm, modificato 1 volta in totale.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Governo Conte: Sanscemo
Dico che non è un problema dello Stato? Leggere è così faticoso?uglygeek ha scritto: Se non è un problema di Amazon e non è un problema dello Stato, esattamente il problema della sparizione dei lavori ben pagati di chi è?
Dico che la risposta luddista dello Stato mi pare sbagliata.
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Re: Governo Conte: Sanscemo
Eh ma tu con sicumera ci calcolavi già profitti e tassazione relativa avendo ZERO dati ufficiali, peró se sei convinto tu che sia un’analisi puntuale allora a posto cosìalessandro ha scritto:sono dati del sole24 ore, chiedi a loro. il riso abbonda...laplaz ha scritto:Ale, visto che sai di preciso quanto fattura Amazon in Italia dammi anche il P/E ricalcolato sul nostro paese
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Re: Governo Conte: Sanscemo
il concetto, che pare per alcuni impossibile da capire e questo:
ci sono negozi e milioni e milioni di persone legate alle vendite che fanno fatica e pagano il 40-50 per cento di tasse. (e tutti i costi del negozio fisico)
ci sono alcune enormi aziende che fatturano decine o centinaia di miliardi e hanno ricavi puliti per decine di miliardi e non pagano quasi nulla di tasse.
ora, restando il fatto che probabilmente i negozi chiuderanno tutti o molti e da li non verranno piu tasse per far funzionare scuole, strade, ospedali etc. e anche i lavoratori saranno sempre di meno tendendo a zero per economia di scala, robot, droni IA etc. e anch eda tasse sui dipendenti non verra nulla, si dovra per forza tassare quei giganti che aumenteranno sempr epiu le quote di mercato e spenderanno sempre meno il dipendenti.
Ugly vede queste cose realizzarsi oggi, diciamo che e avanti nel tempo rispertto allitalia di 5-10 anni, ce la fortuna per gli USA che quesi tutti questi giganti sono americani e è quindi piu facile,in teoria, tassarli. per la periferia del mondo probabilmente esisteremo sono come consumetori.
a questo punto forse la sopravvivenza nel tassare le vendite, una specie di dogana 2.0.
ormai lindustria e al lumicino in italia, se chiude anche il commercio...
ci sono negozi e milioni e milioni di persone legate alle vendite che fanno fatica e pagano il 40-50 per cento di tasse. (e tutti i costi del negozio fisico)
ci sono alcune enormi aziende che fatturano decine o centinaia di miliardi e hanno ricavi puliti per decine di miliardi e non pagano quasi nulla di tasse.
ora, restando il fatto che probabilmente i negozi chiuderanno tutti o molti e da li non verranno piu tasse per far funzionare scuole, strade, ospedali etc. e anche i lavoratori saranno sempre di meno tendendo a zero per economia di scala, robot, droni IA etc. e anch eda tasse sui dipendenti non verra nulla, si dovra per forza tassare quei giganti che aumenteranno sempr epiu le quote di mercato e spenderanno sempre meno il dipendenti.
Ugly vede queste cose realizzarsi oggi, diciamo che e avanti nel tempo rispertto allitalia di 5-10 anni, ce la fortuna per gli USA che quesi tutti questi giganti sono americani e è quindi piu facile,in teoria, tassarli. per la periferia del mondo probabilmente esisteremo sono come consumetori.
a questo punto forse la sopravvivenza nel tassare le vendite, una specie di dogana 2.0.
ormai lindustria e al lumicino in italia, se chiude anche il commercio...
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Re: Governo Conte: Sanscemo
E quale sarebbe una risposta che non contenga almeno una parte di luddismo?paoolino ha scritto:Dico che non è un problema dello Stato? Leggere è così faticoso?uglygeek ha scritto: Se non è un problema di Amazon e non è un problema dello Stato, esattamente il problema della sparizione dei lavori ben pagati di chi è?
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Re: Governo Conte: Sanscemo
ok, allora non generalizzo e dico che questa è la mia posizione pressochè al 100%paoolino ha scritto:Io invece ho l’impressione che alcuni dei contro_Amazon ignorino completamente il punto 1 e che, relativamente ai punti successivi, abbiano un approccio del tipo: “si stava meglio quando si stava peggio, signora mia”.balbysauro ha scritto:paoolino ha scritto:Comunque io da parte vostra ci vedo un approccio troppo ideologico.
Bisognerebbe fare un discorso un po' più lungo e articolato.
Ridurre tutto a "Amazon e l'ecommerce sono il male mentre i negozi di quartiere sono il bene" o viceversa è un approccio assolutamente privo di qualsiasi senso.
Ci sono dei dati di fatto:
1. Il commercio on-line e i servizi via app e web hanno modificato molto i modelli di acquisto di merci e servizi da parte degli utenti finali. Alcuni modelli tradizionali sono obsoleti e tenderanno a scomparire. Il processo, a meno che non si decida di chiudere internet, mi sembra irreversibile.
2. I nuovi modelli hanno potuto, e possono tutt'ora, approfittare di alcuni buchi normativi, perché alcune modalità "nuove" di prestazioni di servizi non erano contemplate ne previste fino a qualche anno fa. I legislatori che pensano di risolvere la questione con "torniamo ai modelli vecchi" sbagliano strada: dovrebbero pensare a come rendere le norme al passo con i tempi, anche se questo potrebbe voler dire scontentare qualche corporazione che è agevolata esclusivamente dal vecchio sistema
3. E' ovviamente sbagliato vendere servizi senza rispettare le norme e i regolamenti di un paese legati a quei servizi. Qui però è il potere esecutivo che deve vigilare se chi vende un determinato servizio sta rispettando le norme e valutare quale grado di responsabilità attribuire alla società che gestisce il sito e chi materialmente offre il servizio e come punire le irregolarità.
4. Aspetti fiscali: c'è l'area grigia per cui non si sa bene una transizione su internet che genera un utile "dove" materialmente abbia generato l'utile.
Qui, vedo necessari accordi inter-governativi che chiariscano tale questione una volta per tutte.
io credo che tutti quelli che hanno scritto qui dentro contro Amazon (per semplificare) vogliano questo
chi invece è pro Amazon (sempre per semplificare) continua a spostare il discorso su altro, sulla comodità, sulla varietà, sul fatto che gli altri hanno sempre rubato, che non sono al passo coi tempi e chi più ne ha più ne metta
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Re: Governo Conte: Sanscemo
non e che spedisco la cartella esattoriale ad amazon, è una stima, che poi sia 100 milioni piu o meno cambia poco.laplaz ha scritto:Eh ma tu con sicumera ci calcolavi già profitti e tassazione relativa avendo ZERO dati ufficiali, peró se sei convinto tu che sia un’analisi puntuale allora a posto cosìalessandro ha scritto:sono dati del sole24 ore, chiedi a loro. il riso abbonda...laplaz ha scritto:Ale, visto che sai di preciso quanto fattura Amazon in Italia dammi anche il P/E ricalcolato sul nostro paese
poi non ho calcolato nessun profitto, ho riportato dati di altri che magari sono piu capaci di te.
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Re: Governo Conte: Sanscemo
Il reddito di cittadinanza, ti rispondono in molti. Ma non si sa con quali soldi derivanti da quali tasse..uglygeek ha scritto:E quale sarebbe una risposta che non contenga almeno una parte di luddismo?paoolino ha scritto:Dico che non è un problema dello Stato? Leggere è così faticoso?uglygeek ha scritto: Se non è un problema di Amazon e non è un problema dello Stato, esattamente il problema della sparizione dei lavori ben pagati di chi è?
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Re: Governo Conte: Sanscemo
Arresti domiciliari per i Renzi.
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Re: Governo Conte: Sanscemo
reddito di cittadinanza pagato da google facebook apple amazon airbnb booking etc.uglygeek ha scritto:E quale sarebbe una risposta che non contenga almeno una parte di luddismo?paoolino ha scritto:Dico che non è un problema dello Stato? Leggere è così faticoso?uglygeek ha scritto: Se non è un problema di Amazon e non è un problema dello Stato, esattamente il problema della sparizione dei lavori ben pagati di chi è?
Dico che la risposta luddista dello Stato mi pare sbagliata.
poi uno scandalo il dumping fiscale anche allinterno dell unione europea
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Re: Governo Conte: Sanscemo
Ma paoolino non crede al reddito di cittadinanza e non crede all’intervento dello Stato nell’economia dunque mi chiedo che soluzione propone.Burano ha scritto:Il reddito di cittadinanza, ti rispondono in molti. Ma non si sa con quali soldi derivanti da quali tasse..uglygeek ha scritto:E quale sarebbe una risposta che non contenga almeno una parte di luddismo?paoolino ha scritto:
Dico che non è un problema dello Stato? Leggere è così faticoso?
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Re: Governo Conte: Sanscemo
senza un controllo statale la tendenza naturale del mercato è verso il monopolio.
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Re: Governo Conte: Sanscemo
credo non aiuti in vista delle europeeBurano ha scritto:Arresti domiciliari per i Renzi.
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Re: Governo Conte: Sanscemo
Ah ok.laplaz ha scritto:La differenza sta nel fatto che Amazon consegna un prodotto fisico, quindi tracciabile, mentre Google e Feisbùk no.fabio86 ha scritto:Qual è la differenza tra queste ed un Amazon?laplaz ha scritto: Altro discorso invece per Fèisbùk e Google, che effettivamente eludono palesemente il fisco.
Chiedo seriamente, eh, per capire meglio.
Perchè io sapevo che Facebook, per dire, fattura(va) gran parte della pubblicità in Irlanda - paradiso fiscale - pagando meno tasse altrove, quindi non violando nessuna legge (evadendo) ma sfruttando pieghe legislative.
Ma qui torniamo al post di paoolino. Finchè non ci sarà una legislazione in merito non vanno contro la legge no?
Re: Governo Conte: Sanscemo
Al di là della vicenda ovviamente irrilevante sotto il profilo politico, è sorprendente come nessuno all'interno del PD abbia ancora capito che occorre ripartire da un progetto nuovo. Insomma, sapendo che l'italiano medio su queste storie ci specula e che Renzi come nome non è più spendibile, che si aspetta a rifondare? Anche solo tenendo gli esponenti attuali ma mettendo un altro nome al partito risalirebbero nei sondaggi, sono le basi del marketing di cui si diceva.Burano ha scritto:Arresti domiciliari per i Renzi.
L'apoteosi del E allora il piddi'?
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Re: Governo Conte: Sanscemo
Io come nome propongo: "Non e' il PD"NK7 ha scritto:Al di là della vicenda ovviamente irrilevante sotto il profilo politico, è sorprendente come nessuno all'interno del PD abbia ancora capito che occorre ripartire da un progetto nuovo. Insomma, sapendo che l'italiano medio su queste storie ci specula e che Renzi come nome non è più spendibile, che si aspetta a rifondare? Anche solo tenendo gli esponenti attuali ma mettendo un altro nome al partito risalirebbero nei sondaggi, sono le basi del marketing di cui si diceva.Burano ha scritto:Arresti domiciliari per i Renzi.
L'apoteosi del E allora il piddi'?
Al contrario, temo che questa vicenda spingera' ancora di piu' Renzi a tenere il PD stretto per le palle perche' ora non puo' piu' fondare il nuovo partito personale come pensava di fare.
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Re: Governo Conte: Sanscemo
Airbnb che ci paghi il reddito di cittadinanza mi mancava.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Governo Conte: Sanscemo
Amazon potrebbe ricostruire il ponte di Genova.
Con i robot.
Con i robot.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Governo Conte: Sanscemo
Quindi?
Come si finanziano welfare e sostentamento per le masse che non avranno un lavoro perché a causa della automazione saranno sparite centinaia di mansioni umili e attualmente rifugio dei non istruiti/poco brillanti?
Ora mi raccomando l'elogio del Dio Mercato che si regola da sé, e se tutta quella gente non è in grado di sostenersi dignitosamente con un lavoro decente, non è un problema dello stato e della società.
Come si finanziano welfare e sostentamento per le masse che non avranno un lavoro perché a causa della automazione saranno sparite centinaia di mansioni umili e attualmente rifugio dei non istruiti/poco brillanti?
Ora mi raccomando l'elogio del Dio Mercato che si regola da sé, e se tutta quella gente non è in grado di sostenersi dignitosamente con un lavoro decente, non è un problema dello stato e della società.
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Re: Governo Conte: Sanscemo
Fino a pochi anni fa non venivano fatti controlli, quindi è difficile in realtà capire cosa abbiano combinato, forse non lo sanno nemmeno loro di preciso dove hanno imputato i costi e gli introiti.fabio86 ha scritto:Ah ok.
Ma qui torniamo al post di paoolino. Finchè non ci sarà una legislazione in merito non vanno contro la legge no?
Ora invece c'è molto più coordinamento a livello UE, e in Italia è già stata approvata la web tax. E' solo l'inizio ma chiaramente qualcosa verrà fatto in concreto e in tempi brevi.
Questo per Google e Feisbùk.
Amazon ha patteggiato per gli anni passati (2011-2015) 100M perchè non avevano idea nemmeno loro di come imputare i ricavi sui singoli paesi, ma ormai è già dal 2015 che hanno Amazon EU come succursale italiana, quindi il problema per loro non esiste assoulutamente, sono tassati esattamente come tutte le altre società italiane.
Re: Governo Conte: Sanscemo
Vedi perchè il reddito di cittadinanza non è poi un'idea così stupida?Burano ha scritto:Quindi?
Come si finanziano welfare e sostentamento per le masse che non avranno un lavoro perché a causa della automazione saranno sparite centinaia di mansioni umili e attualmente rifugio dei non istruiti/poco brillanti?
Ora mi raccomando l'elogio del Dio Mercato che si regola da sé, e se tutta quella gente non è in grado di sostenersi dignitosamente con un lavoro decente, non è un problema dello stato e della società.
Probabilmente il futuro ci riserva un maggiore equilibrio tra guadagni e risparmi, tra sprechi e consumi, tra privato e comunitario...
Può essere che le risorse si trovino nella convergenza di questi ed altri fattori.
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Re: Governo Conte: Sanscemo
totalmente con Laplaz, che mette faccinedelcazzo e odiafeisbuk, ma a parte questo almeno e' realista
Ma anche con paolino, il problema e' come nel topic di Cecchinato, si legge con pregiudizi, attribuendo sottintesi che non esistono e addirittura dicendo che uno lo fa perche' Amazon gli fa comodo.
Invece non si capisce bene quale sia la proposta dall'altra parte. Il mercato fa schifo, internet fa schifo, il progresso tecnologico fa schifo, e pero' io dovrei passare la vita a comprare cose inutili e consumiste da piccoli negozianti perche' cosi' loro hanno lavoro. C'e' qualcosa che non mi torna in tutto questo.
Ma anche con paolino, il problema e' come nel topic di Cecchinato, si legge con pregiudizi, attribuendo sottintesi che non esistono e addirittura dicendo che uno lo fa perche' Amazon gli fa comodo.
Invece non si capisce bene quale sia la proposta dall'altra parte. Il mercato fa schifo, internet fa schifo, il progresso tecnologico fa schifo, e pero' io dovrei passare la vita a comprare cose inutili e consumiste da piccoli negozianti perche' cosi' loro hanno lavoro. C'e' qualcosa che non mi torna in tutto questo.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Re: Governo Conte: Sanscemo
Pensare che la soluzione a tutto questo macello è vecchia di cent'anni:
"We want to achieve a new and better order of society: in this new and better society there must be neither rich nor poor; all will have to work. Not a handful of rich people, but all the working people must enjoy the fruits of their common labour. Machines and other improvements must serve to ease the work of all and not to enable a few to grow rich at the expense of millions and tens of millions of people. This new and better society is called socialist society. The teachings about this society are called socialism"
- Vladimir Lenin
"We want to achieve a new and better order of society: in this new and better society there must be neither rich nor poor; all will have to work. Not a handful of rich people, but all the working people must enjoy the fruits of their common labour. Machines and other improvements must serve to ease the work of all and not to enable a few to grow rich at the expense of millions and tens of millions of people. This new and better society is called socialist society. The teachings about this society are called socialism"
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Re: Governo Conte: Sanscemo
.Nickognito ha scritto:totalmente con Laplaz, che mette faccinedelcazzo e odiafeisbuk, ma a parte questo almeno e' realista
Ma anche con paolino, il problema e' come nel topic di Cecchinato, si legge con pregiudizi, attribuendo sottintesi che non esistono e addirittura dicendo che uno lo fa perche' Amazon gli fa comodo.
Invece non si capisce bene quale sia la proposta dall'altra parte. Il mercato fa schifo, internet fa schifo, il progresso tecnologico fa schifo, e pero' io dovrei passare la vita a comprare cose inutili e consumiste da piccoli negozianti perche' cosi' loro hanno lavoro. C'e' qualcosa che non mi torna in tutto questo.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
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Ti dirò un segreto. Metto tante faccine perchè mia figlia mi vede che scrivo e mi chiede sempre "posso mettere una faccina"?Nickognito ha scritto:totalmente con Laplaz, che mette faccinedelcazzo e odiafeisbuk, ma a parte questo almeno e' realista
Cosa faccio, gli dico no?
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Re: Governo Conte: Sanscemo
scusa, ma tua figlia non preferisce altre faccine meno fastidiose tipo una di queste?laplaz ha scritto:Ti dirò un segreto. Metto tante faccine perchè mia figlia mi vede che scrivo e mi chiede sempre "posso mettere una faccina"?Nickognito ha scritto:totalmente con Laplaz, che mette faccinedelcazzo e odiafeisbuk, ma a parte questo almeno e' realista
Cosa faccio, gli dico no?
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Re: Governo Conte: Sanscemo
Se gliele faccio vedere tutte mi tiene 30 minuti a guardarleNickognito ha scritto:scusa, ma tua figlia non preferisce altre faccine meno fastidiose tipo una di queste?laplaz ha scritto:Ti dirò un segreto. Metto tante faccine perchè mia figlia mi vede che scrivo e mi chiede sempre "posso mettere una faccina"?Nickognito ha scritto:totalmente con Laplaz, che mette faccinedelcazzo e odiafeisbuk, ma a parte questo almeno e' realista
Cosa faccio, gli dico no?
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Re: Governo Conte: Sanscemo
su, su, falle scegliere una delle mie e siamo tutti contenti!
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