Governo Conte 2 e 1/2: Un, due, tre, Mastella!

Dibattito sulla vita sociale, sui problemi politici e sui microchip nei vaccini
Rispondi
tennisfan82
Massimo Carbone
Messaggi: 83455
Iscritto il: mar lug 12, 2005 4:33 pm
Contatta:

Re: Governo Conte 2 e 1/2: L'odore della paura

Messaggio da tennisfan82 »

Immagine
Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
Gios
Massimo Carbone
Messaggi: 15983
Iscritto il: gio gen 01, 2009 1:00 am
Località: Falcade

Re: Governo Conte 2 e 1/2: L'odore della paura

Messaggio da Gios »

chiaky
Utente dell' anno 2020
Messaggi: 26181
Iscritto il: dom feb 02, 2003 12:14 am

Re: Governo Conte 2 e 1/2: L'odore della paura

Messaggio da chiaky »

"Amo Speranza" - alessandro
"Speranza è un grande politico, un grande statista" - alessandro
tuborovescio
FooLminato
Messaggi: 11156
Iscritto il: mer dic 17, 2008 5:30 pm
Località: Colorado

Re: Governo Conte 2 e 1/2: L'odore della paura

Messaggio da tuborovescio »

BackhandWinner ha scritto:Con l'unico argomento, totalmente farlocco, poi, del 'ma dopo Salvini stravinceeee'. Maddeché, ma di cosa si va blaterando?
ahah infatti, come dire "ora ho un matchpoint ma preferisco perdere che magari l'anno prossimo becco tre set a zero" #100#
Avatar utente
BackhandWinner
Massimo Carbone
Messaggi: 33605
Iscritto il: lun mar 12, 2007 3:13 am
Località: Adriazia Centrale

Re: Governo Conte 2 e 1/2: L'odore della paura

Messaggio da BackhandWinner »

alessandro ha scritto:https://www.corriere.it/politica/19_set ... ac17.shtml

Questo e la nuova ministra degli interni senza account social, io mi ritengo soddisfatto per il momento, almeno rispetto al Conte1, peggior governo di sempre.
Eh beh, questo senza alcun dubbio.
“True terror is to wake up one morning and discover that your high school class is running the country.” (K. Vonnegut)
Avatar utente
BackhandWinner
Massimo Carbone
Messaggi: 33605
Iscritto il: lun mar 12, 2007 3:13 am
Località: Adriazia Centrale

Re: Governo Conte 2 e 1/2: L'odore della paura

Messaggio da BackhandWinner »

alessandro ha scritto:‘Agli itagliano’ piacciono i capetti, quando perdono potere non piacciono più , poi magari se rivincono...

I 6 milioni di baionette dopo il 25 aprile non ne trovavo più una.
.
“True terror is to wake up one morning and discover that your high school class is running the country.” (K. Vonnegut)
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148637
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: Governo Conte 2 e 1/2: L'odore della paura

Messaggio da Nickognito »

tuborovescio ha scritto:
BackhandWinner ha scritto:Con l'unico argomento, totalmente farlocco, poi, del 'ma dopo Salvini stravinceeee'. Maddeché, ma di cosa si va blaterando?
ahah infatti, come dire "ora ho un matchpoint ma preferisco perdere che magari l'anno prossimo becco tre set a zero" #100#
francamente non capisco proprio questo punto di vista.

In politica credo si debba ragionare a lungo termine, o tanto vale cambiare lavoro. Una vittoria della destra estrema piu' ampia, tale da eleggere il presidente della repubblica e magari modificare perfino la costituzione potrebbe essere evidentemente molto peggiore di una attuale (peraltro certificata solo da sondaggi).

Inoltre adesso si parla di un governo costituito da due partiti che hanno finora detto di non poter governare insieme, entrambi, con qualche ministro assurdo e pieno di difficolta'.

E' piu' o meno un fatto che tutti, tranne Salvini, negli ultimi anni, se non decenni, stando al governo hanno sempre perso molti voti. Questo sembra un caso tipico in cui possa succedere.

Mi pare quindi evidente che la scelta di formare questo governo sia discutibile e, alla lunga, possa essere controproducente per entrambi i partiti e favorevoli a Salvini.

Il che non vuol dire che tutto fa schifo e sicuramente sara' cosi'. Perche' magari il governo dura a lungo, magari il M5S si sposta al centro, o nascono altre forze di centro nel frattempo, o Salvini perde consensi o perche' tanto i partiti al governo non possono peggiorare molto visto il punto di partenza. Infatti son contento che lo abbiano fatto.

Ma e' chiaro che e' un rischio. Grosso. Chi e' sicuro delle conseguenze di questo rischio, per me, o e' un genio o un coglione, politicamente.

:D
Ultima modifica di Nickognito il ven set 06, 2019 10:05 am, modificato 1 volta in totale.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
chiaky
Utente dell' anno 2020
Messaggi: 26181
Iscritto il: dom feb 02, 2003 12:14 am

Re: Governo Conte 2 e 1/2: L'odore della paura

Messaggio da chiaky »

A me pare evidente solo una cosa:
E' un Governo bizzarro, come lo era quello scorso e forse ancor di più, visto che mette insieme due partiti il cui scopo principale di questi ultimi anni è stato quello di tentare di farsi sparire dalla faccia della terra a vicenda, specie il m5s verso il pd.
Questo Governo bizzarro può funzionare? Molto difficile, ma non impossibile. Vanno messi a segno immediatamente dei goal. Vale a dire, battendo il ferro finchè è caldo, approfittando dell'entusiasmo iniziale, vanno fatti provvedimenti importanti, che possano compattare i due gruppi, e facciano piacere agli italiani.
Mi pare molto chiaro che questo Governo abbia una possibilità più unica che rara. O fanno bene o si condannano all'oblio, perchè poi alle prossime elezioni, in caso di fallimento, la destra farà il pieno e addio pd e addio 5 stelle. Della serie "la partita della vita", sfruttando il momentaneo suicidio del ganassa lumbard.
Le nomine sono, in generale, da brividi su per la schiena e il dilettantismo, specie dei nominati 5 stelle va detto, in apparenza sconcertante, tuttavia mi auguro di cuore che il Governo faccia bene per la salute di questo paese.
"Amo Speranza" - alessandro
"Speranza è un grande politico, un grande statista" - alessandro
Avatar utente
laplaz
Massimo Carbone
Messaggi: 28708
Iscritto il: lun set 05, 2005 10:37 am

Re: Governo Conte 2 e 1/2: L'odore della paura

Messaggio da laplaz »

Svolta green del nuovo governo. Bene così. Dobbiamo tutelare il nostro territorio ma possiamo anche diventare il punto di riferimento nell'UE per le energie alternative e il risparmio energetico. E' importante fare da traino nell'UE in qualche settore di rilevanza mondiale, come questo. Ci aprirà le strade verso maggiori flessibilità dove c'è bisogno.
Avatar utente
alessandro
Massimo Carbone
Messaggi: 29009
Iscritto il: gio gen 01, 2009 1:00 am
Località: desenzano
Contatta:

Re: Governo Conte 2 e 1/2: L'odore della paura

Messaggio da alessandro »

Il sentire 5s e degli elettori pd nei confronti dei nuovi alleati è cambiato moltissimo, favorevoli all’alleanza erano qualche settimana fa circa il 27% (più o meno omogeneo pd e 5 stelle) oggi siamo al 75%
Il primo a postare un messaggio alla nascita di questo forum
chiaky
Utente dell' anno 2020
Messaggi: 26181
Iscritto il: dom feb 02, 2003 12:14 am

Re: Governo Conte 2 e 1/2: L'odore della paura

Messaggio da chiaky »

alessandro ha scritto:Il sentire 5s e degli elettori pd nei confronti dei nuovi alleati è cambiato moltissimo, favorevoli all’alleanza erano qualche settimana fa circa il 27% (più o meno omogeneo pd e 5 stelle) oggi siamo al 75%
Per forza, c'è da sbaragliare Salvini, null'altro li "lega" assieme.
Vediamo se alla prova dei fatti, parlando di progetti, non rispunta fuori il vero sentire.
"Amo Speranza" - alessandro
"Speranza è un grande politico, un grande statista" - alessandro
Avatar utente
alessandro
Massimo Carbone
Messaggi: 29009
Iscritto il: gio gen 01, 2009 1:00 am
Località: desenzano
Contatta:

Re: Governo Conte 2 e 1/2: L'odore della paura

Messaggio da alessandro »

chiaky ha scritto:
alessandro ha scritto:Il sentire 5s e degli elettori pd nei confronti dei nuovi alleati è cambiato moltissimo, favorevoli all’alleanza erano qualche settimana fa circa il 27% (più o meno omogeneo pd e 5 stelle) oggi siamo al 75%
Per forza, c'è da sbaragliare Salvini, null'altro li "lega" assieme.
Vediamo se alla prova dei fatti, parlando di progetti, non rispunta fuori il vero sentire.
Direi che i punti in comune ci sono e sono molti più che con la lega:
Migranti: pd e 5s sono per una politica rigorosa ma umana, la lega una politica illegale e disumana.
Economia: il reddito di cittadinanza è una estensione del reddito di inclusione del pd, potranno trovare accordo sul salario minimo. Con la lega in economia, i 5s hanno fatto il reddito di cittadinanza che alla lega faceva schifo in cambio di una flat tax che ai 5s faceva schifo.
Politica ambientale: punto che piace ai 5s e pd e che non interessa affatto alla lega.
Europa: lega contro, pd a favore 5s via di mezzo, almeno i 5s attuali

Etc
Il primo a postare un messaggio alla nascita di questo forum
Avatar utente
alessandro
Massimo Carbone
Messaggi: 29009
Iscritto il: gio gen 01, 2009 1:00 am
Località: desenzano
Contatta:

Re: Governo Conte 2 e 1/2: L'odore della paura

Messaggio da alessandro »

Alleanza disdicevole ma la preferisco a quelle con Berlusconi o l’orrido verdini.
Il primo a postare un messaggio alla nascita di questo forum
tuborovescio
FooLminato
Messaggi: 11156
Iscritto il: mer dic 17, 2008 5:30 pm
Località: Colorado

Re: Governo Conte 2 e 1/2: L'odore della paura

Messaggio da tuborovescio »

Nickognito ha scritto:
tuborovescio ha scritto:
BackhandWinner ha scritto:Con l'unico argomento, totalmente farlocco, poi, del 'ma dopo Salvini stravinceeee'. Maddeché, ma di cosa si va blaterando?
ahah infatti, come dire "ora ho un matchpoint ma preferisco perdere che magari l'anno prossimo becco tre set a zero" #100#
francamente non capisco proprio questo punto di vista.

In politica credo si debba ragionare a lungo termine, o tanto vale cambiare lavoro. Una vittoria della destra estrema piu' ampia, tale da eleggere il presidente della repubblica e magari modificare perfino la costituzione potrebbe essere evidentemente molto peggiore di una attuale (peraltro certificata solo da sondaggi).

Inoltre adesso si parla di un governo costituito da due partiti che hanno finora detto di non poter governare insieme, entrambi, con qualche ministro assurdo e pieno di difficolta'.

E' piu' o meno un fatto che tutti, tranne Salvini, negli ultimi anni, se non decenni, stando al governo hanno sempre perso molti voti. Questo sembra un caso tipico in cui possa succedere.

Mi pare quindi evidente che la scelta di formare questo governo sia discutibile e, alla lunga, possa essere controproducente per entrambi i partiti e favorevoli a Salvini.

Il che non vuol dire che tutto fa schifo e sicuramente sara' cosi'. Perche' magari il governo dura a lungo, magari il M5S si sposta al centro, o nascono altre forze di centro nel frattempo, o Salvini perde consensi o perche' tanto i partiti al governo non possono peggiorare molto visto il punto di partenza. Infatti son contento che lo abbiano fatto.

Ma e' chiaro che e' un rischio. Grosso. Chi e' sicuro delle conseguenze di questo rischio, per me, o e' un genio o un coglione, politicamente.

:D
sì sì ma anche tu vai per supposizioni pensando ad ipotetici risultati elettorali,
poi vincere o vincere di molto non è che faccia tutta sta differenza, il Presidente della Repubblica lo si elegge con la maggioranza semplice ed arrivare ad avere i due terzi del Parlamento è piuttosto improbabile.
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148637
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: Governo Conte 2 e 1/2: L'odore della paura

Messaggio da Nickognito »

tuborovescio ha scritto:
sì sì ma anche tu vai per supposizioni pensando ad ipotetici risultati elettorali,
poi vincere o vincere di molto non è che faccia tutta sta differenza, il Presidente della Repubblica lo si elegge con la maggioranza semplice ed arrivare ad avere i due terzi del Parlamento è piuttosto improbabile.
Ma non impossibile, a meno di cambio della legge elettorale.

Francamente non capisco come si possa fare politica senza andare per supposizioni. O si hanno palle di vetro, o si pensa solo al presente. L'altra alternativa e' andare per supposizioni.

Comunque io alla parola data in politica do molto valore. Se ci sara' un altro partito disponibile, alla prossima non voto PD, non ritengo credibile la gente che si rimangia quanto detto da un momento all' altro.

Poi nel complesso sono contento abbiano fatto questo governo invece di andare ad elezioni.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Avatar utente
Roda
Saggio
Messaggi: 9923
Iscritto il: gio gen 01, 2009 1:00 am
Località: Dime càn ma no 'taliàn

Re: Governo Conte 2 e 1/2: L'odore della paura

Messaggio da Roda »

paoolino ha scritto:
tennisfan82 ha scritto: Salute: Roberto Speranza
:cry:
L'ho visto in TV: prima stavo benissimo, al termine del servizio avevo 38,5 di febbre
Porta l’amante a casa e trova la moglie a letto con due uomini. Tecnicamente è un full.
tuborovescio
FooLminato
Messaggi: 11156
Iscritto il: mer dic 17, 2008 5:30 pm
Località: Colorado

Re: Governo Conte 2 e 1/2: L'odore della paura

Messaggio da tuborovescio »

appunto si potrebbe cambiare la legge elettorale per esempio.
si possono fare tante cose mentre si fanno supposizioni.
Nickognito ha scritto:Poi nel complesso sono contento abbiano fatto questo governo invece di andare ad elezioni.
eh sono sempre stato indeciso se considerarti un genio o un coglione :oops:
Avatar utente
Rosewall
FooLminato
Messaggi: 14077
Iscritto il: gio gen 25, 2007 11:42 am

Re: Governo Conte 2 e 1/2: L'odore della paura

Messaggio da Rosewall »

laplaz ha scritto:Svolta green del nuovo governo. Bene così. Dobbiamo tutelare il nostro territorio ma possiamo anche diventare il punto di riferimento nell'UE per le energie alternative e il risparmio energetico. E' importante fare da traino nell'UE in qualche settore di rilevanza mondiale, come questo. Ci aprirà le strade verso maggiori flessibilità dove c'è bisogno.
https://www.lavoce.info/archives/46689/ ... li-prezzo/
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
Avatar utente
Rosewall
FooLminato
Messaggi: 14077
Iscritto il: gio gen 25, 2007 11:42 am

Re: Governo Conte 2 e 1/2: L'odore della paura

Messaggio da Rosewall »

tuborovescio ha scritto:"ora ho un matchpoint ma preferisco perdere che magari l'anno prossimo becco tre set a zero" #100#

tuborovescio ha scritto:ora ho un matchpoint

tuborovescio ha scritto:un matchpoint
tuborovescio ha scritto:matchpoint
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
Avatar utente
Rosewall
FooLminato
Messaggi: 14077
Iscritto il: gio gen 25, 2007 11:42 am

Re: Governo Conte 2 e 1/2: il matchpoint

Messaggio da Rosewall »

Immagine
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
tennisfan82
Massimo Carbone
Messaggi: 83455
Iscritto il: mar lug 12, 2005 4:33 pm
Contatta:

Re: Governo Conte 2 e 1/2: L'odore della paura

Messaggio da tennisfan82 »

Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
Avatar utente
paoolino
Massimo Carbone
Messaggi: 16956
Iscritto il: gio set 12, 2002 2:00 am
Località: Sleepin' in Wonderland

Re: Governo Conte 2 e 1/2: L'odore della paura

Messaggio da paoolino »

Mah...
Ripeto, secondo me il PD ha perso un'occasione che si era aperta: sui primi capricci di Di Maio doveva dire che non stava facendo un tentativo per le poltrone ma solo per dovere istituzionale e che il tentativo non era andato a buon fine.

Andava ad elezioni abbastanza inattaccabile da questo punto di vista e secondo me avrebbe recuperato terreno rispetto a Salvini e 5 stelle che sarebbero usciti abbastanza a pezzi dalla caduta del Governo e avrebbero gestito una campagna elettorale attaccandosi l'un l'altro su chi fosse stato l'artefice del fallimento dell'azione di governo.

Magari non avrebbe vinto le elezioni, eh, però ipotizzo che si sarebbe assistito a un primo ridimensionamento della lega e a un crollo dei 5 stelle proprio in favore del pd.

Invece adesso si ritrovano al governo coi 5 stelle, che inaffidabili erano e sono, attaccabili da tutti i fronti da un Salvini che per quanto indebolito potrà sparare con l'obice senza rischi.
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)
Avatar utente
pocaluce
PocoIlluminato-Utente dell' anno 2011
Messaggi: 14011
Iscritto il: mar dic 18, 2001 1:00 am
Località: Cinecittà, Roma

Re: Governo Conte 2 e 1/2: L'odore della paura

Messaggio da pocaluce »

paoolino ha scritto:Mah...
Ripeto, secondo me il PD ha perso un'occasione che si era aperta: sui primi capricci di Di Maio doveva dire che non stava facendo un tentativo per le poltrone ma solo per dovere istituzionale e che il tentativo non era andato a buon fine.

Andava ad elezioni abbastanza inattaccabile da questo punto di vista e secondo me avrebbe recuperato terreno rispetto a Salvini e 5 stelle che sarebbero usciti abbastanza a pezzi dalla caduta del Governo e avrebbero gestito una campagna elettorale attaccandosi l'un l'altro su chi fosse stato l'artefice del fallimento dell'azione di governo.

Magari non avrebbe vinto le elezioni, eh, però ipotizzo che si sarebbe assistito a un primo ridimensionamento della lega e a un crollo dei 5 stelle proprio in favore del pd.

Invece adesso si ritrovano al governo coi 5 stelle, che inaffidabili erano e sono, attaccabili da tutti i fronti da un Salvini che per quanto indebolito potrà sparare con l'obice senza rischi.
per carità, tutto giustissimo ma best case scenario in caso avessero agito così? 25% alle elezioni di ottobre/marzo e nessuna possibilità di alleanze post-elettorali (visto che se avevi detto no ai 5stelle in questa situazione di "dovere istituzionale", difficilmente avrebbero poi acconsentito in seguito, ammesso che i grillini arrivassero sopra al 15%)? lega e destra sopra il 40% se va male, con salvini che poteva giocarsi la carta dell'uomo decisionista che aveva forzato le elezioni. io questa sicurezza che la lega dopo le europee, con eventuali elezioni così ravvicinate, scendesse sotto al 30% non ce l'ho e pur facendomi abbastanza schifo pd e m5s, a maggior ragione in coppia, è comunque una cosa più accettabile di lega/m5s. e visto che salvini in un anno di governo ha fatto più 20pp, vediamo che succede a tenerlo fuori dal governo (e dalla rai) per un po' di tempo...
A lot of people say, "Yeah, I like Dennis Rodman," but they don't really mean that. I'm a big Dennis Rodman fan. I've been a Rodman fan since 1998 when he was in all his controversy, so that's never going to change.
tuborovescio
FooLminato
Messaggi: 11156
Iscritto il: mer dic 17, 2008 5:30 pm
Località: Colorado

Re: Governo Conte 2 e 1/2: L'odore della paura

Messaggio da tuborovescio »

paoolino ha scritto: Magari non avrebbe vinto le elezioni, eh, però ipotizzo che si sarebbe assistito a un primo ridimensionamento della lega e a un crollo dei 5 stelle proprio in favore del pd.
E invece questi milioni e milioni di grillini pronti a votare PD ora, alle prossime elezioni voteranno tutti Lega?
Avatar utente
paoolino
Massimo Carbone
Messaggi: 16956
Iscritto il: gio set 12, 2002 2:00 am
Località: Sleepin' in Wonderland

Re: Governo Conte 2 e 1/2: L'odore della paura

Messaggio da paoolino »

pocaluce ha scritto:lega e destra sopra il 40%
Abbiamo solo posticipato di qualche mese questa eventualità, perché parliamoci chiaro: quanto dura questa alleanza? Io prevedo al massimo fino ad autunno prossimo. Potrebbero cambiare la legge elettorale nel frattempo, ma chissà se basterà ad evitare una maggioranza di destra con traino leghista. E ipotizzo con numeri molto più favorevoli per la coalizione di destra di quanti ne avrebbero ottenuti questo Ottobre.
E invece questi milioni e milioni di grillini pronti a votare PD ora, alle prossime elezioni voteranno tutti Lega?
Magari non votano lega, ma se si astengono un po' schifati favoriscono i leghisti.

Poi oh, godiamoci Di Maio agli Esteri e Speranza alla Salute. Magari saranno loro a far evaporare i voti del Capitano.
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)
Avatar utente
ferryboat
Pillola Rossa
Messaggi: 13955
Iscritto il: lun apr 21, 2014 8:29 pm
Località: Torino

Re: Governo Conte 2 e 1/2: L'odore della paura

Messaggio da ferryboat »

pocaluce ha scritto:
per carità, tutto giustissimo ma best case scenario in caso avessero agito così? 25% alle elezioni di ottobre/marzo e nessuna possibilità di alleanze post-elettorali (visto che se avevi detto no ai 5stelle in questa situazione di "dovere istituzionale", difficilmente avrebbero poi acconsentito in seguito, ammesso che i grillini arrivassero sopra al 15%)? lega e destra sopra il 40% se va male, con salvini che poteva giocarsi la carta dell'uomo decisionista che aveva forzato le elezioni. io questa sicurezza che la lega dopo le europee, con eventuali elezioni così ravvicinate, scendesse sotto al 30% non ce l'ho e pur facendomi abbastanza schifo pd e m5s, a maggior ragione in coppia, è comunque una cosa più accettabile di lega/m5s. e visto che salvini in un anno di governo ha fatto più 20pp, vediamo che succede a tenerlo fuori dal governo (e dalla rai) per un po' di tempo...
Dev'essere il ragionamento che ha fatto anche Grillo, che probabilmente ha avuto la sensazione di veder scomparire il Movimento sotto i suoi occhi. Ciò spiegherebbe questa decisione, così innaturale, di un'alleanza con il Pd, invece che cercare di ricucire con Salvini.

Ma al tempo stesso certifica anche la sua sconfitta di fronte alla Lega, proprio sul piano che finora aveva decretato il suo successo: il sostegno popolare, la presa sulle piazze, sui social e in pratica il monopolio dell' "indignazione" e della "lotta contro la kasta" e l'Europa tiranna.
Ora sono casta pure loro e quello che stanno facendo è un tirare a campare per vedere che succede (sperando che magari di là si suicidino o che scompaiano magari di morte naturale :) )

In realtà l'eventualità più probabile è che Grillo fosse opposizione controllata :o (eh sì, dalla parte del vero mostro da combattere: l'Europa)

(ora si innescheranno le risate sul Bilderberg e il Britannia) :)
Tutto verde su tennistalker
Avatar utente
laplaz
Massimo Carbone
Messaggi: 28708
Iscritto il: lun set 05, 2005 10:37 am

Re: Governo Conte 2 e 1/2: L'odore della paura

Messaggio da laplaz »

Rosewall ha scritto:
laplaz ha scritto:Svolta green del nuovo governo. Bene così. Dobbiamo tutelare il nostro territorio ma possiamo anche diventare il punto di riferimento nell'UE per le energie alternative e il risparmio energetico. E' importante fare da traino nell'UE in qualche settore di rilevanza mondiale, come questo. Ci aprirà le strade verso maggiori flessibilità dove c'è bisogno.
https://www.lavoce.info/archives/46689/ ... li-prezzo/
?

E quindi? Non hai centrato il punto. Gli incentivi alle energie alternative erano una strada, percorsa ormai 20 anni orsono, che seppur eccessivamente drogata (e poi malamente rimodulata) ha dato i suoi frutti, e considerevoli ricadute occupazionali e di expertise. Oggi gli incentivi non ci sono più, mentre rimangono le detrazioni fiscali.

Ma non centra nulla con quello che intendevo.

Noi abbiamo un territorio che si presta moltissimo all'utilizzo delle fonti alternative, e possiamo diventare il punto di riferimento nell'UE come politica energetica sostenibile. Il ruolo nell'UE è fondamentale, e in questo momento l'abbiamo solo come lato negativo per l'immigrazione. Dobbiamo invece riuscire a porci come forza positiva e trainante, su argomenti di estrema importanza come l'ecologia e l'energia sostenibile.
Avatar utente
paoolino
Massimo Carbone
Messaggi: 16956
Iscritto il: gio set 12, 2002 2:00 am
Località: Sleepin' in Wonderland

Re: Governo Conte 2 e 1/2: L'odore della paura

Messaggio da paoolino »

loveboat ha scritto: In realtà l'eventualità più probabile è che Grillo fosse opposizione controllata :o (eh sì, dalla parte del vero mostro da combattere: l'Europa)
Che Casaleggio sr. fosse in odore di massoneria lo si è sempre detto, già dalla nascita del blog di Beppe... :o :D
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)
tuborovescio
FooLminato
Messaggi: 11156
Iscritto il: mer dic 17, 2008 5:30 pm
Località: Colorado

Re: Governo Conte 2 e 1/2: L'odore della paura

Messaggio da tuborovescio »

paoolino ha scritto:Poi oh, godiamoci Di Maio agli Esteri e Speranza alla Salute. Magari saranno loro a far evaporare i voti del Capitano.
e quindi dopo lucidissime analisi e mirabolanti previsioni elettorali il vero argomento è questo? :D
Avatar utente
paoolino
Massimo Carbone
Messaggi: 16956
Iscritto il: gio set 12, 2002 2:00 am
Località: Sleepin' in Wonderland

Re: Governo Conte 2 e 1/2: L'odore della paura

Messaggio da paoolino »

tuborovescio ha scritto:
paoolino ha scritto:Poi oh, godiamoci Di Maio agli Esteri e Speranza alla Salute. Magari saranno loro a far evaporare i voti del Capitano.
e quindi dopo lucidissime analisi e mirabolanti previsioni elettorali il vero argomento è questo? :D
Boh? :D

Io non è che abbia grandi argomenti.

Le mie idee socio-economico-politiche hanno rappresentanza nulla tanto al governo, quanto all'opposizione, per non parlare nei sondaggi...

Semplicemente vedo un immotivato clima da "25 Aprile" e vedo un Partito Democratico che ancora una volta ha subito gli eventi, mettendosi in una posizione di assoluta vulnerabilità.
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)
Avatar utente
paoolino
Massimo Carbone
Messaggi: 16956
Iscritto il: gio set 12, 2002 2:00 am
Località: Sleepin' in Wonderland

Re: Governo Conte 2 e 1/2: L'odore della paura

Messaggio da paoolino »

Se avete un'ora di tempo...
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)
Renudo
Membro Mooolto Attivo
Messaggi: 778
Iscritto il: lun apr 02, 2007 3:18 pm
Località: Dauntaun Comm

Re: Governo Conte 2 e 1/2: L'odore della paura

Messaggio da Renudo »

paoolino ha scritto: Poi oh, godiamoci Di Maio agli Esteri...
Beh, se pensi che una delle alternative era quella di godercelo come Presidente del Consiglio...
MM
Avatar utente
laplaz
Massimo Carbone
Messaggi: 28708
Iscritto il: lun set 05, 2005 10:37 am

Re: Governo Conte 2 e 1/2: L'odore della paura

Messaggio da laplaz »

ReKal ha scritto:
paoolino ha scritto: Poi oh, godiamoci Di Maio agli Esteri...
Beh, se pensi che una delle alternative era quella di godercelo come Presidente del Consiglio...
E ci si sorprendeva quando D'Alema era stato Ministro degli Esteri e non sapeva una parola di inglese (però almeno il francese lo sapeva :) )
Avatar utente
Roda
Saggio
Messaggi: 9923
Iscritto il: gio gen 01, 2009 1:00 am
Località: Dime càn ma no 'taliàn

Re: Governo Conte 2 e 1/2: L'odore della paura

Messaggio da Roda »

paoolino ha scritto:Se avete un'ora di tempo...
Che ha detto Boldrin ? :D
Porta l’amante a casa e trova la moglie a letto con due uomini. Tecnicamente è un full.
tuborovescio
FooLminato
Messaggi: 11156
Iscritto il: mer dic 17, 2008 5:30 pm
Località: Colorado

Re: Governo Conte 2 e 1/2: L'odore della paura

Messaggio da tuborovescio »

paoolino ha scritto:Semplicemente vedo un immotivato clima da "25 Aprile" e vedo un Partito Democratico che ancora una volta ha subito gli eventi, mettendosi in una posizione di assoluta vulnerabilità.
il clima immotivato lo ha creato innanzitutto Salvini che è tra i peggiori personaggi politici del dopoguerra...
altro che Speranza & C.
NK7
Saggio
Messaggi: 7144
Iscritto il: dom lug 17, 2016 2:00 pm
Località: Basovizza, Jugoslavija

Re: Governo Conte 2 e 1/2: L'odore della paura

Messaggio da NK7 »

tuborovescio ha scritto:Salvini che è tra i peggiori personaggi politici del dopoguerra...
"Tra i"? Perchè ne ricordi di peggiori? Forse nemmeno Almirante, che se non altro aveva le palle di ammettere di essere quello che era. Capitan Merda nemmeno quello.
"Together we will make MyMag Metal again"
Ombra84
Amministratore
Amministratore
Messaggi: 36531
Iscritto il: sab mag 19, 2007 1:30 pm
Località: Anacapri

Re: Governo Conte 2 e 1/2: L'odore della paura

Messaggio da Ombra84 »

Salvini e Almirante nella stessa frase è offensivo per la memoria di Almirante. ( Detto che lo è anche per Renzi e Berlinguer eh)
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
Avatar utente
Rosewall
FooLminato
Messaggi: 14077
Iscritto il: gio gen 25, 2007 11:42 am

Re: Governo Conte 2 e 1/2: L'odore della paura

Messaggio da Rosewall »

si parte. Forse occorre un thread dedicato.

#bobhope


Riguardo alle prime invocazioni di spesa, segnaliamo l’attivismo dichiarativo del neo ministro della Salute, Roberto Speranza, che ha già chiesto soldi, molti soldi, per rimpolpare il Fondo Sanitario Nazionale (FSN) e abolire il ticket di 10 euro sulle ricette per prestazioni specialistiche ambulatoriali.

Speranza prende le mosse da un suo disegno di legge vecchio di oltre un anno, in cui prevedeva di coprire i 600 milioni di abolizione del “super” ticket attraverso l’eliminazione della deduzione forfettaria dei canoni di locazione, che è pari al 35% per le cosiddette dimore storiche.

Quanto all’aumento del FSN di 3,5 miliardi di euro, dal 2020, Speranza aveva trovato una geniale modalità di copertura, mutuata direttamente dalla cassetta degli attrezzi del perfetto legislatore grillino: la riduzione della deducibilità degli interessi passivi per banche, assicurazioni ed intermediari finanziari.

Questa pare essere diventata la copertura omnibus di chiunque depositi alle camere una proposta di legge. Il motivo si comprende agevolmente: colpisce le banche cattivone e fornisce l’illusione che i soldi si possano creare dal nulla. Un vero peccato che gli interessi passivi siano la materia prima delle banche e che aumentare il costo della raccolta a questo modo costringerebbe gli istituti a recuperare i maggiori oneri sui clienti, attraverso maggiori costi dei servizi e del credito.

Una bella stretta creditizia, e passa la paura. Certo, non si può pretendere che lo storico Speranza conosca tutte quelle pedanti distinzioni tra percussione, incidenza e traslazione d’imposta.
(https://phastidio.net/2019/09/08/la-pen ... lo-spread/)
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
Avatar utente
Rosewall
FooLminato
Messaggi: 14077
Iscritto il: gio gen 25, 2007 11:42 am

Re: Governo Conte 2 e 1/2: L'odore della paura

Messaggio da Rosewall »

per dire in che strani tempi viviamo: Cernobbio. Qui, dove lo scorso anno Confindustria abbracciava Salvini e Di Maio, che erano "credibili", adesso è tutto dimenticato, viva l'Europa. Parla Mattarella, che riprende il solito tormentone che va da Liberi e Uguali a Salvini passando da Renzi e Lagarde: l'Europa deve permetterci di fare più deficit! Cambia solo la (presunta) arma negoziale: ai lontani tempi gialloverdi era "senno facciamo i pazzi". Adesso è: "senno tornano quelli di prima (che fanno i pazzi)".
Replica Geert Wilders, leader del partito sovranista olandese: col cazzo, se Italia e Grecia aumentano il debito, fuori dall'Europa! Dopo essersi fatto un selfie con Salvini: "Salvini, my friend, sei un eroe e tornerai al governo!"
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
Renudo
Membro Mooolto Attivo
Messaggi: 778
Iscritto il: lun apr 02, 2007 3:18 pm
Località: Dauntaun Comm

Re: Governo Conte 2 e 1/2: L'odore della paura

Messaggio da Renudo »

Rosewall ha scritto:per dire in che strani tempi viviamo: Cernobbio. Qui, dove lo scorso anno Confindustria abbracciava Salvini e Di Maio, che erano "credibili", adesso è tutto dimenticato, viva l'Europa. Parla Mattarella, che riprende il solito tormentone che va da Liberi e Uguali a Salvini passando da Renzi e Lagarde: l'Europa deve permetterci di fare più deficit! Cambia solo la (presunta) arma negoziale: ai lontani tempi gialloverdi era "senno facciamo i pazzi". Adesso è: "senno tornano quelli di prima (che fanno i pazzi)".
Replica Geert Wilders, leader del partito sovranista olandese: col cazzo, se Italia e Grecia aumentano il debito, fuori dall'Europa! Dopo essersi fatto un selfie con Salvini: "Salvini, my friend, sei un eroe e tornerai al governo!"
Ma non sono neanche tanto strani questi tempi, dai.
“Franza o Spagna, purché se magna" è vecchia di più di 400 anni e Confindustria è sempre stata organica a qualunque Governo a prescindere, non è una grossa novità.
Le trattative con l'Europa esistono da quando esiste l'Europa intesa come UE e mi sembra normale che le (presunte) armi negoziali cambino a seconda della situazione contingente.
In compenso, a dispetto dei risultati elettorali, i sovranisti in Europa non contano un caxxo qundi che vadano pure avanti a farsi i selfie e darsi pacche sulle spalle finchè resta il peggiore dei mali.
Nel caso specifico, oltretutto, le parole di Wilders spero possano essere un'ulteriore conferma dell'intelligenza politica di Salvini nel voler costruire rapporti con questa gente.
Insomma, tocca accontentarsi. :D
MM
Rispondi