Coronavirus la sindrome mondiale

Dibattito sulla vita sociale, sui problemi politici e sui microchip nei vaccini
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ThePiper
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Re: Coronavirus la sindrome italiana

Messaggio da ThePiper »

alessandro ha scritto:non l'ha detto ancora nessuno che il padrone di tutte le fabbrich edi mascherine è soros?
Soros credo si stia dando da fare in borsa, non credo gliene freghi molto delle mascherine #10#
chiaky
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Re: Coronavirus la sindrome italiana

Messaggio da chiaky »

Credo che sarebbe utile, anzi fondamentale, bloccare anche tram, metro e autobus. Oggi mi parevano mezzi vuoti, ma comunque sono mezzi formidabili per divulgare il virus, anche solo toccando i reggimano. Penso che queste misure siano ottime ma non sufficienti e che tra qualche giorno si arriverà a chiudere tutto, comprese le fabbriche, i negozi e gli uffici. Mi pare l'unico modo.
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Pindaro
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Re: Coronavirus la sindrome italiana

Messaggio da Pindaro »

Nickognito ha scritto: Ma bastava ascoltare i virologi.
Sì, vero.
Ma ritroniamo al discorso delle troppe informazioni da troppi canali. Evidentemente e inconfutabilmente deleterio.
Mi rendo conto di aver scritto un sacco di cazzate all'inizio e non è una giustificazione il fatto che anche altri minimizzassero.
Dovevano parlarne in pochi e autorizzati.
Francamente poi mi sta abbastanza angosciando la polemica verso Rosewall.
Accusarlo di un qualsiasi cosa mi sembra davvero delirante.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Coronavirus la sindrome italiana

Messaggio da tennisfan82 »

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Re: Coronavirus la sindrome italiana

Messaggio da Pindaro »

tennisfan82 ha scritto:SOCIALITÀ CONTRO LA PSICOSI!!!!

https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 5036428701
No, ma difendiamo ancora questo mondo. Difendiamolo ciecamente e stupidamente.
Esercito ci vuole. Chiudere tutto.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Coronavirus la sindrome italiana

Messaggio da Nickognito »

tennisfan82 ha scritto:SOCIALITÀ CONTRO LA PSICOSI!!!!

https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 5036428701
seriamente, dovrebbero mettere intorno dei soldati e non lasciarli uscire piu'. Davvero spero che prendano tanti nomi e cognomi e, alla fine di tutto, sanzioni esemplari. Del tipo che se uno vuole avere una vita normale almeno emigri in Argentina.
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Re: Coronavirus la sindrome italiana

Messaggio da ThePiper »

Nickognito ha scritto:Ma bastava ascoltare i virologi.
Poteva non bastare.

Accusare di problemi seri chi ascoltava il Scanzi di turno mi pare eccessivo. Se uno ha un buon eloquio fa presto a catalizzare l'attenzione e avere credibilità riguardo ad argomenti su cui non dovrebbe nemmeno mettere becco. È pieno di tuttologi egocentrici che vanno in giro da un canale all'altro dando opinioni su tutto, e nel 2020 la comunicazione è particolarmente selvaggia.
Non è sempre facile orientarsi, specie se uno si è costruito credibilità e consenso parlando di cose che conosce meglio e quindi ha un suo seguito.

Alla fine ci sarà anche gente che ha deciso di stare a casa in questi giorni perchè l'hanno detto Fiorello, Amadeus, Jovanotti e non so chi altri...
Faranno pure la cosa giusta in questo momento ma in teoria hanno problemi seri pure quelli.

Io sui mezzi di comunicazione ho opinioni piuttosto dittatoriali, per me son pericolosi, punto.
Sbagliano pure quelli che avrebbero titoli per parlare come la Gismondo e qua per giorni e giorni hanno costruito trasmissioni facendo parlare cani e porci. Come può l'uomo medio ascoltare sempre la voce giusta? Magari torna a casa dopo una giornata di lavoro, accende la tv, guarda un programma di "approfondimento" e sente parlare 10 persone per 5 minuti. Se non sa niente e non è particolarmente curioso, purtroppo andrà a pelle, un po' come se quando si va a comprare qualcosa e si va da diversi venditori e fra offerte simili si compra da quello che ispira più "fiducia".
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Re: Coronavirus la sindrome italiana

Messaggio da Ombra84 »

In tutto questo stamattina sono arrivati una cinquantina di turisti non italiani qui. In sostanza per gli stranieri in Italia vige la libera circolazione? :)
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Coronavirus la sindrome italiana

Messaggio da Pindaro »

ThePiper ha scritto:
Alla fine ci sarà anche gente che ha deciso di stare a casa in questi giorni perchè l'hanno detto Fiorello, Amadeus, Jovanotti e non so chi altri...
Faranno pure la cosa giusta in questo momento ma in teoria hanno problemi seri pure quelli.
Chi aspetta l'opinione o l'invito di Jovanotti per comportarsi in maniera civile, forse andrebbe rinchiuso. Forse.
ThePiper ha scritto:
Io sui mezzi di comunicazione ho opinioni piuttosto dittatoriali, per me son pericolosi, punto.
Ma chi fomenta disinformazione o pericolo andrebbe perseguito, punto.
Dal giornalista all'influencer allo youtuber.
Oppure in certi casi si chiude tutto. Si deve chiudere tutto.
Io trovo irritante anche che i politici facciano dirette facebook per annunciare di esser malati.
Basta, davvero, basta.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Coronavirus la sindrome italiana

Messaggio da Nick »

I virologi alla televisione hanno fatto mediamente casino, tranne eccezioni.

Anche chi aveva ragione tipo Burioni perchè purtroppo ha una figura ed un modo di esprimersi da scienzato pazzo. :)
Ma anche quelli che avevano ragione e usavano un tono troppo rassicurante.

Io sin da primi giorni ho preso a modello positivo su tutti il Primario Galli del Sacco di Milano.
Per quelle che diceva, per la precisione con cui diceva anche le cose aleatorie, per fermezza con cui li diceva.


Credo però che i veri numeri uno stanno dietro le quinte e sono quelli che svolgono l'attività di consulenza e di consiglio per Il Ministro Speranza come lui stesso ha detto.
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Re: Coronavirus la sindrome italiana

Messaggio da laplaz »

Fontana e Gallera vorrebbero "chiudere in Lombardia tutte le attività produttive e fermare il trasporto pubblico locale per i prossimi 15 giorni"
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Re: Coronavirus la sindrome italiana

Messaggio da Nickognito »

Nel 2020 non esiste non essere in grado di informarsi su internet. Se non riesci perche' lavori e sei stanco fai prima a licenziarti, ti serve meno anche il lavoro di questo. Capisco a 80 anni, certo.

Almeno, almeno, chiama il tuo medico, se proprio non riesci. Almeno segui un virologo a caso in TV. Gismondo a parte, io ho ricevuto, dico senza cercare, via TV e Facebook TUTTE informazioni concordanti da parte di medici e virologi. Magari diverse nei dettagli, ma molto simili.

Capisco avere altro a cui pensare, ma si parla di un rischio mortale e della peggiore crisi economica del secolo, boh, un po' di tempo si puo' torvare, prima o poi.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Coronavirus la sindrome italiana

Messaggio da Nickognito »

laplaz ha scritto:Fontana e Gallera vorrebbero "chiudere in Lombardia tutte le attività produttive e fermare il trasporto pubblico locale per i prossimi 15 giorni"

E sarebbe l'ora, meno male che ci pensano visto che il governo non lo fa.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Coronavirus la sindrome italiana

Messaggio da chiaky »

Nickognito ha scritto:
laplaz ha scritto:Fontana e Gallera vorrebbero "chiudere in Lombardia tutte le attività produttive e fermare il trasporto pubblico locale per i prossimi 15 giorni"

E sarebbe l'ora, meno male che ci pensano visto che il governo non lo fa.
Mah, penso proprio che al più tardi domani, dopo i dati catastrofici di stasera, la Lombardia chiuderà tutto, trasporti compresi, seguita dal resto del paese entro due-tre giorni.
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Re: Coronavirus la sindrome italiana

Messaggio da Nick »

Nickognito ha scritto:Nel 2020 non esiste non essere in grado di informarsi su internet. Se non riesci perche' lavori e sei stanco fai prima a licenziarti, ti serve meno anche il lavoro di questo. Capisco a 80 anni, certo.

Almeno, almeno, chiama il tuo medico, se proprio non riesci. Almeno segui un virologo a caso in TV. Gismondo a parte, io ho ricevuto, dico senza cercare, via TV e Facebook TUTTE informazioni concordanti da parte di medici e virologi. Magari diverse nei dettagli, ma molto simili.

Capisco avere altro a cui pensare, ma si parla di un rischio mortale e della peggiore crisi economica del secolo, boh, un po' di tempo si puo' torvare, prima o poi.
Si ma anche vero che non tutti sono uguali.
Non puoi rapportare te ed le tue capacità di analisi e di ricerca delle cose, e diciamo tutto questo forum, alla media degli italiani.

Su Jovanotti e altri invece in questo caso utile.
Parole semplici per i ragazzi, tutto giusto.
Speranza ha approvato anzi ha divulgato.
Hanno ascendente sui ragazzi, su molti, e paradossalmente li ascoltano più di un virologo.
Ultima modifica di Nick il mar mar 10, 2020 2:17 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Coronavirus la sindrome italiana

Messaggio da Rosewall »

non riusciamo a coordinarci fra regioni e governo centrale (vedi ora) e pretendiamo che sia l'Unione europea - a cui non sono state delegate competenze sanitarie - a prendere in mano la situazione per tutta Europa. Al solito, serve più Unione europea ma non avviene per particolarismi e sovranismi vari (penso che anche JR intendesse questo)


Quell'alteo che cita Churchill e ha l'autorità di un Oppssum.
Ultima modifica di Rosewall il mar mar 10, 2020 2:18 pm, modificato 1 volta in totale.
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
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Re: Coronavirus la sindrome italiana

Messaggio da Pindaro »

Rosewall ha scritto:non riusciamo a coordinarci fra regioni e governo centrale (vedi ora) e pretendiamo che sia l'Unione europea - a cui non sono state delegate competenze sanitarie - a prendere in mano la situazione per tutta Europa. Al solito, serve più Unione europea ma non avviene per particolarismi e sovranismi vari (penso che anche JR intendesse questo)
Penso ai deliranti discorsi di chi voleva uscire fuori dall'Europa. Ora la situazione sarebbe davvero (ancora più) tragica.
Aspetto, purtroppo, il peggiorare della situazione in U.k. E voglio vederli mettersi in ginocchio al cospetto dall'odiata Europa.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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laplaz
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Re: Coronavirus la sindrome italiana

Messaggio da laplaz »

chiaky ha scritto:
Nickognito ha scritto:
laplaz ha scritto:Fontana e Gallera vorrebbero "chiudere in Lombardia tutte le attività produttive e fermare il trasporto pubblico locale per i prossimi 15 giorni"

E sarebbe l'ora, meno male che ci pensano visto che il governo non lo fa.
Mah, penso proprio che al più tardi domani, dopo i dati catastrofici di stasera, la Lombardia chiuderà tutto, trasporti compresi, seguita dal resto del paese entro due-tre giorni.
Beh, la Lombardia, in autonomia, non può decidere di chiudere niente. Serve ovviamente che ci sia una decisione del Governo.
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Re: Coronavirus la sindrome italiana

Messaggio da paoolino »

Nick ha scritto:
Su Jovanotti e altri invece in questo caso utile.
Parole semplici per i ragazzi, tutto giusto.
Speranza ha approvato anzi ha divulgato.
Hanno ascendente sui ragazzi, su molti, e paradossalmente li ascoltano più di un virologo.
Lo so, faccio il passatista, e la cosa ti darà fastidio: ma forse è meglio Piero Angela di Jovanotti, e anche Jovanotti ormai è Anzianotty
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)
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Re: Coronavirus la sindrome italiana

Messaggio da fabio86 »

paoolino ha scritto: Qualcuno si è incazzato con noi per questa scelta.
Non tocchiamo questo tasto dolente.
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Re: Coronavirus la sindrome italiana

Messaggio da Nick »

Certamente piero angela è una persona di un altro livello.

Ma qua parliamo di un'informazione da dare a TUTTI anche con parole semplice.
Ed è un fatto che Jovanotti è più ascoltato di Piero Angela.
E' stata un'idea della presidenza del Consiglio.
Quindi giusta.
C'era anche il cantante giovanissimo, ce n'erano altri, non solo jovanotti, si è cercato di andare ad abbracciare un pò tutti perchè il messaggio deve andare a tutti.

Io te pindaro non abbiamo bisogno che ce lo dica Jovanotti.
Ma paradossalmente molti si, e quindi giusto farlo.
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Re: Coronavirus la sindrome italiana

Messaggio da Pindaro »

paoolino ha scritto: Lo so, faccio il passatista, e la cosa ti darà fastidio: ma forse è meglio Piero Angela di Jovanotti
Ma non si tratta di essere passatisti, ma senzienti.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Coronavirus la sindrome italiana

Messaggio da gianlu »

laplaz ha scritto:Fontana e Gallera vorrebbero "chiudere in Lombardia tutte le attività produttive e fermare il trasporto pubblico locale per i prossimi 15 giorni"
Gli aeroporti sono già semivuoti causa soppressione voli (ieri a Linate hanno bloccato due egiziani e due brasiliani,
unici non in regola su 435 controlli).
Più affollate per ovvi motivi stazioni ferroviarie e strade (controllate in totale 971 persone e raccolte 349 autocertificazioni: le violazioni sono state 4).
Circa i bar: 29 violazioni su 2.697 test.
Dando per buono che le esigenze organizzative/sanitarie giustifichino l'ulteriore inasprimento delle regole, si potrebbe ottenere più di così?
Ne dubito, è già stato ottenuto molto.
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Re: Coronavirus la sindrome italiana

Messaggio da ThePiper »

Pindaro ha scritto:Ma chi fomenta disinformazione o pericolo andrebbe perseguito, punto.
Dal giornalista all'influencer allo youtuber.
Oppure in certi casi si chiude tutto. Si deve chiudere tutto.
Io trovo irritante anche che i politici facciano dirette facebook per annunciare di esser malati.
Basta, davvero, basta.
Ma secondo me a volte uno non fomenta nemmeno. Ci sono gli agitatori di professione, ma altri per me lo fanno pure in buona fede, hanno semplicemente autostima e devono/li chiedono di dare la loro opinione. Magari hanno anche un cervello pensante, ma non hanno i titoli per esprimerla davanti a una vasta platea.
Tutti abbiano una opinione su tutto alla fine se ci mettono una pistola alla tempia, solo che in certi casi bisogna essere neutri. Solo che dopo come fai a fare audience :D ?
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Re: Coronavirus la sindrome italiana

Messaggio da Pindaro »

Io penserei seriamente all'esercito a Bergamo per questa sera.
E voi sapete perché. E sono sicuro di quello che può accadere.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Coronavirus la sindrome italiana

Messaggio da Nick »

Pindaro ha scritto:Io penserei seriamente all'esercito a Bergamo per questa sera.
E voi sapete perché. E sono sicuro di quello che può accadere.

Sono d'accordo.
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Re: Coronavirus la sindrome italiana

Messaggio da Nickognito »

I cinesi hanno risolto , potremmo dar loro pieni poteri qui in tutto, a loro spese (sono loro i primi responsabili, sarebbe il minimo)
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Coronavirus la sindrome italiana

Messaggio da paoolino »

Nickognito ha scritto:I cinesi hanno risolto , potremmo dar loro pieni poteri qui in tutto, a loro spese (sono loro i primi responsabili, sarebbe il minimo)
Sì, così per il prossimo virus sarà corretto avere tutte le frecce che partono dall'Italia.
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
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Re: Coronavirus la sindrome italiana

Messaggio da Nick »

Mah per le immagini che vedevo un mese fa da wuhan come direbbe Brera temo che non abbiamo il fisico per reggere il metodo cinese.
Meglio continuare con il nostro metodo.
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Re: Coronavirus la sindrome italiana

Messaggio da Rosewall »

uglygeek ha scritto: Inoltre, non credo ci sarebbe grande differenza nel carattere di italiani e cinesi per quanto riguarda il rispetto delle regole, ma c'e' una grossa differenza nel modo in cui vengono fatte rispettare dalle autorita' nei due paesi, e anche questo fara' una differenza, temo.
a Milano un mese fa i cinesi hanno tutti chiuso i loro negozi mettendosi in quarantena autonomamente.
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
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Re: Coronavirus la sindrome italiana

Messaggio da fabio86 »

paoolino ha scritto:
Nickognito ha scritto:I cinesi hanno risolto , potremmo dar loro pieni poteri qui in tutto, a loro spese (sono loro i primi responsabili, sarebbe il minimo)
Sì, così per il prossimo virus sarà corretto avere tutte le frecce che partono dall'Italia.
Pensavo si fosse salvato da te con la chiosa finale. :D
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Re: Coronavirus la sindrome italiana

Messaggio da Nickognito »

Ora i medici a dire 'c'e' troppo affollamento, la gente va dai medici per ogni cosa e si contagia'

Prima dicevano: 'non guardate Google, venite da noi'

Decidetevi.

Spero si sia capito una volta per tutte che andare dal medico di persona lo si faccia se e' motivato e necessario, e che i medici si possono consultare anche telematicamente, in molti modi.
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Re: Coronavirus la sindrome italiana

Messaggio da paoolino »

fabio86 ha scritto:
paoolino ha scritto:
Nickognito ha scritto:I cinesi hanno risolto , potremmo dar loro pieni poteri qui in tutto, a loro spese (sono loro i primi responsabili, sarebbe il minimo)
Sì, così per il prossimo virus sarà corretto avere tutte le frecce che partono dall'Italia.
Pensavo si fosse salvato da te con la chiosa finale. :D
:D
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Re: Coronavirus la sindrome italiana

Messaggio da gianlu »

Rosewall ha scritto:
uglygeek ha scritto: Inoltre, non credo ci sarebbe grande differenza nel carattere di italiani e cinesi per quanto riguarda il rispetto delle regole, ma c'e' una grossa differenza nel modo in cui vengono fatte rispettare dalle autorita' nei due paesi, e anche questo fara' una differenza, temo.
a Milano un mese fa i cinesi hanno tutti chiuso i loro negozi mettendosi in quarantena autonomamente.
autonomamente che significa? i singoli esercenti all'unisono? oppure l'ambasciata ha raccomandato ciò a tutti?
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Re: Coronavirus la sindrome italiana

Messaggio da Johnny Rex »

gianlu ha scritto:
laplaz ha scritto:Fontana e Gallera vorrebbero "chiudere in Lombardia tutte le attività produttive e fermare il trasporto pubblico locale per i prossimi 15 giorni"
Gli aeroporti sono già semivuoti causa soppressione voli (ieri a Linate hanno bloccato due egiziani e due brasiliani,
unici non in regola su 435 controlli).
Più affollate per ovvi motivi stazioni ferroviarie e strade (controllate in totale 971 persone e raccolte 349 autocertificazioni: le violazioni sono state 4).
Circa i bar: 29 violazioni su 2.697 test.
Dando per buono che le esigenze organizzative/sanitarie giustifichino l'ulteriore inasprimento delle regole, si potrebbe ottenere più di così?
Ne dubito, è già stato ottenuto molto.
Intervento sensato.

A me va bene anche la chiusura di tutto salvo alimentari e farmacie, eh, ma non si può deciderlo in autonomia e per non più di un limitato periodo di tempo.

Sui numeri che verranno fa 4 ore; certo che saranno negativi, siamo nel pieno della fase di picco,almeno qui da noi ,bisogna purtroppo aspettare il fine settimana per vedere l'evolversi della cosa o lo spostarsi verso altre zone.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Coronavirus la sindrome italiana

Messaggio da paoolino »

Ripeto la domanda: ma dov'è tutta questa capacità impositiva del governo cinese quando c'è da far rispettare norme igienico sanitarie base nei mercati, negli allevamenti e in tutte quelle situazioni di contiguità tra essere umano e animali?
Sars, Aviaria, Peste Suina, Corona Virus, tutto da lì.
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Re: Coronavirus la sindrome italiana

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Rosewall ha scritto:
uglygeek ha scritto: Inoltre, non credo ci sarebbe grande differenza nel carattere di italiani e cinesi per quanto riguarda il rispetto delle regole, ma c'e' una grossa differenza nel modo in cui vengono fatte rispettare dalle autorita' nei due paesi, e anche questo fara' una differenza, temo.
a Milano un mese fa i cinesi hanno tutti chiuso i loro negozi mettendosi in quarantena autonomamente.
idem a Prato. Spariti dalla circolazione da 2 mesi perché hanno avuto l'ordine dell'autoquarantena.
Difatti lì i positivi sono italiani contagiati da italiani in transito.
Lo voglio rivedere, Fabio
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Messaggio da Nick »

Ma là credo va superata un problema culturale.
Per loro, ma per tutto l'estremo oriente india compresa, hanno questa abitudine di promiscuità uomo.animali che è difficile da abbandonare.
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Località: L'Italia che non vuole bene

Re: Coronavirus la sindrome italiana

Messaggio da Burano »

Nickognito ha scritto:Ora i medici a dire 'c'e' troppo affollamento, la gente va dai medici per ogni cosa e si contagia'

Prima dicevano: 'non guardate Google, venite da noi'

Decidetevi.

Spero si sia capito una volta per tutte che andare dal medico di persona lo si faccia se e' motivato e necessario, e che i medici si possono consultare anche telematicamente, in molti modi.
telematicamente nessun medico serio si sbilancia e fa diagnosi. Perché è serio e perché comunque rischia il gabbio se non ci indovina guardando il tuo jpeg o filmato del rush cutaneo :-)
Lo voglio rivedere, Fabio
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laplaz
Massimo Carbone
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Re: Coronavirus la sindrome italiana

Messaggio da laplaz »

Pindaro ha scritto:Io penserei seriamente all'esercito a Bergamo per questa sera.
E voi sapete perché. E sono sicuro di quello che può accadere.
Perchè vuoi mettere l’esercito a Bergamo?
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