Coronavirus la sindrome mondiale

[Ombra84]

550 morti nella sola Lombardia, aumento di piu di 800 contagi nella provincia di Milano.

Non vedo, ormai, come si possa evitare di prendere misure estreme per Milano.

Ma Fontana che ogni giorno le chiede al governo, potrebbe anche prendersi la responsabilità lui. Invece si gioca a ping pong

[Nickognito]

per me continuando a tenere fabbriche aperte in Lombardia Conte e il governo sono ai limiti per essere condannati per crimini contro l'umanita'. Boh. O c'e' qualcosa che non capisco.. Lo trovo assurdo. Ma anche a livello comunale o regionale, che aspettano?

Ancora un grande in bocca al lupo a tutti i lombardi.

[miggen]

in Lombardia ed in Emilia mortalità paurosa.
Forse anche leggermente più inquinate?

Non sono in grado risponderti, ho letto anch' io che potrebbe esserci una correlazione, ma è vero anche che la Cina come inquinamento non è seconda a nessuno.

Esatto.
Si tratta delle diverse forme di restrizioni adottate. I casi di Vo' o del lodigiano vs il bergamasco/bresciano sono lì a dimostrarlo.
Il problema è quanto scriveva ieri sera Fabio: in Cina puoi permetterti di bloccare TOTALMENTE una regione da 60 milioni di abitanti, per quanto operosa e produttiva, perché hai un apparato statale in grado di fronteggiare l'emergenza ed, inoltre, parametrato all'Italia equivarrebbe al blocco totale di una regione - tra l'altro neanche la più importante dal punto di vista economico.
Qui da noi bloccare l'intero Stato per 30/40 giorni credo equivalga al crollo del sistema, o comunque al fallimento per centinaia di piccole-medio imprese, oltre a migliaia di liberi professionisti.
Il problema è che l'escalation degli ultimi giorni temo porterà ad una scelta obbligata, sperando anzi non sia troppo tardi per causare contemporaneamente sia il collasso del SSN che dell'economia nazionale

[Ombra84]

qui continua la crescita attorno al 18% giornaliero.
Tenendo il passo e da statistiche di progressione si parla di un picco regionale previsto attorno al 10 del mese con 3000-3500 infetti e 140 terapie intensive

[ferryboat]

Chiedo che vengano restituiti alla Lazio i dispositivi sottratti indebitamente

[laplaz]

per me continuando a tenere fabbriche aperte in Lombardia Conte e il governo sono ai limiti per essere condannati per crimini contro l'umanita'. Boh. O c'e' qualcosa che non capisco.. Lo trovo assurdo. Ma anche a livello comunale o regionale, che aspettano?

Ancora un grande in bocca al lupo a tutti i lombardi.

Il fatto è che non si riesce a capire assolutamente nulla delle modalità di contagio di questo virus; si diffonde troppo rapidamente e facilmente per poter avvenire solo attraverso la modalità tipica dei Rhinovirus.

Decidi di chiudere tutto, ok, responsabilità immensa spegnere l'Italia (e alcuni settori non li puoi nemmeno "spegnere", e sono tanti, altrimenti non arriva il cibo nei supermercati). Poi magari ci si accorge che non si hanno ugualmente risultati perchè ci sono altri vettori o modalità di trasmissione.

Ancora oggi non si sa con certezza da dove si arrivato il Covid, e nemmeno quale sia stato il vettore primario che ha causato la diffusione iniziale in Cina.

Quando ci sono tutte queste incognite è difficile prendere decisioni.

[stefano61]

Fontana che ogni giorno le chiede al governo, potrebbe anche prendersi la responsabilità lui. Invece si gioca a ping pong

Chiaro che il blocco completo (o quasi) della più importante zona produttiva del paese avrebbe conseguenze devastanti sul piano economico, è una decisione pesantissima di cui nessuno vuole in realtà farsi carico.

Secondo me, spetta al governo assumersi la responsabilità, ed è ora che che lo faccia.

[tennisfan82]

In Germania più di 21000 contagi e meno di 70 morti.

Sarebbe importante sapere come stanno contando i decessi, probabilmente considerano solo quelli senza patologie pregresse.

Nella sola Lombardia oggi 546 morti aspettando il bollettino della Protezione Civile

[laplaz]

In Germania più di 21000 contagi e meno di 70 morti.

Sarebbe importante sapere come stanno contando i decessi, probabilmente considerano solo quelli senza patologie pregresse

Ma dai è chiaro che non è possibile.
Anche al netto del fatto che non si capisce un cazzo di come funziona questo virus, sono dati troppo discordanti.

[Ombra84]

In Germania più di 21000 contagi e meno di 70 morti.

Sarebbe importante sapere come stanno contando i decessi, probabilmente considerano solo quelli senza patologie pregresse

Ma dai è chiaro che non è possibile.
Anche al netto del fatto che non si capisce un cazzo di come funziona questo virus, sono dati troppo discordanti.

Mi pare ovvio che sia così

[stefano61]

magari ci si accorge che non si hanno ugualmente risultati perchè ci sono altri vettori o modalità di trasmissione.

Quali altri vettori? E' tramite contatto tra persone che il virus si diffonde, non ci sono altre cause

[tennisfan82]

#Coronavirus, aggiornamento nazionale ore 18

• Casi attuali: 42.681 (+4.821)
• Deceduti: 4.825 (+793)
• Guariti: 6.072 (+943)
• Ricoverati in Terapia Intensiva: 2.857 (+202)

Totale casi: 53.578 (+6.557, +14%)

[Alga]

[Alga]

Primi guariti nelle Marche.

Ma in Lombardia c'e' anche un numero spropositato di guariti (dimessi) rispetto alle altre regioni.

[Ombra84]

Primi guariti nelle Marche.

Ma in Lombardia c'e' anche un numero spropositato di guariti (dimessi) rispetto alle altre regioni.

devi ragionare anche in proporzione. Parliamo di una regione che ha quasi da sola il 50% (dichiarati eh) dei casi Italiani

[tennisfan82]

Età media contagiati 63 anni
Età media deceduti 80 anni

[uglygeek]

magari ci si accorge che non si hanno ugualmente risultati perchè ci sono altri vettori o modalità di trasmissione.

Quali altri vettori? E' tramite contatto tra persone che il virus si diffonde, non ci sono altre cause

Veramente alcuni medici sono intervenuti nella polemica sui runner per dire che il virus oltre a rimanere nelle superfici per giorni sta nell'aria per ore, quindi se una persona che ha il virus passa per un punto e 5 minuti dopo dallo stesso punto passa un runner respirando a pieni polmoni, non e' da escludere che si contagi.

[Alga]

devi ragionare anche in proporzione. Parliamo di una regione che ha quasi da sola il 50% (dichiarati eh) dei casi Italiani

Sì, ma guarisce 1 caso su 5; In Emilia e Veneto siamo quasi ad 1 su 20.

[Nickognito]

magari ci si accorge che non si hanno ugualmente risultati perchè ci sono altri vettori o modalità di trasmissione.

Quali altri vettori? E' tramite contatto tra persone che il virus si diffonde, non ci sono altre cause

Veramente alcuni medici sono intervenuti nella polemica sui runner per dire che il virus oltre a rimanere nelle superfici per giorni sta nell'aria per ore, quindi se una persona che ha il virus passa per un punto e 5 minuti dopo dallo stesso punto passa un runner respirando a pieni polmoni, non e' da escludere che si contagi.

Il vento disperde, più che altro negozi, fabbriche, uffici

[Ombra84]

Quali altri vettori? E' tramite contatto tra persone che il virus si diffonde, non ci sono altre cause

Veramente alcuni medici sono intervenuti nella polemica sui runner per dire che il virus oltre a rimanere nelle superfici per giorni sta nell'aria per ore, quindi se una persona che ha il virus passa per un punto e 5 minuti dopo dallo stesso punto passa un runner respirando a pieni polmoni, non e' da escludere che si contagi.

Il vento disperde, più che altro negozi, fabbriche, uffici

Pianura padana nota zona ventosa....

[Nickognito]

Età media contagiati 63 anni
Età media deceduti 80 anni

Ok che siamo vecchi, ma età media contagiati non può essere 63, su, qua un studio ma quarto ha meno di 35 anni.

Non li rilevano

[Nickognito]

Veramente alcuni medici sono intervenuti nella polemica sui runner per dire che il virus oltre a rimanere nelle superfici per giorni sta nell'aria per ore, quindi se una persona che ha il virus passa per un punto e 5 minuti dopo dallo stesso punto passa un runner respirando a pieni polmoni, non e' da escludere che si contagi.

Il vento disperde, più che altro negozi, fabbriche, uffici

Pianura padana nota zona ventosa....

Ok, ma aria aperta mi sembra ben diverso.

[uglygeek]

Quali altri vettori? E' tramite contatto tra persone che il virus si diffonde, non ci sono altre cause

Veramente alcuni medici sono intervenuti nella polemica sui runner per dire che il virus oltre a rimanere nelle superfici per giorni sta nell'aria per ore, quindi se una persona che ha il virus passa per un punto e 5 minuti dopo dallo stesso punto passa un runner respirando a pieni polmoni, non e' da escludere che si contagi.

Il vento disperde, più che altro negozi, fabbriche, uffici

E mezzi di trasporto pubblici.

Vero, il vento disperde, ma se non e' da escludere il contagio per chi sta all'aperto, figuriamoci al chiuso.

[babaoriley]

Oggi ho letto le drammatiche dichiarazioni di Sala che dice che Milano deve resistere.
Lo spero ma intanto continuano le code chilometriche fuori dai supermercati.

[laplaz]

Età media contagiati 63 anni
Età media deceduti 80 anni

Ok che siamo vecchi, ma età media contagiati non può essere 63, su, qua un studio ma quarto ha meno di 35 anni.

Non li rilevano

Non li rilevano perchè quelli contagiati giovani sono spesso asintomatici o stanno a casa senza fare tampone e guariscono da soli.

[Nickognito]

Si sì e va bene, ma quei dati non sono rilevanti

[NNick87]

Primi guariti nelle Marche.

Ma in Lombardia c'e' anche un numero spropositato di guariti (dimessi) rispetto alle altre regioni.

devi ragionare anche in proporzione. Parliamo di una regione che ha quasi da sola il 50% (dichiarati eh) dei casi Italiani

Anche in termini di maturità del contagio. è iniziato prima quindi forse è ragionevole più persone siano guarite.

[Ombra84]

Si sì e va bene, ma quei dati non sono rilevanti

quelli dei morti lo è.

[NNick87]

Si sì e va bene, ma quei dati non sono rilevanti

D'accordissimo.

[stefano61]

il virus oltre a rimanere nelle superfici per giorni sta nell'aria per ore

Come sta nell' aria per ore? Quali studi lo dicono? Le droplet son pesantine e cadono a terra dopo 1 metro al massimo di volo.....

[uglygeek]

Comunque le autorita' paiono del tutto disarmate.
Hanno fatto una domanda precisa all'idiota che fa le conferenze stampa alle 6, gli hanno chiesto, voi dite che la gente deve stare a casa ma molti anche in Lombardia escono per lavorare e per fare la spesa. Non dovreste chiedere al governo di chiudere tutte le fabbriche e organizzarvi per portare la gente a casa di tutti i cittadini, prima si sono guardati come per dire, e adesso a questo che ca..o gli dico, poi la risposta e' stata, no, se chiude tutto come facciamo a sostenerci, come arriva il cibo nei negozi, e se non andate voi a fare la spesa non e' possibile portare la spesa a casa di tutti. Poi e' tornato a prendersela con i furbetti che non rispettano le regole.
Sono tutte scuse di chi non e' in grado di affrontare la situazione. "State a casa, state a casa, state a casa, tranne quando dovete uscire, cioe' spesso " Ovvero: "Noi non siamo la Cina, c'e' l'epidemia e non possiamo farci un cazzo, peggio per voi".

[uglygeek]

il virus oltre a rimanere nelle superfici per giorni sta nell'aria per ore

Come sta nell' aria per ore? Quali studi lo dicono? Le droplet son pesantine e cadono a terra dopo 1 metro al massimo di volo.....

https://www.cnbc.com/2020/03/18/coronav ... shows.html
https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMc2004973
https://www.medscape.com/viewarticle/926929

[CAPELLINO]

Cerco di esprimermi con calma ma dopo la solita conferenza è difficile.
Secondo Borrelli è aperta solo la filiera alimentare.

Domanda intelligente di una giornalista che evidentemente sa leggere due numeri, la domanda è "se sono aumentati di 40 i posti occupati in terapia intensiva e ne sono morti 500, di Grazia quanti sono morti dalle terapie intensive e quanti in Ospedale non ci sono arrivati proprio?"
Risposta del presidente dell' ISS "avevano altre patologie"...

[babaoriley]

Anche io ho la percezione che si cerchi di indirizzare tutto verso la caccia all'untore e verso la colpevolizzazione dei cittadini e dei loro comportamenti.
Ma resta che dopo i focolai di Nembro e Alzano Lombardo le industrie della bassa bresciana non sono state chiuse, ad esempio.

[CAPELLINO]

a all'idiota che fa le conferenze stampa alle 6, "

Ah ecco, non sono l' unico pazzo.

[stefano61]

https://www.cnbc.com/2020/03/18/coronav ... shows.html
https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMc2004973
https://www.medscape.com/viewarticle/926929

Sì, ma non facciamo confusione, quella è la permanenza in aerosol, che può determinarsi in ambienti chiusi ristretti, non all 'aperto.

[ThePiper]

«In Lombardia c’è qualcosa che non comprendiamo. Si sono superati i morti della Cina in un’area infinitesimamente più piccola e in un tempo minore»

Tra le ipotesi, la mutazione del virus.

Non credo ci sia molto da capire. Per me una delle cause principali è che non riescono più a curare tutti in Lombardia. Magari uno sta male e deve stare a casa. Nei casi di cronaca letti (e non sto lì a leggerne tanti) ci son state due persone con meno di 50 anni morte a casa, gente che era a casa per scelta, per curare casi ancora più gravi presumo.
Se non riescono a dare assistenza sanitaria a tutti per scarsità di mezzi diventa un massacro per forza. Lo scenario che si cercava di evitare.
Quanti ce ne saranno così ?

[Paolo79]

Comunque le autorita' paiono del tutto disarmate.
Hanno fatto una domanda precisa all'idiota che fa le conferenze stampa alle 6, gli hanno chiesto, voi dite che la gente deve stare a casa ma molti anche in Lombardia escono per lavorare e per fare la spesa. Non dovreste chiedere al governo di chiudere tutte le fabbriche e organizzarvi per portare la gente a casa di tutti i cittadini, e la risposta e' stata, no, se chiude tutto come facciamo a sostenerci, come arriva il cibo nei negozi, e se non andate voi a fare la spesa non e' possibile portare la spesa a casa di tutti. Poi e' tornato a prendersela con i furbetti che non rispettano le regole.
Sono tutte scuse di chi non e' in grado di affrontare la situazione. "State a casa, state a casa, state a casa, tranne quando dovete uscire, cioe' spesso " Ovvero: "Noi non siamo la Cina, c'e' l'epidemia e non possiamo farci un cazzo, peggio per voi".

ripeto quanto scritto ieri: non siamo nelle mani di incompetenti, ma di assassini legalizzati

[uglygeek]

https://www.cnbc.com/2020/03/18/coronav ... shows.html
https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMc2004973
https://www.medscape.com/viewarticle/926929

Sì, ma non facciamo confusione, quella è la permanenza in aerosol, che può determinarsi in ambienti chiusi ristretti, non all 'aperto.

Va bene, non dico per ore, ma se passi da li' 20 secondi dopo l'aria e' sempre quella anche all'aperto. Come per le puzze.

[Johnny Rex]

Curva stabile al 14%

Cerchiamo davvero di resistere e arrivare a Lunedì, su.

F.F.