Coronavirus la sindrome mondiale

[tennisfan82]

Il parlamento ungherese ha dato i pieni poteri ad Orban

[Johnny Rex]

Il parlamento ungherese ha dato i pieni poteri ad Orban

Uomo forte, che curerà gli interessi del popolo Magiaro in questo terribile momento.

F.F.

[balbysauro]

uno che conosco ha già chiesto di cambiare il cognome in Szalvinyőr

[laplaz]

Ma i pazienti già gravi ti assicuro che purtroppo muoiono lo stesso e non ci puoi fare nulla.
Attualmente si cerca di focalizzarsi su quelli con reali possibilità di salvarsi. Chi ha altre patologie gravi non viene nemmeno ricoverato.

Chiamiamola per quello che è, Eutanasia Forzata (od obbligata) senza per questo sentirsi dire che si sostiene Johnson e robe del genere.

F.F.

Non sarei così tranciante. Ci sono molte sfumature di grigio che da fuori non è possibile immaginare.
E' vero che molti non li ricoverano nemmeno. Oggi è morto a casa il papà di una mia amica, ma aveva già altre patologie gravi. Probabilmente sarebbe morto anche per una brutta influenza.

Ma ci sono anche situazioni ingestibili. Due notti fa in TI a Bergamo durante la notte c'erano un solo infermiere e un medico russo per la rianimazione. Non c'erano altre persone disponibili, per vari motivi. Sono arrivati contemporanemente 5 arresti cardiaci. Hanno dovuto scegliere chi salvare, hanno preso quello con più possibilità di farcela. L'hanno salvato (chissà per quanto) ma gli altri sono ovviamente morti. Morivano lo stesso, magari non quel giorno, però è chiaro che la situazione porta a fare scelte enormemente difficili.

Medici e infermieri stanno salvando la nostra popolazione. Fanno quello che è umanamente possibile.

[Johnny Rex]

Medici e infermieri stanno salvando la nostra popolazione. Fanno quello che è umanamente possibile.

Che venga Inciso nel Marmo.
Per ricordarcelo quando qualche uomo del popolo fra qualche anno, timidamente, dirà che le emergenze sono finite e qualche taglietto al sistema sanitario si può fare.

F.F.

[Fantasio]

Non vorrei ,e lo dico io che sono a favore della ripartenza molto moderata post Pasqua, che si pubblichino studi per spingere forzatamente ad una riapertura anticipata.

Senza polemiche, ma che significa esattamente "ripartenza moderata" o "parziale" o "a scacchiera"?
Che dovrebbe fare l'albergo di Alessandro? Apre un mese sì e uno no? Fallisce.
Apre, ma usando solo metà camere? Fallisce.
Alessandro apre, il suo vicino no? Il vicino fallisce.
E in ogni caso l'epidemia riparte alla grande. O pensi che se ancora adesso, dopo 20 giorni di stop draconiano, i nuovi contaggi conclamati sono 5000-6000/giorno, una volta scesi a 500-600/giorno si fa una riapertura "parziale" e per miracolo quei numeri scendono ancora invece di risalire subito? Tempo due settimane e avremo bisogno di altri due mesi di stop totale.
O lasci chiuso tutto fino ad arrivare a nuovi contagi = 0, e questo per diverse settimane di seguito, e sperando che all'estero facciano lo stesso, o tanto vale aprire tutto e subito e accettare il milione di morti che ne conseguirà.

[Johnny Rex]

Però, la deforestazione - con distruzione dell' habitat di specie selvatiche e la loro immissione nel nostro habitat a contatto con animali d' allevamento - e il riscaldamento globale che scioglie i ghiaccai del pianeta dove pare siano intrappolati microrganismi potenzialmente pericolosi non vanno affatto sottovalutati:

https://thevision.com/habitat/scioglime ... 9atJKUWixQ

[ThePiper]

Che venga Inciso nel Marmo.
Per ricordarcelo quando qualche uomo del popolo fra qualche anno, timidamente, dirà che le emergenze sono finite e qualche taglietto al sistema sanitario si può fare.

Be le chiameranno riorganizzazioni, ottimizzazioni, caccia ai furbetti, riduzione degli sprechi ecc... Non sono mica scemi.

[chiaky]

Non vorrei ,e lo dico io che sono a favore della ripartenza molto moderata post Pasqua, che si pubblichino studi per spingere forzatamente ad una riapertura anticipata.

Senza polemiche, ma che significa esattamente "ripartenza moderata" o "parziale" o "a scacchiera"?
Che dovrebbe fare l'albergo di Alessandro? Apre un mese sì e uno no? Fallisce.
Apre, ma usando solo metà camere? Fallisce.
Alessandro apre, il suo vicino no? Il vicino fallisce.
E in ogni caso l'epidemia riparte alla grande. O pensi che se ancora adesso, dopo 20 giorni di stop draconiano, i nuovi contaggi conclamati sono 5000-6000/giorno, una volta scesi a 500-600/giorno si fa una riapertura "parziale" e per miracolo quei numeri scendono ancora invece di risalire subito? Tempo due settimane e avremo bisogno di altri due mesi di stop totale.
O lasci chiuso tutto fino ad arrivare a nuovi contagi = 0, e questo per diverse settimane di seguito, e sperando che all'estero facciano lo stesso, o tanto vale aprire tutto e subito e accettare il milione di morti che ne conseguirà.

Sono d'accordo con l'analisi, ma questo significa bloccare il paese totalmente in casa fino, almeno a luglio. E' possibile questo?
L'articolo che ho messo su prima prevede un contagio zero per tutte le regioni entro i primi di maggio, stima che mi pare molto ottimistica. Secondo me va aspettata la fine di maggio per tutta italia. A questo punto ci vorrebbero altre due tre settimane di stop per sicurezza e si arriva sostanzialmente quasi a luglio....in un mondo ideale sarebbe perfetto, ma qui si va tutti a chiedere l'elemosina sotto i ponti.

[Burano]

Che venga Inciso nel Marmo.
Per ricordarcelo quando qualche uomo del popolo fra qualche anno, timidamente, dirà che le emergenze sono finite e qualche taglietto al sistema sanitario si può fare.

Be le chiameranno riorganizzazioni, ottimizzazioni, caccia ai furbetti, riduzione degli sprechi ecc... Non sono mica scemi.

"L'ospedale è un'Azienda".

[Ombra84]

Non vorrei ,e lo dico io che sono a favore della ripartenza molto moderata post Pasqua, che si pubblichino studi per spingere forzatamente ad una riapertura anticipata.

Senza polemiche, ma che significa esattamente "ripartenza moderata" o "parziale" o "a scacchiera"?
.

cominciare dalla riapertura delle attività industriali ad esempio per primi, poi con i negozi dopo 15 gg, poi dopo 1 mese ancora bar e rstoranti contingentati, e così via man mano

[Burano]

Non vorrei ,e lo dico io che sono a favore della ripartenza molto moderata post Pasqua, che si pubblichino studi per spingere forzatamente ad una riapertura anticipata.

Senza polemiche, ma che significa esattamente "ripartenza moderata" o "parziale" o "a scacchiera"?
.

cominciare dalla riapertura delle attività industriali ad esempio per primi, poi con i negozi dopo 15 gg, poi dopo 1 mese ancora bar e rstoranti contingentati, e così via man mano

E mettere il muso fuori di casa pur evitando assembramenti. Il problema è che sarà un liberi tutti, alla gente le dai un dito e si prende il braccio.

[Johnny Rex]

Non vorrei ,e lo dico io che sono a favore della ripartenza molto moderata post Pasqua, che si pubblichino studi per spingere forzatamente ad una riapertura anticipata.

Senza polemiche, ma che significa esattamente "ripartenza moderata" o "parziale" o "a scacchiera"?
.

cominciare dalla riapertura delle attività industriali ad esempio per primi, poi con i negozi dopo 15 gg, poi dopo 1 mese ancora bar e rstoranti contingentati, e così via man mano

Esattamente.
O cosi o Rovina.

F.F.

[Johnny Rex]

Oggi compiuto il rito della spesa settimanale (in Inghilterra direbbero che imbottisco il sacco , roba per 6 persone, 2 gatti ed un cane) + farmacia .
Confermo la bontà del primo pomeriggio come momento poco frequentato.
Nessun blocco stradale, nessun punto di controllo. Forse dormivano post prandium.

F.F.

[Fantasio]

L'articolo che ho messo su prima prevede un contagio zero per tutte le regioni entro i primi di maggio, stima che mi pare molto ottimistica. Secondo me va aspettata la fine di maggio per tutta italia.

E sei ancora ottimista. Perché a zero contagi interni è arrivata la Cina, ma ricorrendo a misure molto più rigide delle nostre. Io temo che un paese occidentale come l'Italia possa scendere al massimo a un 50-100 nuovi casi al giorno, senza mai raggiungere lo zero. Né saremmo in grado di bloccare tutti i contagiati in arrivo dall'estero, come pure sta facendo la Cina.
La sola speranza concreta è che il virus diventi meno aggressivo e meno contagioso, rendendo la malattia simile a un'influenza normale e consentendo una riapertura totale senza che il SSN vada in tilt e senza che muoia più di qualche migliaio di persone, come succede ogni anno.
Oppure quello che spera Johnny, cioé un vaccino molto in anticipo sui tempi e sulle speranze, qualcosa che arrivi entro due mesi al massimo.

[Nickognito]

Che venga Inciso nel Marmo.
Per ricordarcelo quando qualche uomo del popolo fra qualche anno, timidamente, dirà che le emergenze sono finite e qualche taglietto al sistema sanitario si può fare.

Be le chiameranno riorganizzazioni, ottimizzazioni, caccia ai furbetti, riduzione degli sprechi ecc... Non sono mica scemi.

Io ai tagli ero contrario anche prima, ma mi sembra evidente che per casi del genere servono risorse da attive in fretta per emergenza, non risorse da utilizzare normalmente.

[Fantasio]

cominciare dalla riapertura delle attività industriali ad esempio per primi, poi con i negozi dopo 15 gg, poi dopo 1 mese ancora bar e rstoranti contingentati, e così via man mano

Esattamente.
O cosi o Rovina.

La Rovina arriverà lo stesso. I bar e i ristoranti, "contingentati", cioé con i clienti dimezzati, chiuderanno uno dopo l'altro, mentre le aperture dei negozi e delle industrie faranno ripartire l'epidemia come prima, più di prima (c).

Cioé, io vorrei capire: come pensate di non fare ripartire l'epidemia in seguito a una riapertura, sia pure parziale? Sacrificando vergini agli dei?

[tennisfan82]

Vi ricordo che un referendum disse no al finanziamento pubblico ai partiti e tutto continuò esattamente come prima.

Adesso si chiamano rimborsi

[Johnny Rex]

Uè, la fiera dell'Ottimismo

Vi anticipo i dati Lombardi;

La buona Notizia, calo deciso nella martoriata provincia Bergamasca (178 vs 289 di ieri)
L'Intermedia la stabilità di Brescia (335 vs 373 ieri)
La Cattiva, l'incremento in provincia di Milano (546 vs 314 di ieri)

F.F.

[tennisfan82]

L'articolo che ho messo su prima prevede un contagio zero per tutte le regioni entro i primi di maggio, stima che mi pare molto ottimistica. Secondo me va aspettata la fine di maggio per tutta italia.

E sei ancora ottimista. Perché a zero contagi interni è arrivata la Cina, ma ricorrendo a misure molto più rigide delle nostre. Io temo che un paese occidentale come l'Italia possa scendere al massimo a un 50-100 nuovi casi al giorno, senza mai raggiungere lo zero. Né saremmo in grado di bloccare tutti i contagiati in arrivo dall'estero, come pure sta facendo la Cina.
La sola speranza concreta è che il virus diventi meno aggressivo e meno contagioso, rendendo la malattia simile a un'influenza normale e consentendo una riapertura totale senza che il SSN vada in tilt e senza che muoia più di qualche migliaio di persone, come succede ogni anno.
Oppure quello che spera Johnny, cioé un vaccino molto in anticipo sui tempi e sulle speranze, qualcosa che arrivi entro due mesi al massimo.

Il vaccino entro due mesi è impossibile.

Possibile invece trovare farmaci che possano curare in modo efficace il virus aiutando la guarigione.

[Ombra84]

cominciare dalla riapertura delle attività industriali ad esempio per primi, poi con i negozi dopo 15 gg, poi dopo 1 mese ancora bar e rstoranti contingentati, e così via man mano

Esattamente.
O cosi o Rovina.

La Rovina arriverà lo stesso. I bar e i ristoranti, "contingentati", cioé con i clienti dimezzati, chiuderanno uno dopo l'altro, mentre le aperture dei negozi e delle industrie faranno ripartire l'epidemia come prima, più di prima (c).

Cioé, io vorrei capire: come pensate di non fare ripartire l'epidemia in seguito a una riapertura, sia pure parziale? Sacrificando vergini agli dei?

Non so, qui hanno allegato uno studio che per i primi di giugno potrebbero non esserci nuovi casi
Per quel che (non) ne sappiamo il virus tra un mese potrebbe anche dissolversi nel nulla

[ThePiper]

Cioé, io vorrei capire: come pensate di non fare ripartire l'epidemia in seguito a una riapertura, sia pure parziale? Sacrificando vergini agli dei?

In questa casa di riposo già le avevano provate per far ringiovanire degli anziani. Chissà come si sarebbe propagato il CV in questo ospizio.

[Johnny Rex]

Cioé, io vorrei capire: come pensate di non fare ripartire l'epidemia in seguito a una riapertura, sia pure parziale? Sacrificando vergini agli dei?

1) Il Virus non credo proprio possa avere un continuo incremento esponenziale verso l'alto, si stabilizzerà (o lo ha già fatto) e poi per forza dovrà avere un calo. Ti ripeto, non escludo neanche vada ad ondate, sparendo gradualmente per tornare in un secondo momento.
2) Liberato se gli Dei vogliono un po' di posti negli ospedali, ripeto, APERTURE PARZIALI DELLE ATTIVITA' (Anzichè 50 a pranzo ne ospiti 20 , al Cinema 1/3 dei posti abitualmente disponibili, e così via)
3) Rotazione continua del personale, genere lavoratori sul tetto di Chernobyl ,per evitare il più possibile i contatti.

Nessuno sano di mente parla di ripartire al 100%, ma manco al 50%, salvo forse Renzi.

F.F.

[Gios]

L'articolo che ho messo su prima prevede un contagio zero per tutte le regioni entro i primi di maggio, stima che mi pare molto ottimistica. Secondo me va aspettata la fine di maggio per tutta italia.

E sei ancora ottimista. Perché a zero contagi interni è arrivata la Cina, ma ricorrendo a misure molto più rigide delle nostre. Io temo che un paese occidentale come l'Italia possa scendere al massimo a un 50-100 nuovi casi al giorno, senza mai raggiungere lo zero. Né saremmo in grado di bloccare tutti i contagiati in arrivo dall'estero, come pure sta facendo la Cina.
La sola speranza concreta è che il virus diventi meno aggressivo e meno contagioso, rendendo la malattia simile a un'influenza normale e consentendo una riapertura totale senza che il SSN vada in tilt e senza che muoia più di qualche migliaio di persone, come succede ogni anno.
Oppure quello che spera Johnny, cioé un vaccino molto in anticipo sui tempi e sulle speranze, qualcosa che arrivi entro due mesi al massimo.

Non saprei, sai. Non so se vi siete accorti ma ora ogni umano è diventato, nell'indole di ogni uomo, un portatore di veleno, non so se avete notato la naturalezza con cui ci si evita, come si sta distanti, come si diffida, non solo degli estranei, ma anche di quelli che prima "eh ma tanto è amico mio". La mia impressione è che questa attitudine del Mondo Nuovo, unita alla ordinaria maggiore cura igienica, ed alla evidente assenza di bombe virali (grandi e medi eventi), possa decrementare l'incremento, a fronte di riaperture parziali e ragionate.

Poi magari è na cazzata, boh.

[Ombra84]

Non saprei, sai. Non so se vi siete accorti ma ora ogni umano è diventato, nell'indole di ogni uomo, un portatore di veleno, non so se avete notato la naturalezza con cui ci si evita, come si sta distanti, come si diffida, non solo degli estranei, ma anche di quelli che prima "eh ma tanto è amico mio". La mia impressione è che questa attitudine del Mondo Nuovo, unita alla ordinaria maggiore cura igienica, ed alla evidente assenza di bombe virali (grandi e medi eventi), possa decrementare l'incremento, a fronte di riaperture parziali e ragionate.

Poi magari è na cazzata, boh.

Io la ho sempre avuta la diffidenza, quindi sto a posto
Non più baci sforzati, non più abbracci del kaiser, non più strette di mano viscide

Non più gente che ti tocca quando parla

[Johnny Rex]

Possibile invece trovare farmaci che possano curare in modo efficace il virus aiutando la guarigione.

Ma anche strumenti che permettano di rilevare gli asintomatici, studi sugli anticorpi , i metodi di rilevazione rapida.
Se aspetti le previsioni OMS (potrebbero anche fare a meno di dirle) saremo già sotto i ponti.

F.F.

[tennisfan82]

- State of emergency w/o time limit
- Rule by decree
- Parliament suspended
- No elections
- Spreading fake news + rumors: up to 5 yrs in prison
- Leaving quarantine: up to 8 yrs in prison

Ovviamente sarà Orban a suo insindacabile giudizio a decidere chi dà notizie false e chi viola la quarantena, a naso saranno tutti i suoi oppositori politici.

E poi without time limit...

[tennisfan82]

Il gruppo pro life ProVita e Famiglia ha lanciato una petizione al ministero della Salute per chiedere la sospensione degli aborti negli ospedali, seguendo l’esempio di Texas e Ohio. Nella petizione si sostiene che le interruzioni di gravidanza sottraggano soldi ai malati di COVID-19.

[klaus]

Sono partiti in Italia i test preclinici di cinque vaccini contro il coronavirus. Sono tutti condotti dall'azienda biotech Takis, i risultati sono attesi a metà maggio e la sperimentazione sull'uomo potrebbe partire in autunno. Lo ha detto all'ANSA l'amministratore delegato dell'azienda, Luigi Aurisicchio. I vaccini si basano su diverse regioni della proteina Spike, la principale arma con cui il virus aggredisce le cellule respiratorie umane.

[Paolo79]

Uè, la fiera dell'Ottimismo

Vi anticipo i dati Lombardi;

La buona Notizia, calo deciso nella martoriata provincia Bergamasca (178 vs 289 di ieri)
L'Intermedia la stabilità di Brescia (335 vs 373 ieri)
La Cattiva, l'incremento in provincia di Milano (546 vs 314 di ieri)

F.F.

johnny non so gli altri, ma i 546 di milano sono dati di ieri

[Nickognito]

l'Ungheria va espulsa dall'unione, su.

[Johnny Rex]

Uè, la fiera dell'Ottimismo

Vi anticipo i dati Lombardi;

La buona Notizia, calo deciso nella martoriata provincia Bergamasca (178 vs 289 di ieri)
L'Intermedia la stabilità di Brescia (335 vs 373 ieri)
La Cattiva, l'incremento in provincia di Milano (546 vs 314 di ieri)

F.F.

johnny non so gli altri, ma i 546 di milano sono dati di ieri

e allora il GDB mi posta, non so perchè, i dati di ieri segnandoli aggiornati a oggi.

F.F.

[tennisfan82]

Senza troppi giri di parole

[tennisfan82]

Senza troppi giri di parole

[Fantasio]

2) Liberato se gli Dei vogliono un po' di posti negli ospedali, ripeto, APERTURE PARZIALI DELLE ATTIVITA' (Anzichè 50 a pranzo ne ospiti 20 , al Cinema 1/3 dei posti abitualmente disponibili, e così via)

Come torna Alessandro chiediamogli quanto dura se può ospitare 20 persone invece delle 50 a piena capienza. Poi se ne riparla.

[uglygeek]

Sacrificando vergini agli dei?

Con sacrifici umani.
Non te lo dicono, ma lo pensano.

[klaus]

Sono arrivato a Dio Cairo....ma cos'è un sosia di Beppe Grillo

[Fantasio]

2) Liberato se gli Dei vogliono un po' di posti negli ospedali, ripeto, APERTURE PARZIALI DELLE ATTIVITA' (Anzichè 50 a pranzo ne ospiti 20 , al Cinema 1/3 dei posti abitualmente disponibili, e così via)

Come torna Alessandro chiediamogli quanto dura se può ospitare 20 persone invece delle 50 a piena capienza. Poi se ne riparla.

[ThePiper]

Sono arrivato a Dio Cairo....ma cos'è un sosia di Beppe Grillo

Balasso?

[tuborovescio]

Sono arrivato a Dio Cairo....ma cos'è un sosia di Beppe Grillo

Balasso?

No, Dio Cairo