Coronavirus la sindrome mondiale

[Johnny Rex]

A me pajono estremi sia il 54% di contagiati a Brescia sia le ipotesi Uglyalessandriane (traducibili in, se proviamo a far ripartire l'economia, si ripete Marzo, o quasi).

A Robbio nel pavese questi i risultati un mese fa

https://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca ... 002a.shtml

Perchè avrebbe dovuto mentire? perchè non ritenere ragionevole che se nel pavese c'è un 22% a Bergamo o Bresà si possa essere per dire a un 30-35%

F.F.

[alessandro]

Comunque adesso parte il test sierologico su un campione rappresentativo, vedremo...

[Johnny Rex]

Comunque adesso parte il test sierologico su un campione rappresentativo, vedremo...

A Desenzano è già disponibile? quale è la procedura per farlo?

F.F.

[uglygeek]

A me pajono estremi sia il 54% di contagiati a Brescia sia le ipotesi Uglyalessandriane (traducibili in, se proviamo a far ripartire l'economia, si ripete Marzo, o quasi).

A Robbio nel pavese questi i risultati un mese fa

https://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca ... 002a.shtml

Perchè avrebbe dovuto mentire? perchè non ritenere ragionevole che se nel pavese c'è un 22% a Bergamo o Bresà si possa essere per dire a un 30-35%

F.F.

Io non ho detto che non bisogna far ripartire l'economia, del resto la MLB con lo 0.7% di immuni sta per far ripartire la stagione, che potrebbe pero' essere cancellata perche' ora litigano sui soldi. Davo solo un dato interessante. Non e' un'ipotesi.

Mi stupisce molto che lo stato non faccia nulla per fare ricerche statistiche sul numero di immunizzati. Non dico a tappeto, sul 100% degli abitanti, basterebbe analizzare uno su mille.

[alessandro]

A me pajono estremi sia il 54% di contagiati a Brescia sia le ipotesi Uglyalessandriane (traducibili in, se proviamo a far ripartire l'economia, si ripete Marzo, o quasi).

A Robbio nel pavese questi i risultati un mese fa

https://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca ... 002a.shtml

Perchè avrebbe dovuto mentire? perchè non ritenere ragionevole che se nel pavese c'è un 22% a Bergamo o Bresà si possa essere per dire a un 30-35%

F.F.

Ma anche a Robbio si è presentato un campione di 2000 abitanti su 6000, probabilmente quelli che avevano avuto sintomi. La percentuale potrebbe quindi essere anche del 5%

Fino a che non fanno il test all’intera popolazione non si io sapere o a un campione casuale.

[Paolo79]

Il mio paese è stato tipo selezionato dal Sacco per fare test sierologici a nastro su tutta la cittadinanza. A quanto è data la mia quota sul primo contagiato di mymag?

[alessandro]

Partiranno ora con un test su un campione rappresentativo di 150.000 persone

[Paolo79]

Partiranno ora con un test su un campione rappresentativo di 150.000 persone

Presente

[alessandro]

Io dico che in Italia siamo sotto il 5% e in Lombardia sotto il 10%.

[Johnny Rex]

Io non ho detto che non bisogna far ripartire l'economia, del resto la MLB con lo 0.7% di immuni sta per far ripartire la stagione, che potrebbe pero' essere cancellata perche' ora litigano sui soldi. Davo solo un dato interessante. Non e' un'ipotesi.

Mi stupisce molto che lo stato non faccia nulla per fare ricerche statistiche sul numero di immunizzati. Non dico a tappeto, sul 100% degli abitanti, basterebbe analizzare uno su mille.

Leggo ora che chiameranno loro per i test , 150000 persone, boh, sarebbe assurdo chiamare in sardegna come in Lombardia e non tenere conto deo dati ufficiali per la ripartizione di questi 150000.

Sugli immuni, 0,7% mi pare veramente troppo basso.
Se come è vero il virus circola in Lombardia da Gennajo per forza di cose sia i reali casi sia gli immunizzati sono ben di più di tutte le cifre ufficiali.
Tra le mie conoscenze chi purtroppo se lo è beccato non è finito in nessun elenco ufficiale, per dire. Due stanno ancora aspettando un tampone di uscita

Tragica eccezione il padre 64 enne di un mio amico, che doveva essere operato a Bergamo in termoblazione (aveva un tumore al fegato dal 2013) il 24 Febbrajo ,intervento saltato perchè l'ospedale era già in emrgenza, mandato a fare cortisonici a Desenzano se lo è preso ed è rimasto lì 3 settimane, perdendo nel frattempo 10 chili. Uscito, non ha comunque trovato posto pe rl'operazione ed è morto 10 giorni fa .
Lui negli elenchi ci è finiti, e anche come guarito, mentre nella realtà una morte indirettamente collegata al COVID 19

F.F.

[Johnny Rex]

A me pajono estremi sia il 54% di contagiati a Brescia sia le ipotesi Uglyalessandriane (traducibili in, se proviamo a far ripartire l'economia, si ripete Marzo, o quasi).

A Robbio nel pavese questi i risultati un mese fa

https://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca ... 002a.shtml

Perchè avrebbe dovuto mentire? perchè non ritenere ragionevole che se nel pavese c'è un 22% a Bergamo o Bresà si possa essere per dire a un 30-35%

F.F.

Ma anche a Robbio si è presentato un campione di 2000 abitanti su 6000, probabilmente quelli che avevano avuto sintomi. La percentuale potrebbe quindi essere anche del 5%

Fino a che non fanno il test all’intera popolazione non si io sapere o a un campione casuale.

Scusami ma ti stai un po' contraddicendo. Prima dici che per te in Lombardia i contagiati non superano il 10% totale, poi in un comune di una delle province nemmeno più colpite dici di sintomi possibili per 1 abitante su 3? azzo, manco a Nembro
Io dico che un 33% della popolazione totale di un paese di medie dimensione un quadro abbastanza reale lo dà.
insomma, 100 su 6000 puoi anche beccare i più sfigati , già 1000 su 6000, insomma

F.F.

[alessandro]

A me pajono estremi sia il 54% di contagiati a Brescia sia le ipotesi Uglyalessandriane (traducibili in, se proviamo a far ripartire l'economia, si ripete Marzo, o quasi).

A Robbio nel pavese questi i risultati un mese fa

https://www.tgcom24.mediaset.it/cronaca ... 002a.shtml

Perchè avrebbe dovuto mentire? perchè non ritenere ragionevole che se nel pavese c'è un 22% a Bergamo o Bresà si possa essere per dire a un 30-35%

F.F.

Ma anche a Robbio si è presentato un campione di 2000 abitanti su 6000, probabilmente quelli che avevano avuto sintomi. La percentuale potrebbe quindi essere anche del 5%

Fino a che non fanno il test all’intera popolazione non si io sapere o a un campione casuale.

Scusami ma ti stai un po' contraddicendo. Prima dici che per te in Lombardia i contagiati non superano il 10% totale, poi in un comune di una delle province nemmeno più colpite dici di sintomi possibili per 1 abitante su 3? azzo, manco a Nembro
Io dico che un 33% della popolazione totale di un paese di medie dimensione un quadro abbastanza reale lo dà.
insomma, 100 su 6000 puoi anche beccare i più sfigati , già 1000 su 6000, insomma

F.F.

Il fatto è che non è un campione rappresentativo.

[uglygeek]

Se come è vero il virus circola in Lombardia da Gennajo per forza di cose sia i reali casi sia gli immunizzati sono ben di più di tutte le cifre ufficiali.

Ho letto un'intervista al prof. Sacco, mi pare, su questa idea che il virus in Lombardia circolasse gia' da gennaio o addirittura da dicembre. Secondo lui e' del tutto implausibile: quando circola un virus cosi' contagioso te ne accorgi subito perche' dopo una settimana si riempiono gli ospedali.

[Nasty]

Stiamo parlando a vanvera

Utilizzeranno dei campioni rapprentativi, si spera. In tal modo avremo un'idea più precisa.

Attendiamo impazienti.

Intanto il governo non riesce a partorire un decreto che è stato annunciato un mese fa. Che pena.

[Super-Fabio]

New York now has 100 children suffering from deadly coronavirus related Kawasaki Disease

Global coronavirus hotspot New York now has 100 children battling a potentially deadly inflammatory symptom believed to be related to coronavirus. State Governor Andrew Cuomo said Tuesday that three children had been killed by the illness – a five year-old boy, a seven year-old boy and 18 year-old girl

https://metro.co.uk/2020/05/12/new-york ... to=twitter

[Johnny Rex]

Il fatto è che non è un campione rappresentativo.

Non lo sarà per la regione Lombardia, o per la Lomellina o la provincia di Pavia in toto, ma per il comune sì', Per Diana

F.F.

[chiaky]

Il mio paese è stato tipo selezionato dal Sacco per fare test sierologici a nastro su tutta la cittadinanza. A quanto è data la mia quota sul primo contagiato di mymag?

No no, il primo sono io.
Domani vado dalla Doc per farmi prescrivere l'esame.
Farovvi sapere.

[uglygeek]

Stiamo parlando a vanvera

Utilizzeranno dei campioni rapprentativi, si spera. In tal modo avremo un'idea più precisa.

Attendiamo impazienti.

Intanto il governo non riesce a partorire un decreto che è stato annunciato un mese fa. Che pena.

Prima non riuscivano a trovare mascherine, ora ci sarebbero ma hanno imposto un prezzo troppo basso e sono sparite dal mercato. Si vede che quando a scuola spiegavano Manzoni loro guardavano fuori dalla finestra.
Ora non riescono a trovare i reagenti per i tamponi.
Si fanno pochi tamponi ma quando viene chiesto "perche'?" non danno mai una risposta.
Si fanno pochi test sierologici, immagino per la stessa ragione.

Pero' stanno programmando si rivoluzionare l'intero sistema della pubblica istruzione (infrastrutture, orari, doppi turni, lezioni telematiche...) nei quattro mesi che ci separano dalla ripresa di settembre. Se non fosse una situazione drammatica verrebbe da ridere.

[Johnny Rex]

Se come è vero il virus circola in Lombardia da Gennajo per forza di cose sia i reali casi sia gli immunizzati sono ben di più di tutte le cifre ufficiali.

Ho letto un'intervista al prof. Sacco, mi pare, su questa idea che il virus in Lombardia circolasse gia' da gennaio o addirittura da dicembre. Secondo lui e' del tutto implausibile: quando circola un virus cosi' contagioso te ne accorgi subito perche' dopo una settimana si riempiono gli ospedali.

Penso tu intenda il prof Galli, del Sacco di MIlano

Mah, Stefano 61 e altri hanno dato come data abbastanza certa il 26 di Gennajo. Tirare indietro a tutta la timeline come fanno ora No, non è credibile, ma che ci fosse a Gennajo direi di sì. Poi può essere mutato, pare che la forma europea sia più aggressiva di quella asiatica e quella che ti blocca a Seattle. Su quella Russa non è dato sapere.

F.F.

[Johnny Rex]

Scusate, ma nell'ipotesi mi facciano il test e risulti con gli anticorpi cosa fanno? mi isolano 14 giorni lo stesso come i positivi? mi affidano alla scienza come cavia?
Oddio, ora vengono i dubbi, quasiquasi staccherò i telefoni

F.F.

[uglygeek]

Scusate, ma nell'ipotesi mi facciano il test e risulti con gli anticorpi cosa fanno? mi isolano 14 giorni lo stesso come i positivi? mi affidano alla scienza come cavia?
Oddio, ora vengono i dubbi, quasiquasi staccherò i telefoni

F.F.

Una cosa e' essere positivo, una cosa e' avere gli anticorpi perche' sei guarito. Nel secondo caso non devi piu' preoccuparti di nulla.

[Super-Fabio]

Scusate, ma nell'ipotesi mi facciano il test e risulti con gli anticorpi cosa fanno? mi isolano 14 giorni lo stesso come i positivi? mi affidano alla scienza come cavia?
Oddio, ora vengono i dubbi, quasiquasi staccherò i telefoni

F.F.

Dipende dal tipo di positività che emerge dal test, lo ha spiegato Rosewall alla perfezione un paio di pagine fa.

Qui nel mio paese il sindaco oggi ha comunicato che due persone sono risultate al test sierologico con infezione "attiva" o comunque abbastanza recente, quindi credo sia il caso 1 di cui parla Rosewall. E sono in quarantena, pur non avendo ancora fatto il tampone, che credo sia lo step successivo.

"
1) Se IgM positive (+) AND IgG negative (-) significa che sei entrato in contatto col virus recentemente (dato che non ci sono ancora le IgG).
2) Se IgM - AND IgG+ significa che sono passate ormai settimane dal contagio (dato che non ci sono più le IgM).
3) Se IgM + AND IgG+ significa che sei in una fase intermedia fra 1 e 2.

Se esce 1 è probabile che tu sia infettato. Se non hai sintomi, potresti essere asintomatico. Rifai il test perché potrebbe essere un falso positivo (meglio variando metodica) e ti isoli in attesa (teoeica) di un tampone (che come detto ti dice se sei o meno contagiato).

Se esce 2 è probabile che tu abbia superato l'infezione (il dato va incrociato con la tua storia: ci sono stati sintomi nelle passate settimane?). È il risultato sperato da chiunque si sottoponga al test (preferito anche all'esito negativo) ma poiché il test potrebbe essere falso positivo, e poiché non è ancora assodato il grado di protezione, i tuoi comportamenti precauzionali non devono cambiare.

Se esce 3 è possibile che tu sia vicino a 1 (e magari ancora infetto) oppure a 2 (e magari ormai non più infetto).
Aiuta anche qui l'anamnesi (oltre che il dosaggio degli anticorpi) ma al solito: senza tampone non puoi sapere.

Se esce 3 e soprattutto 1 è il caso di discutere il da farsi con un medico (che valuterà anamnesi ed esposizione al rischio).

Ah, il sierologoco non è una "fotografia" neanche in caso di responso negativo (sia IgM- che IgG-) perché potrebbe darsi che si sia stati infettati da poco e le IgM non siano ancora presenti in misura rilevabile. "

[Pitone]

Ma anche a Robbio si è presentato un campione di 2000 abitanti su 6000, probabilmente quelli che avevano avuto sintomi. La percentuale potrebbe quindi essere anche del 5%

Fino a che non fanno il test all’intera popolazione non si io sapere o a un campione casuale.

Scusami ma ti stai un po' contraddicendo. Prima dici che per te in Lombardia i contagiati non superano il 10% totale, poi in un comune di una delle province nemmeno più colpite dici di sintomi possibili per 1 abitante su 3? azzo, manco a Nembro
Io dico che un 33% della popolazione totale di un paese di medie dimensione un quadro abbastanza reale lo dà.
insomma, 100 su 6000 puoi anche beccare i più sfigati , già 1000 su 6000, insomma

F.F.

Il fatto è che non è un campione rappresentativo.

Abbiamo lo studio di Vo Euganeo, fatto con tamponi prima e sierologico poi a tutti, sono poco meno di 3000, ma tutto il paese, uno spunto con numeri precisi c'è comunque.

https://www.ars.toscana.it/2-articoli/4 ... atico.html

[chiaky]

Scusate, ma nell'ipotesi mi facciano il test e risulti con gli anticorpi cosa fanno? mi isolano 14 giorni lo stesso come i positivi? mi affidano alla scienza come cavia?
Oddio, ora vengono i dubbi, quasiquasi staccherò i telefoni

F.F.

Se hai gli anticorpi ti fanno il tampone e li vedi come sei messo.

[alessandro]

Scusami ma ti stai un po' contraddicendo. Prima dici che per te in Lombardia i contagiati non superano il 10% totale, poi in un comune di una delle province nemmeno più colpite dici di sintomi possibili per 1 abitante su 3? azzo, manco a Nembro
Io dico che un 33% della popolazione totale di un paese di medie dimensione un quadro abbastanza reale lo dà.
insomma, 100 su 6000 puoi anche beccare i più sfigati , già 1000 su 6000, insomma

F.F.

Il fatto è che non è un campione rappresentativo.

Abbiamo lo studio di Vo Euganeo, fatto con tamponi prima e sierologico poi a tutti, sono poco meno di 3000, ma tutto il paese, uno spunto con numeri precisi c'è comunque.

https://www.ars.toscana.it/2-articoli/4 ... atico.html

2,6% di positivi

[alessandro]

Poi possono essere di piu perché hanno usato il tampone che non rileva chi era magari già guarito.

[alessandro]

Tamponi a tutti gli 11 milioni di abitanti di Wuhan in dieci giorni


Ecco fatto.

[NNick87]

Secondo me percentuale di contagi nettamente superiore al 5-10%. Così, a occhio.

[Super-Fabio]

https://www.ilpost.it/2020/05/12/contag ... us-luoghi/

[alessandro]

Secondo me percentuale di contagi nettamente superiore al 5-10%. Così, a occhio.

Dove e dai un numero

Italia:
Lombardia:

[tennisfan82]

Il dramma dei barbieri chiusi

[Super-Fabio]

Il dramma dei barbieri chiusi

Io ho prenotato

[chiaky]

Il dramma dei barbieri chiusi

Ma qui il problema non sono i capelli.
E' la faccia.

[Mr Moonlight]

Scusate, ma nell'ipotesi mi facciano il test e risulti con gli anticorpi cosa fanno? mi isolano 14 giorni lo stesso come i positivi? mi affidano alla scienza come cavia?
Oddio, ora vengono i dubbi, quasiquasi staccherò i telefoni

F.F.

E' quello che mi ha detto oggi il dirigente scolastico. Molto velatamente, a queste condizioni, mi ha consigliato di non fare nulla.

[stefano61]

Ho letto un'intervista al prof. Sacco, mi pare, su questa idea che il virus in Lombardia circolasse gia' da gennaio o addirittura da dicembre. Secondo lui e' del tutto implausibile: quando circola un virus cosi' contagioso te ne accorgi subito perche' dopo una settimana si riempiono gli ospedali.

Penso tu intenda il prof Galli, del Sacco di MIlano

Mah, Stefano 61 e altri hanno dato come data abbastanza certa il 26 di Gennajo. Tirare indietro a tutta la timeline come fanno ora No, non è credibile, ma che ci fosse a Gennajo direi di sì. Poi può essere mutato, pare che la forma europea sia più aggressiva di quella asiatica e quella che ti blocca a Seattle. Su quella Russa non è dato sapere.

Oddio, che io possa aver dato per abbastanza certa una qualche data di inizio dell' epidemia temo sopravvaluti la mia competenza in materia

E' stato in effetti il prof. Galli a sostenere, già a marzo, che il focolaio lombardo si sia sviluppato a fine gennaio, sulla base di uno studio "genetico" che lo riconduce a un paziente tedesco contagiato da una collega cinese in Baviera tra il 24 e il 26 gennaio.

https://www.adnkronos.com/salute/2020/0 ... refresh_ce

Anche a me sembra strano, per quello che può valere la mia opinione, che il virus circolasse già a inizio gennaio o addirittura a dicembre, appunto perchè ce ne saremmo dovuti accorgere prima.

Tuttavia, va anche detto che ci sono indizi in vari paesi europei di una circolazione precoce, già a dicembre:

https://www.corriere.it/salute/malattie ... 8e3a.shtml

Galli ha recentemente detto che è scettico su una circolazione sottotraccia del virus a ottobre (in Italia subito dopo i Giochi Militari di Wuhan), un po' per le stesse ragioni. Si dovrebbe quanto meno ipotizzare che fosse all' epoca assai meno contagioso, cosa che non sembrerebbe confermata dagli studi fin qui condotti:

https://www.regione.vda.it/notizieansa/ ... ?id=348793

I dati molecolari ed epidemiologici "ci dicono che è comparso nell'uomo tra ottobre e novembre in Cina e ha avuto una evoluzione rapida, lì, tra dicembre e gennaio. Se ci fossero stati casi prima avremmo avuto epidemie prima in giro per il mondo". A meno, conclude, "di non pensare che fosse un virus più tranquillo all'epoca, ma non è cosi".

[uglygeek]

Il dramma dei barbieri chiusi

Io ho prenotato

La barba si fa anche da soli.
Ma per i capelli, io non potrei essere piu' contento, quei quattro che ho li portavo "disfatti" gia' prima, e ora ho una scusa valida

[Super-Fabio]

Il dramma dei barbieri chiusi

Io ho prenotato

La barba si fa anche da soli.
Ma per i capelli, io non potrei essere piu' contento, quei quattro che ho li portavo "disfatti" gia' prima, e ora ho una scusa valida

Barba sempre a casa!
Io non mi taglio i capelli da Dicembre porca puttana, sto impazzendo. Fino a qualche settimana ho potuto sfruttare il cappuccio delle felpe, ma ora che fa caldo mi metto il cappellino quando sono in giro per quanto mi fanno schifo

Sarei dovuto andare proprio nei giorni in cui hanno chiuso tutto perchè già erano ad un punto in cui non li faccio mai arrivare, figuriamoci con due mesi in più.

Il bicchiere mezzo pieno ovviamente è che ce ne sono ancora tanti in testa e crescono anche abbastanza in fretta.

[Ombra84]

Io ho prenotato

La barba si fa anche da soli.
Ma per i capelli, io non potrei essere piu' contento, quei quattro che ho li portavo "disfatti" gia' prima, e ora ho una scusa valida

Barba sempre a casa!
Io non mi taglio i capelli da Dicembre porca puttana, sto impazzendo. Fino a qualche settimana ho potuto sfruttare il cappuccio delle felpe, ma ora che fa caldo mi metto il cappellino quando sono in giro per quanto mi fanno schifo

Sarei dovuto andare proprio nei giorni in cui hanno chiuso tutto perchè già erano ad un punto in cui non li faccio mai arrivare, figuriamoci con due mesi in più.

Il bicchiere mezzo pieno ovviamente è che ce ne sono ancora tanti in testa e crescono anche abbastanza in fretta.

eh io ho dovuto ricorrere la fai da te della mia compagna, visto che li taglio una volta al mese, perchè crescono in una maniera vergognosa

[chiaky]

Io sono sposato con una parrucchiera e vi vado in c. a tutti

[Nickognito]

andato dal parrucchiere tipo 3 volte in dieci anni e nemmeno la mia ragazza va ne' la mia ex andava. Figuriamoci la barba su. Si fa da soli.