paoolino ha scritto:Come ho già detto, secondo me entro 7 giorni la curva dei contagi inizierà il flesso.
Avrai l'effetto delle terze dosi di vaccino e delle immunizzazioni da contagio.
Paolino ma sei sicuro dei dati?
Io credo che sottostimi l'incidenza del "fattore scolastico", che probabilmente sfugge ai dati storici.
Dai dati ATS dell'ultima settimana il numero di contagi (nella mia zona) è quasi triplicato, e mi pare difficile possano esserci flessioni prima della pausa natalizia.
Insomma, pessimismo a palate ovunque la si guardi.
Grande nostalgia per le epidemie di una volta, che in paio di anni, pur senza vaccini, senza mascherine, senza EMA OMS AIFA, senza virologi parlanti, senza giornali e tv duravano due anni, mentre questa studiatissima, controllatissima, vaccinatissima (e meno male), parlatissima, non ha fine.
I potenti mezzi degli anni 2020.
"Amo Speranza" - alessandro
"Speranza è un grande politico, un grande statista" - alessandro
Insomma, pessimismo a palate ovunque la si guardi.
Grande nostalgia per le epidemie di una volta, che in paio di anni, pur senza vaccini, senza mascherine, senza EMA OMS AIFA, senza virologi parlanti, senza giornali e tv duravano due anni, mentre questa studiatissima, controllatissima, vaccinatissima (e meno male), parlatissima, non ha fine.
I potenti mezzi degli anni 2020.
A me che tutte le epidemie del mondo durassero due anni, mi sembra una delle più grandi puttanate che girano in questi mesi
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)
Insomma, pessimismo a palate ovunque la si guardi.
Grande nostalgia per le epidemie di una volta, che in paio di anni, pur senza vaccini, senza mascherine, senza EMA OMS AIFA, senza virologi parlanti, senza giornali e tv duravano due anni, mentre questa studiatissima, controllatissima, vaccinatissima (e meno male), parlatissima, non ha fine.
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A me che tutte le epidemie del mondo durassero due anni, mi sembra una delle più grandi puttanate che girano in questi mesi
Dice che non c’è fretta, meglio prima la terza dose agli anziani e vedere i dati di Israele che arriveranno tra poco.
Io farò così. Attendo i dati. Sento spesso però di bambini che infettano poi l’intera famiglia. Un mio amico ;non era ancora il suo turno per il vaccino, ha avuto la figlia positiva (fa le medie) e dopo qualche giorno tutto positivi e il mio amico, mio coetaneo ha fatto il covid in maniera pesante. Non in terapia intensiva ma comunque una bella botta.
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Quelli come paragone, con la sua retorica da bar “e però il fumo e però anche i vaccinati muoiono, e però il vaccino dopo 3 mesi cala come efficacia e peró lo dice anche cacciari e ma la libertà “
Quanti morti provoca questa sua campagna elettorale per ritagliarsi uno strapuntino in parlamento e tirare su qualche voto da quel 5% di novax. Quante persone in ospedale manda? Quanti milioni di euro in cure mediche ci costa questa sua propaganda stupida infondata da pezzente delle urne? Che poi lui di è vaccinato, è mica scemo, considera scemi quelli che lo ascoltano.
Tornando ai fatti:
L’incidenza dei nuovi contagi nella popolazione non vaccinata è di 777 casi ogni 100mila. Quella dei vaccinati è di 95 ogni 100mila. I decessi sono 74 per milione tra i non vaccinati e 4 tra i vaccinati, secondo gli ultimi dati del report dell’Istituto superiore di sanità pubblicati su Il Sole 24 ore.
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Ieri sera a piazza pulita oltre a quel fanfarone incosciente di paragone, un tragico servizio di un uomo, credo sulla cinquantina, in terapia sub intensiva, prono e con l’ossigeno nel naso che diceva di non volersi vaccinare perché se il vaccino lo colpisce voi suoi effetti collaterali poi come lo paga il mutuo? Come mantiene i due figli? Direttamente dal letto di ospedale in gravi condizioni.
Ma meglio il virus e malattia grave che i rischi del vaccino.
Questi sono pure i danni che fanno quelli come paragone.
Spero certo che si riprenda al più presto questo novax, ma quanto vista la sua scelta alla società tra cure, ore di lavoro perse, conseguenze d riabilitazione fisica?
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tennisfan82 ha scritto:Ingresso vietato in Italia per chi arriva dal Sudafrica e da altri 6 paesi limitrofi e a chi è transitato in questi paesi negli ultimi 14 giorni
Non hai detto perche'.
“LA VITA È COSÌ: VIENI, FAI FAI E POI TE NE VAI” S.B.
tennisfan82 ha scritto:Ingresso vietato in Italia per chi arriva dal Sudafrica e da altri 6 paesi limitrofi e a chi è transitato in questi paesi negli ultimi 14 giorni
Non hai detto perche'.
Nuova variante che pare sia molto contagiosa e non viene contrastata ne dal vaccino ne dagli anticorpi dei guariti.
E si è diffusa in Sudafrica e limitrofi
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alessandro ha scritto:Ieri sera a piazza pulita oltre a quel fanfarone incosciente di paragone, un tragico servizio di un uomo, credo sulla cinquantina, in terapia sub intensiva, prono e con l’ossigeno nel naso che diceva di non volersi vaccinare perché se il vaccino lo colpisce voi suoi effetti collaterali poi come lo paga il mutuo? Come mantiene i due figli? Direttamente dal letto di ospedale in gravi condizioni.
Ma meglio il virus e malattia grave che i rischi del vaccino.
Questi sono pure i danni che fanno quelli come paragone.
Spero certo che si riprenda al più presto questo novax, ma quanto vista la sua scelta alla società tra cure, ore di lavoro perse, conseguenze d riabilitazione fisica?
La gente ha perso completamente la ragione, lo constato anche in famiglia. Evidentemente sopportare una pandemia e' una cosa che manda il cervello di molte persone in pappa, e dire che nel secolo scorso gli italiani hanno sopportato periodi molto piu' difficili.
In questo caso come fa quell'uomo a non capire che se muore poi chi manterra' i due figli?
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Insomma, pessimismo a palate ovunque la si guardi.
Grande nostalgia per le epidemie di una volta, che in paio di anni, pur senza vaccini, senza mascherine, senza EMA OMS AIFA, senza virologi parlanti, senza giornali e tv duravano due anni, mentre questa studiatissima, controllatissima, vaccinatissima (e meno male), parlatissima, non ha fine.
I potenti mezzi degli anni 2020.
A me che tutte le epidemie del mondo durassero due anni, mi sembra una delle più grandi puttanate che girano in questi mesi
Piu' che altro e' durata due anni la spagnola, che con i pochi mezzi di allora ha colpito tutti quelli che poteva colpire e ha fatto anche almeno 50 milioni di morti. E si spostava comunque molto lentamente, un secolo fa non c'erano ancora voli di linea commerciali.
Ma nei secoli passati la peste (che non era virale pero') in certi periodi duro' decenni, con alti e bassi.
Non credo ci sia una ragione cosi' precisa per cui un virus debba sparire dopo un po', se non il fatto che un sempre maggior numero di persone ammalandosi sviluppa anticorpi.
“LA VITA È COSÌ: VIENI, FAI FAI E POI TE NE VAI” S.B.
alessandro ha scritto:Ieri sera a piazza pulita oltre a quel fanfarone incosciente di paragone, un tragico servizio di un uomo, credo sulla cinquantina, in terapia sub intensiva, prono e con l’ossigeno nel naso che diceva di non volersi vaccinare perché se il vaccino lo colpisce voi suoi effetti collaterali poi come lo paga il mutuo? Come mantiene i due figli? Direttamente dal letto di ospedale in gravi condizioni.
Ma meglio il virus e malattia grave che i rischi del vaccino.
Questi sono pure i danni che fanno quelli come paragone.
Spero certo che si riprenda al più presto questo novax, ma quanto vista la sua scelta alla società tra cure, ore di lavoro perse, conseguenze d riabilitazione fisica?
La gente ha perso completamente la ragione, lo constato anche in famiglia. Evidentemente sopportare una pandemia e' una cosa che manda il cervello di molte persone in pappa, e dire che nel secolo scorso gli italiani hanno sopportato periodi molto piu' difficili.
In questo caso come fa quell'uomo a non capire che se muore poi chi manterra' i due figli?
“Sono sereno, non ho paura di morire ma sono sicuro di farcela”
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Grande nostalgia per le epidemie di una volta, che in paio di anni, pur senza vaccini, senza mascherine, senza EMA OMS AIFA, senza virologi parlanti, senza giornali e tv duravano due anni, mentre questa studiatissima, controllatissima, vaccinatissima (e meno male), parlatissima, non ha fine.
I potenti mezzi degli anni 2020.
A me che tutte le epidemie del mondo durassero due anni, mi sembra una delle più grandi puttanate che girano in questi mesi
Piu' che altro e' durata due anni la spagnola, che con i pochi mezzi di allora ha colpito tutti quelli che poteva colpire e ha fatto anche almeno 50 milioni di morti. E si spostava comunque molto lentamente, un secolo fa non c'erano ancora voli di linea commerciali.
Ma nei secoli passati la peste (che non era virale pero') in certi periodi duro' decenni, con alti e bassi.
Non credo ci sia una ragione cosi' precisa per cui un virus debba sparire dopo un po', se non il fatto che un sempre maggior numero di persone ammalandosi sviluppa anticorpi.
Credo che il problema principale sia che il mondo di oggi prevede continui spostamenti.
E naturalmente la pandemia, oggi, non è libera di sfogarsi e poi di esaurirsi. Questo ci permette di avere molti meno morti però. Almeno si spera...perchè poi è da vedere se facendola durare lustri, alla fine non farà gli stessi morti, solo in molti più anni.
"Amo Speranza" - alessandro
"Speranza è un grande politico, un grande statista" - alessandro
Sul fatto che sospendere i voli dal Sudafrica non serva a nulla penso non ci siano dubbi. O si fa come la Cina, e non si fa entrare nessuno per nessun motivo e quei pochi che entrano li si tiene in quarantena dura per un mese, oppure la nuova variante ci mettera' pochi giorni per arrivare.
Sta a vedere poi che, se davvero questa nuova variante sfugge ai vaccini esistenti, che di fatto avevano ragione i no-vax...
“LA VITA È COSÌ: VIENI, FAI FAI E POI TE NE VAI” S.B.
PER CONVINCERE I NO VAX BASTA IMPEDIRGLI DI ANDARE AL RISTORANTE - A DUE GIORNI DALL’ANNUNCIO DEL CERTIFICATO VERDE RAFFORZATO, IL NUMERO DELLE PRIME DOSI SOMMINISTRATE IN 24 ORE TORNA A ESSERE MAGGIORE RISPETTO AI RICHIAMI (25.607 CONTRO 25.503), SEGNO CHE GLI INDECISI STANNO CALANDO. TE CREDO: SE NON SI FANNO INOCULARE DAL 6 DICEMBRE NON POTRANNO PRATICAMENTE FARE NIENTE - RECORD ANCHE PER LE TERZE DOSI: 269.244 IN UN GIORNO
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)
Io orma tra lavoratori in casa e gente fuori e terza dose ritardata, aspetto la mia quarantena con covid natalizia. Queste varianti pero' mi fanno pensare all'eventualita' di trasferirmi, con questo virus alla lunga, se dura, forse evitare un paese di coglioni aiuta. La cosa affascinante e' che gli immigrati stranieri qui sul virus sono ancora piu coglioni, in media (e dire che in genere gli immigrati sono quasi sempre piu' intelligenti).
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
uglygeek ha scritto:Sul fatto che sospendere i voli dal Sudafrica non serva a nulla penso non ci siano dubbi. O si fa come la Cina, e non si fa entrare nessuno per nessun motivo e quei pochi che entrano li si tiene in quarantena dura per un mese, oppure la nuova variante ci mettera' pochi giorni per arrivare..
Il Mondo Globalzizato che tanto ami, Ugly
Comunque ogni cosa provoca il crollo dei mercati, a conti fatti.
Sulla variante, aspetterei a fasciarsi la testa , c'è d avedere quanto sia più pericolosa della delta, per dire.
Più vedere utto il discoros antivirali, farmaci etc di cui si è smesso di parlare da tempo.
Almeno qui, fuori non so.
F.F.
Nevenez 2019 ha scritto:
Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
uglygeek ha scritto:
Sta a vedere poi che, se davvero questa nuova variante sfugge ai vaccini esistenti, che di fatto avevano ragione i no-vax...
In realtà direi che dimostra proprio il contrario, cioè che i vaccini funzionano e il virus cerca tutto il possibile per aggirarli.
Comunque , da informatico, potrai pure vivere di nuovo 2020 style senza problemi, i pasti li riceverai lo stesso.
Sta di fatti che qualcuno dovrà comunque fornirteli, questi pasti
F.F.
Nevenez 2019 ha scritto:
Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
uglygeek ha scritto:Sul fatto che sospendere i voli dal Sudafrica non serva a nulla penso non ci siano dubbi. O si fa come la Cina, e non si fa entrare nessuno per nessun motivo e quei pochi che entrano li si tiene in quarantena dura per un mese, oppure la nuova variante ci mettera' pochi giorni per arrivare..
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Comunque ogni cosa provoca il crollo dei mercati, a conti fatti.
Sulla variante, aspetterei a fasciarsi la testa , c'è d avedere quanto sia più pericolosa della delta, per dire.
Più vedere utto il discoros antivirali, farmaci etc di cui si è smesso di parlare da tempo.
Almeno qui, fuori non so.
F.F.
Sospendere i voli non serve a nulla. Zero. Ma è una reazione inevitabile.
Se davvero saremo preda delle varianti per anni e anni, diventeranno molto più importanti i farmaci che i vaccini. Uscissero dei preparati davvero validi, in grado di farci guarire in pochi giorni, il vaccino avrebbe una importanza relativa (essendo peraltro, sempre fatalmente in ritardo sul virus). Bisogna puntare di più sulle cure.
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uglygeek ha scritto:Sul fatto che sospendere i voli dal Sudafrica non serva a nulla penso non ci siano dubbi. O si fa come la Cina, e non si fa entrare nessuno per nessun motivo e quei pochi che entrano li si tiene in quarantena dura per un mese, oppure la nuova variante ci mettera' pochi giorni per arrivare..
Il Mondo Globalzizato che tanto ami, Ugly
Comunque ogni cosa provoca il crollo dei mercati, a conti fatti.
Sulla variante, aspetterei a fasciarsi la testa , c'è d avedere quanto sia più pericolosa della delta, per dire.
Più vedere utto il discoros antivirali, farmaci etc di cui si è smesso di parlare da tempo.
Almeno qui, fuori non so.
F.F.
Dovrebbe essere approvato entro dicembre il nuovo farmaco.
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uglygeek ha scritto:
Sta a vedere poi che, se davvero questa nuova variante sfugge ai vaccini esistenti, che di fatto avevano ragione i no-vax...
In realtà direi che dimostra proprio il contrario, cioè che i vaccini funzionano e il virus cerca tutto il possibile per aggirarli.
Comunque , da informatico, potrai pure vivere di nuovo 2020 style senza problemi, i pasti li riceverai lo stesso.
Sta di fatti che qualcuno dovrà comunque fornirteli, questi pasti
F.F.
Devo urgentemente trovare un lavoro impiegatizio da fare da remoto.
Se mi rimettono le mascherine sul palco, per anni, mi tiro una corda al collo.
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uglygeek ha scritto:Sul fatto che sospendere i voli dal Sudafrica non serva a nulla penso non ci siano dubbi. O si fa come la Cina, e non si fa entrare nessuno per nessun motivo e quei pochi che entrano li si tiene in quarantena dura per un mese, oppure la nuova variante ci mettera' pochi giorni per arrivare..
Il Mondo Globalzizato che tanto ami, Ugly
Comunque ogni cosa provoca il crollo dei mercati, a conti fatti.
Sulla variante, aspetterei a fasciarsi la testa , c'è d avedere quanto sia più pericolosa della delta, per dire.
Più vedere utto il discoros antivirali, farmaci etc di cui si è smesso di parlare da tempo.
Almeno qui, fuori non so.
F.F.
Sospendere i voli non serve a nulla. Zero. Ma è una reazione inevitabile.
Se davvero saremo preda delle varianti per anni e anni, diventeranno molto più importanti i farmaci che i vaccini. Uscissero dei preparati davvero validi, in grado di farci guarire in pochi giorni, il vaccino avrebbe una importanza relativa (essendo peraltro, sempre fatalmente in ritardo sul virus). Bisogna puntare di più sulle cure.
Ma è un tridente.
Vaccini
Cure
Precauzioni/tracciamento
Se manca uno dei tre è un disastro.
Fai conto che senza vaccino in Italia, lasciando le altre variabili fisse, avremmo 600-700 morti al giorno.
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Johnny Rex ha scritto:
Il Mondo Globalzizato che tanto ami, Ugly
Comunque ogni cosa provoca il crollo dei mercati, a conti fatti.
Sulla variante, aspetterei a fasciarsi la testa , c'è d avedere quanto sia più pericolosa della delta, per dire.
Più vedere utto il discoros antivirali, farmaci etc di cui si è smesso di parlare da tempo.
Almeno qui, fuori non so.
F.F.
Sospendere i voli non serve a nulla. Zero. Ma è una reazione inevitabile.
Se davvero saremo preda delle varianti per anni e anni, diventeranno molto più importanti i farmaci che i vaccini. Uscissero dei preparati davvero validi, in grado di farci guarire in pochi giorni, il vaccino avrebbe una importanza relativa (essendo peraltro, sempre fatalmente in ritardo sul virus). Bisogna puntare di più sulle cure.
Ma è un tridente.
Vaccini
Cure
Precauzioni/tracciamento
Se manca uno dei tre è un disastro.
Fai conto che senza vaccino in Italia, lasciando le altre variabili fisse, avremmo 600-700 morti al giorno.
Si, ma io parlo di uno scenario futuro in cui le varianti aggirino i vaccini.
Cmq con cure davvero valide potrebbero bastare quelle in futuro.
"Amo Speranza" - alessandro
"Speranza è un grande politico, un grande statista" - alessandro
chiaky ha scritto:
Sospendere i voli non serve a nulla. Zero. Ma è una reazione inevitabile.
Se davvero saremo preda delle varianti per anni e anni, diventeranno molto più importanti i farmaci che i vaccini. Uscissero dei preparati davvero validi, in grado di farci guarire in pochi giorni, il vaccino avrebbe una importanza relativa (essendo peraltro, sempre fatalmente in ritardo sul virus). Bisogna puntare di più sulle cure.
Ma è un tridente.
Vaccini
Cure
Precauzioni/tracciamento
Se manca uno dei tre è un disastro.
Fai conto che senza vaccino in Italia, lasciando le altre variabili fisse, avremmo 600-700 morti al giorno.
Si, ma io parlo di uno scenario futuro in cui le varianti aggirino i vaccini.
Cmq con cure davvero valide potrebbero bastare quelle in futuro.
Se fosse come gli antibiotici, che fai 5 giorni di pastiglioni a casa e tutto ok, si.
Se però Servisse per una parte dei malati il ricovero etc, o se comunque lasciasse strascichi importanti, non sarebbe quella la soluzione.
Servirebbe una macchina di ricerca di nuovi vaccini sempre più veloce per aggiornarlo a ogni richiamo.
Fai conto che il vaccino attuale è tarato sul COVID del 2019 cinese.
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alessandro ha scritto:
Ma è un tridente.
Vaccini
Cure
Precauzioni/tracciamento
Se manca uno dei tre è un disastro.
Fai conto che senza vaccino in Italia, lasciando le altre variabili fisse, avremmo 600-700 morti al giorno.
Si, ma io parlo di uno scenario futuro in cui le varianti aggirino i vaccini.
Cmq con cure davvero valide potrebbero bastare quelle in futuro.
Se fosse come gli antibiotici, che fai 5 giorni di pastiglioni a casa e tutto ok, si.
Se però Servisse per una parte dei malati il ricovero etc, o se comunque lasciasse strascichi importanti, non sarebbe quella la soluzione.
Servirebbe una macchina di ricerca di nuovi vaccini sempre più veloce per aggiornarlo a ogni richiamo.
Fai conto che il vaccino attuale è tarato sul COVID del 2019 cinese.
Siamo nel 2022 ormai e abbiamo ancora i vaccini sul covid del 2019, dove vuoi che andiamo?
Sai, i ricoveri...prendi l'influenza, ci sono le medicine ma un sacco di anziani finiscono all'ospedale e molti muoiono. Ci fossero medicine davvero valide si potrebbe pensare di vaccinare solo gli anziani. Sono riflessioni eh, discorsi da bar chiaramente.
"Amo Speranza" - alessandro
"Speranza è un grande politico, un grande statista" - alessandro
Sono passati quasi due anni: diciamo che se qualcuno, due anni fa, si e' organizzato per vivere la sua vita meglio col virus (che so, cambiando lavoro e sceglendone uno che puoi fare da casa, andando a vivere in un posto piu' isolato, coltivando amicizie con pro-vax prudenti, trovando un partner sessuale e sentimentale fisso, coltivando passioni che non implicano contatti con molte persone allo stesso tempo, tenendosi in forma con attivita' pure con queste caratteristiche, andando a vivere vicino a parenti/amici per evitare troppi spostamenti, attrezzando casa con stanza ufficio e maggiori spazi, cosi' le prime cose che mi vengono in mente, potrebbero essere mille), forse adesso ha passato gia' due anni (un quarantesimo di vita), meglio degli altri, e magari ne passera' gia' i prossimi due meglio ( e siamo a un ventesimo di vita). Dico invece di 'aspettare che la vita torni come prima' (che si spera, e succedera' presto, e tutto, ma intanto un quarantesimo e' andato).
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
alessandro ha scritto:
Ma è un tridente.
Vaccini
Cure
Precauzioni/tracciamento
Boh, non so voi ma io qui precauzione ne vedo , tracciamento invece sbaglierà ma non mi sembra mai sia stato fatto sul serio.
Ritenuto impossibile in UE, perchè il continente vive sul lavoro degli immigrati e degli irregolari (voglio proprio vedere se vengono regolarmente tamponati..) oltre che sulla storia dei diritti inalienabili e sempre pronti per tutti.
Sulle cure non so ,ma mi parlate di farmaci in arrivo,ergo..
Vaccini tarati sul Covis 19? ok, comunque meglio di niente direi
F.F.
Nevenez 2019 ha scritto:
Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein