Vasco Rossi - 30 anni di carriera

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Mr Moonlight
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Re: Vasco Rossi - 30 anni di carriera

Messaggio da Mr Moonlight »

Nostalgia.
In quegli anni lì era avanti a tutti (e di parecchio).
Adesso non lo reggo. #1#
Johnny Rex
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Re: Vasco Rossi - 30 anni di carriera

Messaggio da Johnny Rex »

Mr Moonlight ha scritto:Nostalgia.
In quegli anni lì era avanti a tutti (e di parecchio).
Adesso non lo reggo. #1#
Non capisco nemmeno io che senso abbia continuare questa farsa, e non solo da adesso, ma da almeno 15-20 anni

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Vasco Rossi - 30 anni di carriera

Messaggio da Burano »

Morto Rudy Trevisi, uno di quelli che hanno contribuito più di tutti a farci conoscere il Vasco migliore. E' stato il primo sassofonista, autore tra le altre cose del superbo assolo in La noia (il mio preferito).
Insieme a Solieri e Riva, artefice di quel particolare sound "rock padano" che a partire da metà anni Novanta è stato via via accantonato, in luogo delle menate modaiole con session men americani, sia in studio che nei live, pagati fior di milioni che inevitabilmente hanno snaturato e reso il tutto sterile e impersonale, oltre che dozzinale e mediocre.
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Re: Vasco Rossi - 30 anni di carriera

Messaggio da Burano »

Pezzone del Rossi migliore.

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Re: Vasco Rossi - 30 anni di carriera

Messaggio da Pindaro »

Ci vorrebbe un bel falò.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Son rimasti molto pochi dopo i fuochi
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Re: Vasco Rossi - 30 anni di carriera

Messaggio da Burano »

Dicevo..prima di fare Eh già e la cover di Creep, è stato in grado di fare anche ste robe qua.
Tutte cosette sparite dai radar, pure in radio mettono pezzi suoi al massimo dell'ultimo ventennio. Quando morirà saranno inevitabilmente riscoperti i suoi primi 5-6 dischi. Ormai dimenticati soprattutto per colpa sua.
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Re: Vasco Rossi - 30 anni di carriera

Messaggio da chiaky »

Ma solo io ritengo Vasco enormemente sopravvalutato?
Specifico, credo che il Vasco degli esordi abbia una grossa importanza nella storia della nostra musica leggera. Importanza non tanto musicale, quanto "di costume". Personaggio di rottura, fuori dagli schemi, che ha indubbiamente raccolto una bella fetta di umanità depressa/disperata parlando dei loro problemi, che poi erano anche i suoi. Però a me pare, al di là della enorme simpatia, ormai un bolso replicante senza più alcuna idea musicale da almeno 25 anni.
Non mi spiego assolutamente come abbia potuto mantenere un pubblico praticamente sterminato in queste condizioni di declino prolungato, quando molti suoi colleghi anche più grandi, parimenti in declino, hanno perso gran parte del successo per strada.
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Re: Vasco Rossi - 30 anni di carriera

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chiaky ha scritto:Ma solo io ritengo Vasco enormemente sopravvalutato?
No :wink:

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Vasco Rossi - 30 anni di carriera

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Vasco Rossi va per i settant'anni, che per stare su un palcoscenico e dimenarsi forse cominciano ad essere tanti.
E poi c'è un grosso equivoco. Vasco Rossi, non è mai stato un cantautore ( anche se due o tre brani scritti da lui sono comunque notevoli), o meglio, tutte le sue canzoni più belle e importanti e comunque quasi tutte le altre (parlo delle musiche )sono state scritte e arrangiate da altri. Massimo Riva,, Maurizio Solieri, Tulio Ferro,Guido Elmi. Che erano il meglio.
Splendida giornata, la noia, vita spericolata, bollicine, liberi liberi, stupendo, delusa, vivere, gli angeli, canzone, ridere di te
pure albachiara. Vasco ci ha messo le parole, gli altri la musica e gli arrangiamenti. Così come in quasi tutti i suoi brani.
Negli anni 90 ha perso per strada tutti questi collaboratori, Riva è morto poveraccio, con gli altri ha rotto e i risultati si sono visti.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Messaggio da chiaky »

Pindaro ha scritto:Vasco Rossi va per i settant'anni, che per stare su un palcoscenico e dimenarsi forse cominciano ad essere tanti.
E poi c'è un grosso equivoco. Vasco Rossi, non è mai stato un cantautore ( anche se due o tre brani scritti da lui sono comunque notevoli), o meglio, tutte le sue canzoni più belle e importanti e comunque quasi tutte le altre (parlo delle musiche )sono state scritte e arrangiate da altri. Massimo Riva,, Maurizio Solieri, Tulio Ferro,Guido Elmi. Che erano il meglio.
Splendida giornata, la noia, vita spericolata, bollicine, liberi liberi, stupendo, delusa, vivere, gli angeli, canzone, ridere di te
pure albachiara. Vasco ci ha messo le parole, gli altri la musica e gli arrangiamenti. Così come in quasi tutti i suoi brani.
Negli anni 90 ha perso per strada tutti questi collaboratori, Riva è morto poveraccio, con gli altri ha rotto e i risultati si sono visti.
Si si certo, ma appunto mi stavo chiedendo come mai abbia ancora tutto questo seguito essendo ormai sostanzialmente una macchietta e non azzeccando un pezzo da 25 anni, ecco. Capisco l'attaccamento e il grande passato, ma gente anche superiore ha perso il seguito per strada. I fans di Vasco sono dunque acritici?
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Messaggio da Pindaro »

chiaky ha scritto:ma gente anche superiore ha perso il seguito per strada.
Ce ne sono altrettanti che il seguito non l'hanno perso.
Springsteen continua a far uscire ottimi album e fare concerti di tre ore e fare 100 mila spettatori a concerto.
Vabbeh, paragone ingeneroso ho tirato fuori.
Guccini è ancora sulla breccia (anche se pubblica molto meno).
Ma se fa un concerto, la gente ci va.
Dalla il seguito ce l'aveva sempre avuto.
De Andrè fosse vivo sarebbe ancora un grande scrittore e avrebbe tanto seguito.
Anche Gaber.
Sono rimasti i peggiori. :)
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Messaggio da Pindaro »

Tra l'altro L'ultima Thule di Guccini è un gran bel disco, l'ultimo uscito.
E' cambiata anche la società. Gli anni 70, le rivoluzioni di allora, non ci sono più.
Riuscire a scrivere ancora ottime canzoni, per dei cantautori come appunto come Guccini, con attorno a te la desolazione, devi
essere davvero un grande.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
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chiaky ha scritto:Ma solo io ritengo Vasco enormemente sopravvalutato?
Specifico, credo che il Vasco degli esordi abbia una grossa importanza nella storia della nostra musica leggera. Importanza non tanto musicale, quanto "di costume". Personaggio di rottura, fuori dagli schemi, che ha indubbiamente raccolto una bella fetta di umanità depressa/disperata parlando dei loro problemi, che poi erano anche i suoi. Però a me pare, al di là della enorme simpatia, ormai un bolso replicante senza più alcuna idea musicale da almeno 25 anni.
Non mi spiego assolutamente come abbia potuto mantenere un pubblico praticamente sterminato in queste condizioni di declino prolungato, quando molti suoi colleghi anche più grandi, parimenti in declino, hanno perso gran parte del successo per strada.
Perfettamente d'accordo, te lo dice un vascologo del tempo che fu. Il Vasco vero sostanzialmente finito dopo Fronte del palco. E comunque quello più interessante è stato quello fino all'arresto nell'84.
Fino a metà anni novanta ha fatto grandi pezzi cantautorali e non, ecco perché in tanti over 40 si ostinano a andarlo a vedere. Io ho c omtinuato a seguirlo live fino a 10 anni fa. Pur arrangiando ormai anche i vecchi pezzi in modo discutibile.
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Re: Vasco Rossi - 30 anni di carriera

Messaggio da chiaky »

Pindaro ha scritto:
chiaky ha scritto:ma gente anche superiore ha perso il seguito per strada.
Ce ne sono altrettanti che il seguito non l'hanno perso.
Springsteen continua a far uscire ottimi album e fare concerti di tre ore e fare 100 mila spettatori a concerto.
Vabbeh, paragone ingeneroso ho tirato fuori.
Guccini è ancora sulla breccia (anche se pubblica molto meno).
Ma se fa un concerto, la gente ci va.
Dalla il seguito ce l'aveva sempre avuto.
De Andrè fosse vivo sarebbe ancora un grande scrittore e avrebbe tanto seguito.
Anche Gaber.
Sono rimasti i peggiori. :)
Hai fatto esempi di gente che si è mantenuta su buoni livelli però.
Springsteen. Guccini ha smesso, non fa dischi e concerti da anni, si è ritirato, e comunque fino alla fine ha mantenuto un livello. Persino il suo ultimo disco, l'ultima thule, era un buon disco. Dalla pure etc...
Vasco non fa più buoni lavori da tantissimi anni.
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Re: Vasco Rossi - 30 anni di carriera

Messaggio da Burano »

Pindaro ha scritto:Vasco Rossi va per i settant'anni, che per stare su un palcoscenico e dimenarsi forse cominciano ad essere tanti.
E poi c'è un grosso equivoco. Vasco Rossi, non è mai stato un cantautore ( anche se due o tre brani scritti da lui sono comunque notevoli), o meglio, tutte le sue canzoni più belle e importanti e comunque quasi tutte le altre (parlo delle musiche )sono state scritte e arrangiate da altri. Massimo Riva,, Maurizio Solieri, Tulio Ferro,Guido Elmi. Che erano il meglio.
Splendida giornata, la noia, vita spericolata, bollicine, liberi liberi, stupendo, delusa, vivere, gli angeli, canzone, ridere di te
pure albachiara. Vasco ci ha messo le parole, gli altri la musica e gli arrangiamenti. Così come in quasi tutti i suoi brani.
Negli anni 90 ha perso per strada tutti questi collaboratori, Riva è morto poveraccio, con gli altri ha rotto e i risultati si sono visti.
Non è solo questo.
Nel 1988 la steve rogers band se ne andò, lui rimase solo e arrangio' e produsse Liberi liberi. Rudy Trevisi gli dette una mano ma il grosso della produzione lo fece lui. Per dire che anche come musicista è meno cazzone di quanto lui stesso voglia apparire.
La vera differenza da metà anni novanta in poi la fa il fatto che da allora è in mano a una holding che lo munge (dopo la morte del manager storico Maurizio Lolli nel 94) e lui è contento di farsi mungere. È anche cambiato lui, a detta di chi lo conosce. E a livello di testi da vent'anni, involuzione sotto gli occhi di tutti.
Negli anni 80 spesso le musiche erano di altri, ma i testi suoi. Quando Solieri gli dette una musica chiamata Take a little love, lui la trasformò in C'è chi dice no. Non sarà Leonard Cohen ma in confronto a quanto scritto negli ultimi 25 anni, c'è un abisso.
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Re: Vasco Rossi - 30 anni di carriera

Messaggio da Pindaro »

chiaky ha scritto: Vasco non fa più buoni lavori da tantissimi anni.
Ma ti ho pure spiegato perché.
O il motivo principale. Chi gli scriveva e arrangiava le canzoni, o è morto o ha smesso di collaborare. :)
Pur con tutti i suoi limiti, Ligabove riesce a fare un tour chitarra e voce.
E si è scritto e arrangiato tutto da solo.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Vasco Rossi - 30 anni di carriera

Messaggio da Pindaro »

Burano ha scritto: La vera differenza da metà anni novanta in poi la fa il fatto che da allora è in mano a una holding che lo munge (dopo la morte del manager storico Maurizio Lolli nel 94) e lui è contento di farsi mungere. È anche cambiato lui, a detta di chi lo conosce. E a livello di testi da vent'anni, involuzione sotto gli occhi di tutti.
Negli anni 80 spesso le musiche erano di altri, ma i testi suoi. Quando Solieri gli dette una musica chiamata Take a little love, lui la trasformò in C'è chi dice no. Non sarà Leonard Cohen ma in confronto a quanto scritto negli ultimi 25 anni, c'è un abisso.
Sì, certo, pure a livello di testi è peggiorato tantissimo.
Questa della Holding non la so, ma di certo è cambiato. E quindi peggiorato.
Poi il fatto di non avere più Solieri, Riva e gli altri è stato il colpo di grazia.
Di certo Vasco Rossi ci ha messo del suo, non è che gli stessi pezzi dati ad un altro avrebbero avuto lo stesso impatto ed effetto.
E i suoi testi allora erano davvero belli.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Vasco Rossi - 30 anni di carriera

Messaggio da chiaky »

Pindaro ha scritto:
chiaky ha scritto: Vasco non fa più buoni lavori da tantissimi anni.
Ma ti ho pure spiegato perché.
O il motivo principale. Chi gli scriveva e arrangiava le canzoni, o è morto o ha smesso di collaborare. :)
Pur con tutti i suoi limiti, Ligabove riesce a fare un tour chitarra e voce.
E si è scritto e arrangiato tutto da solo.
Si si, ma lo so, e sono d'accordo.
E' declinato per i motivi di cui sopra, e anche perchè, diciamocelo, è abbastanza normale a 68 anni essere cambiati, imborghesiti e con poche idee in arte.
Quello che non mi spiego è perchè, a differenza di altri, ha ancora tutti i suoi fans e riempie stadi a raffica in queste condizioni artistiche.
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Re: Vasco Rossi - 30 anni di carriera

Messaggio da Pindaro »

chiaky ha scritto: è abbastanza normale a 68 anni essere cambiati, imborghesiti e con poche idee in arte.
Sempre che tu non sia un genio o un artista fuori dal comune.
E di esempi ce ne sono tantissimi.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
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Re: Vasco Rossi - 30 anni di carriera

Messaggio da Pindaro »



2014
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Vasco Rossi - 30 anni di carriera

Messaggio da Burano »

Pindaro ha scritto:

2014
Pezzo fatto dopo tipo 3 ore e 20 di live senza pause. A quell'età..anche se si dopasse, nessuno saprebbe comunque tenere quel passo.
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Re: Vasco Rossi - 30 anni di carriera

Messaggio da chiaky »

Pindaro ha scritto:
chiaky ha scritto: è abbastanza normale a 68 anni essere cambiati, imborghesiti e con poche idee in arte.
Sempre che tu non sia un genio o un artista fuori dal comune.
E di esempi ce ne sono tantissimi.
Ovvio.
Che poi dipende eh, anche molti geni fanno fini ingloriose. A volte semplicemente si ha molto da dire solo finchè la gioventù e la freschezza soccorrono.
Non sempre, per fortuna.
Dipende anche dal personaggio. Vasco, che ha basato molto sulla trasgressione, fegati spappolati, droghe, notti folli, vite spericolate non è credibile a 70 anni per ovvi motivi. Ma non lo era neanche più a 50.
In questi casi di beat generation o ci si reinventa in qualche modo o si risulta ridicoli.

Un De Andrè, che comunque è morto giovane (sessantenne), aveva molto da dire ancora. Intanto era superiore a Vasco nel complesso, pur non essendo uno dei miei idoli, ma soprattutto non aveva un cliche da portare avanti e quindi il suo personaggio era ancora credibile perchè non era costruito o legato a sballi conlcamati giovanili (non per questo era privo di vizi. Beveva e fumava abbestia).
Anche altri personaggi molto legati agli eccessi giovanili non sono riusciti a rinnovare il loro personaggio. Penso al sommo Bowie, che messe da parte le maschere e le trasgressioni ha avuto percorsi abbastanza difficoltosi, sempre di successo ma anche con molti dischi inutili e difficoltà a ritrovare una identità (l'ultimo disco però è impressionante). Ancor di più Elton John, che non azzecca un pezzo dalla notte dei tempi, eppure è un talento eccezionale, sia di voce che musicalmente, che dal punto di vista creativo-fantasioso. Anche li, finiti i 70-80 quel personaggio è invecchiato e le idee pure.
Restando da noi, il nostro Renato Zero, indubbiamente un artista, ha creato una specie di rivoluzione di costume nei 70-80, ed è stato un pò, con le dovute proporzioni, il Bowie nostrano. Si è diviso con Vasco le platee delle periferie, cantando sistematicamente gli ultimi, i disagiati, i diversi, con grandissimo successo e una trasgressione sconvolgente all'epoca. Finito quel periodo ha faticato molto a ritrovare una identità. Si è perso da metà anni 80. A fine 90 si è ritrovato reinventandosi personaggio nazional popolare, poi anche li le idee e il personaggio si sono molto appesantiti nell'ultimo quindicennio.
Bagioni stesso, anni 80, il disco più venduto della storia italiana, parlando di sentimenti e romanticismo. Tramontato il filone, che oggi risulterebbe ridicolo, si è buttato sull'impegno e i testi strambi, cosa che non gli appartiene, e giù caterve di dischi orrendi e fans persi tutti per strada. Ora si ricicla facendo la mummia a Sanremo.

A volte mi chiedo come sarebbero oggi Mercury, Elvis e altri, morti giovani. Magari sarebbero ancora grandissimi trovando nuove strade o sarebbero la parodia triste di loro stessi. Chissà.
Ultima modifica di chiaky il mer mag 01, 2019 6:57 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Vasco Rossi - 30 anni di carriera

Messaggio da Pindaro »

chiaky ha scritto:. Penso al sommo Bowie,.
Gli ultimi due dischi di Bowie sono bellissimi eh.
E poi era uomo da cultura sterminata, in ogni campo artistico.
Cosa che aiuta a reinventarsi.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
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Re: Vasco Rossi - 30 anni di carriera

Messaggio da chiaky »

Pindaro ha scritto:
chiaky ha scritto:. Penso al sommo Bowie,.
Gli ultimi due dischi di Bowie sono bellissimi eh.
E poi era uomo da cultura sterminata, in ogni campo artistico.
Cosa che aiuta a reinventarsi.
Si infatti ho poi modificato l'intervento parlando dell'ultimo disco di B.
Va detto però che prima di quei due ultimi colpi di coda veniva da molti anni di relativa mediocrità.
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Re: Vasco Rossi - 30 anni di carriera

Messaggio da Pindaro »

Sì, aveva pure altri interessi.
Pare avesse una biblioteca immensa e che fosse un lettore compulsivo di classici.
Tomasi di Lampedusa e Camus tra i suoi preferiti. :D
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Re: Vasco Rossi - 30 anni di carriera

Messaggio da Johnny Rex »

Burano ha scritto:
Pindaro ha scritto:Vasco Rossi va per i settant'anni, che per stare su un palcoscenico e dimenarsi forse cominciano ad essere tanti.
E poi c'è un grosso equivoco. Vasco Rossi, non è mai stato un cantautore ( anche se due o tre brani scritti da lui sono comunque notevoli), o meglio, tutte le sue canzoni più belle e importanti e comunque quasi tutte le altre (parlo delle musiche )sono state scritte e arrangiate da altri. Massimo Riva,, Maurizio Solieri, Tulio Ferro,Guido Elmi. Che erano il meglio.
Splendida giornata, la noia, vita spericolata, bollicine, liberi liberi, stupendo, delusa, vivere, gli angeli, canzone, ridere di te
pure albachiara. Vasco ci ha messo le parole, gli altri la musica e gli arrangiamenti. Così come in quasi tutti i suoi brani.
Negli anni 90 ha perso per strada tutti questi collaboratori, Riva è morto poveraccio, con gli altri ha rotto e i risultati si sono visti.
Non è solo questo.
Nel 1988 la steve rogers band se ne andò, lui rimase solo e arrangio' e produsse Liberi liberi. Rudy Trevisi gli dette una mano ma il grosso della produzione lo fece lui. Per dire che anche come musicista è meno cazzone di quanto lui stesso voglia apparire.
La vera differenza da metà anni novanta in poi la fa il fatto che da allora è in mano a una holding che lo munge (dopo la morte del manager storico Maurizio Lolli nel 94) e lui è contento di farsi mungere. È anche cambiato lui, a detta di chi lo conosce. E a livello di testi da vent'anni, involuzione sotto gli occhi di tutti.
Negli anni 80 spesso le musiche erano di altri, ma i testi suoi. Quando Solieri gli dette una musica chiamata Take a little love, lui la trasformò in C'è chi dice no. Non sarà Leonard Cohen ma in confronto a quanto scritto negli ultimi 25 anni, c'è un abisso.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
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Re: Vasco Rossi - 30 anni di carriera

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Johnny Rex ha scritto:
Burano ha scritto:
Pindaro ha scritto:Vasco Rossi va per i settant'anni, che per stare su un palcoscenico e dimenarsi forse cominciano ad essere tanti.
E poi c'è un grosso equivoco. Vasco Rossi, non è mai stato un cantautore ( anche se due o tre brani scritti da lui sono comunque notevoli), o meglio, tutte le sue canzoni più belle e importanti e comunque quasi tutte le altre (parlo delle musiche )sono state scritte e arrangiate da altri. Massimo Riva,, Maurizio Solieri, Tulio Ferro,Guido Elmi. Che erano il meglio.
Splendida giornata, la noia, vita spericolata, bollicine, liberi liberi, stupendo, delusa, vivere, gli angeli, canzone, ridere di te
pure albachiara. Vasco ci ha messo le parole, gli altri la musica e gli arrangiamenti. Così come in quasi tutti i suoi brani.
Negli anni 90 ha perso per strada tutti questi collaboratori, Riva è morto poveraccio, con gli altri ha rotto e i risultati si sono visti.
Non è solo questo.
Nel 1988 la steve rogers band se ne andò, lui rimase solo e arrangio' e produsse Liberi liberi. Rudy Trevisi gli dette una mano ma il grosso della produzione lo fece lui. Per dire che anche come musicista è meno cazzone di quanto lui stesso voglia apparire.
La vera differenza da metà anni novanta in poi la fa il fatto che da allora è in mano a una holding che lo munge (dopo la morte del manager storico Maurizio Lolli nel 94) e lui è contento di farsi mungere. È anche cambiato lui, a detta di chi lo conosce. E a livello di testi da vent'anni, involuzione sotto gli occhi di tutti.
Negli anni 80 spesso le musiche erano di altri, ma i testi suoi. Quando Solieri gli dette una musica chiamata Take a little love, lui la trasformò in C'è chi dice no. Non sarà Leonard Cohen ma in confronto a quanto scritto negli ultimi 25 anni, c'è un abisso.
Mi pare che rispetto a quanto scritto negli ultimi 25 anni ci sia un abisso in generale, non solo parlando di Vasco.
Comunque oh, in effetti oggi si salvano in pochi. Mi vengono in mente pochi nomi tra i giovani, all'altezza di questi personaggi.
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Re: Vasco Rossi - 30 anni di carriera

Messaggio da Burano »

chiaky ha scritto:
Johnny Rex ha scritto:
Burano ha scritto:
Non è solo questo.
Nel 1988 la steve rogers band se ne andò, lui rimase solo e arrangio' e produsse Liberi liberi. Rudy Trevisi gli dette una mano ma il grosso della produzione lo fece lui. Per dire che anche come musicista è meno cazzone di quanto lui stesso voglia apparire.
La vera differenza da metà anni novanta in poi la fa il fatto che da allora è in mano a una holding che lo munge (dopo la morte del manager storico Maurizio Lolli nel 94) e lui è contento di farsi mungere. È anche cambiato lui, a detta di chi lo conosce. E a livello di testi da vent'anni, involuzione sotto gli occhi di tutti.
Negli anni 80 spesso le musiche erano di altri, ma i testi suoi. Quando Solieri gli dette una musica chiamata Take a little love, lui la trasformò in C'è chi dice no. Non sarà Leonard Cohen ma in confronto a quanto scritto negli ultimi 25 anni, c'è un abisso.
Mi pare che rispetto a quanto scritto negli ultimi 25 anni ci sia un abisso in generale, non solo parlando di Vasco.
Comunque oh, in effetti oggi si salvano in pochi. Mi vengono in mente pochi nomi tra i giovani, all'altezza di questi personaggi.
Tema interessante. La nicchia che fa cose valide esiste anche oggi. Quello che per me è sprofondato, è la qualità del nazionalpopolare..Oggi la massa ascolta roba qualitativamente più orripilante di ciò che ascoltava decenni fa.
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Re: Vasco Rossi - 30 anni di carriera

Messaggio da Burano »

per dire, Rossi a 25 anni scriveva un testo impegnato non banale e per nulla scontato come Ambarabacicicocco'. A 35 scriveva C'è chi dice no e Liberi Liberi in pieno edonismo anni 80; a 40-45 scriveva Stupendo e Sally. Da lì in poi quasi solo roba per teenagers. Sono più maturi i suoi pezzi di trent'anni fa rispetto a quelli scritti a 50 o 60 anni. Ok la scelta di Marketing, ma è comunque incredibile.
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Re: Vasco Rossi - 30 anni di carriera

Messaggio da chiaky »

Burano ha scritto:per dire, Rossi a 25 anni scriveva un testo impegnato non banale e per nulla scontato come Ambarabacicicocco'. A 35 scriveva C'è chi dice no e Liberi Liberi in pieno edonismo anni 80; a 40-45 scriveva Stupendo e Sally. Da lì in poi quasi solo roba per teenagers. Sono più maturi i suoi pezzi di trent'anni fa rispetto a quelli scritti a 50 o 60 anni. Ok la scelta di Marketing, ma è comunque incredibile.
Ecco, inconsapevolmente mi hai dato la risposta del perchè a 70 anni e ombra di se stesso ha inspiegabilmente un seguito di giovani enorme.
Scrive consapevolmente cose (orrende ovviamente) per bimbiminkia e ha avuto quindi un ricambio generazionale dei fans.
Ok, capito tutto.
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Re: Vasco Rossi - 30 anni di carriera

Messaggio da Burano »

chiaky ha scritto:
Burano ha scritto:per dire, Rossi a 25 anni scriveva un testo impegnato non banale e per nulla scontato come Ambarabacicicocco'. A 35 scriveva C'è chi dice no e Liberi Liberi in pieno edonismo anni 80; a 40-45 scriveva Stupendo e Sally. Da lì in poi quasi solo roba per teenagers. Sono più maturi i suoi pezzi di trent'anni fa rispetto a quelli scritti a 50 o 60 anni. Ok la scelta di Marketing, ma è comunque incredibile.
Ecco, inconsapevolmente mi hai dato la risposta del perchè a 70 anni e ombra di se stesso ha inspiegabilmente un seguito di giovani enorme.
Scrive consapevolmente cose (orrende ovviamente) per bimbiminkia e ha avuto quindi un ricambio generazionale dei fans.
Ok, capito tutto.
Beh a pensarci è stata una mossa geniale (genjale direbbe Johnny :-) ).
Si fosse messo a fare una cosa simile Celentano, i teenagers non lo avrebbero cagato. Rossi aveva comunque alle spalle un passato da ottimo autore e anche da Ribelle (a quale teen può dispiacere il concetto di Vita spericolata, la disperazione di Siamo solo noi, o certi pezzi rudi e un po' grezzi del suo passato migliore?). In parole povere pur scrivendo testi orrendi rivolti a bimbiminkia, presso di loro aveva una certa credibilità. I più anziani han continuato a seguirlo per nostalgismo del bel tempo che fu, ecco che ancora riempie gli stadi.
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Re: Vasco Rossi - 30 anni di carriera

Messaggio da Johnny Rex »

Burano ha scritto:Beh a pensarci è stata una mossa geniale (genjale direbbe Johnny :-) ).
No, la J pirandelliana interviene solo fra due vocali :)

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Vasco Rossi - 30 anni di carriera

Messaggio da Johnny Rex »

Mossa geniale sì, ma lui si è limitato ad accettarla e metterla in pratica nero su bianco, a pensarla son stati quelli a cui si è venduto dopo la morte di Riva , e nemmeno è che sia stata questa grande idea, si sono limitati ad assicurargli che vita natural durante il sostegno dei fan c'era , è buffo che spesso i fan di questo Vasco Mummia guardino con disprezzo i fan di altre cariatidi facendosi forti dei pezzi storici etc, quando la realtà degli ultimi lustri non è diversa da quella di altri innominabili senza un glorioso passato, solo che questi han sempre fatto (e sempre faranno) la stessa merda, scriviamolo pure, mentre il suo tradimento è anche peggiore perché il glorioso passato,appunto, c'è stato.

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Re: Vasco Rossi - 30 anni di carriera

Messaggio da Pindaro »

Per me Vasco ha dato chiari segni di pochezza e morte cerebrale con REWIND.
"ouououuuuooo fammi godere". Con la folla a esaltarsi.
Mossa geniale reinventarsi per i bimbi minkia? certo.
Ma ne aveva bisogno?
Con la maturità poteva tirar fuori il lato più intimista, scrollassi di dosso la massa e fare cose che piacevano a l ui.
Evidentemente non ne è capace o non gli conveniva.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Vasco Rossi - 30 anni di carriera

Messaggio da chiaky »

Pindaro ha scritto:Per me Vasco ha dato chiari segni di pochezza e morte cerebrale con REWIND.
"ouououuuuooo fammi godere". Con la folla a esaltarsi.
Mossa geniale reinventarsi per i bimbi minkia? certo.
Ma ne aveva bisogno?
Con la maturità poteva tirar fuori il lato più intimista, scrollassi di dosso la massa e fare cose che piacevano a l ui.
Evidentemente non ne è capace o non gli conveniva.
Più che altro forse non gli conveniva. Scrollarsi di dosso la massa significa fare cose di qualità. Quindi cose impegnative e con poco risultato al botteghino.
Se stiamo qui a parlare di lui, se ha addirittura un topic dedicato (a differenza di che so...De andrè, Battiato, Zero che anno scorso fa un meraviglioso musical coraggioso e di qualità e perde metà del suo pubblico storico, Dylan o che so io) su mymag è proprio perchè è enormemente popolare nell'anno di grazia 2019, e per essere enormemente popolari bisogna produrre roba di basso livello, o comunque roba di consumo. Si fosse messo a scrivere pezzi maturi e di qualità altro che stadi e 220.000 persone a Campo Volo. Farebbe i concerti tuttalpiù nei palasport e non avrebbe certo topic dedicati nei forum di tennis :D
Insomma alla fine ha vinto lui.
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Re: Vasco Rossi - 30 anni di carriera

Messaggio da Burano »

Pindaro ha scritto:Per me Vasco ha dato chiari segni di pochezza e morte cerebrale con REWIND.
"ouououuuuooo fammi godere". Con la folla a esaltarsi.
Mossa geniale reinventarsi per i bimbi minkia? certo.
Ma ne aveva bisogno?
Con la maturità poteva tirar fuori il lato più intimista, scrollassi di dosso la massa e fare cose che piacevano a l ui.
Evidentemente non ne è capace o non gli conveniva.
Ma sai che il testo di Rewind originariamente era uno scritto (Intitolato se non erro "Una donna che balla") che pubblicò nel '96 nel Diario di Bordo, dove anche lì...non sarà stato Leopardi ma c'erano alcune riflessioni interessanti e profonde. Ciò che ha fatto divenire un pezzaccio commerciale quel testo, è stato quel ritornellaccio. il ritmo e l'arrangiamento simil disco.
Comunque il declino è iniziato dopo Fronte del Palco, quando con Elmi decise di affidarsi ai session men americani per le registrazioni. Era ancora abbastanza ispirato, ne venne fuori comunque un buon disco, Gli spari sopra e un gran tour. Dal successivo iniziò a affidarsi agli americani anche in tour, ripudiando buona parte dei musicisti storici e soprattutto perdendo l'anima del sound 'padano', che detta così pare una cazzata, ma se si ascoltano i live pre e post 1996 si nota bene la differenza.
La grande occasione per me è stata proprio Canzoni per me, anno 1998 che contiene peraltro Rewind. Fu un disco a suo modo intimista, con buoni spunti, per molti aspetti un ottimo disco. Di certo il più cantautorale e intimista che abbia prodotto. Difatti spiazzò parecchio. Ma rimase lì, evidentemente tornarono sui loro passi, visto anche il successo dei pezzi stile Rewind che quell'anno spopolò nettamente rispetto agli altri singoli del disco molto più belli e intensi,
Dopo la morte di Riva, lui mise in chiaro la cosa con un post anche toccante: "E' morta una parte di me. Credi che possa essere come prima, qualcosa?". E in effetti quel 'qualcosa' era riferito anche al lato artistico e professionale, non solo umano.
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Re: Vasco Rossi - 30 anni di carriera

Messaggio da rob »

chiaky ha scritto:
Pindaro ha scritto:
chiaky ha scritto: è abbastanza normale a 68 anni essere cambiati, imborghesiti e con poche idee in arte.
Sempre che tu non sia un genio o un artista fuori dal comune.
E di esempi ce ne sono tantissimi.
Ovvio.
Che poi dipende eh, anche molti geni fanno fini ingloriose. A volte semplicemente si ha molto da dire solo finchè la gioventù e la freschezza soccorrono.
Non sempre, per fortuna.
Dipende anche dal personaggio. Vasco, che ha basato molto sulla trasgressione, fegati spappolati, droghe, notti folli, vite spericolate non è credibile a 70 anni per ovvi motivi. Ma non lo era neanche più a 50.
In questi casi di beat generation o ci si reinventa in qualche modo o si risulta ridicoli.

Un De Andrè, che comunque è morto giovane (sessantenne), aveva molto da dire ancora. Intanto era superiore a Vasco nel complesso, pur non essendo uno dei miei idoli, ma soprattutto non aveva un cliche da portare avanti e quindi il suo personaggio era ancora credibile perchè non era costruito o legato a sballi conlcamati giovanili (non per questo era privo di vizi. Beveva e fumava abbestia).
Anche altri personaggi molto legati agli eccessi giovanili non sono riusciti a rinnovare il loro personaggio. Penso al sommo Bowie, che messe da parte le maschere e le trasgressioni ha avuto percorsi abbastanza difficoltosi, sempre di successo ma anche con molti dischi inutili e difficoltà a ritrovare una identità (l'ultimo disco però è impressionante). Ancor di più Elton John, che non azzecca un pezzo dalla notte dei tempi, eppure è un talento eccezionale, sia di voce che musicalmente, che dal punto di vista creativo-fantasioso. Anche li, finiti i 70-80 quel personaggio è invecchiato e le idee pure.
Restando da noi, il nostro Renato Zero, indubbiamente un artista, ha creato una specie di rivoluzione di costume nei 70-80, ed è stato un pò, con le dovute proporzioni, il Bowie nostrano. Si è diviso con Vasco le platee delle periferie, cantando sistematicamente gli ultimi, i disagiati, i diversi, con grandissimo successo e una trasgressione sconvolgente all'epoca. Finito quel periodo ha faticato molto a ritrovare una identità. Si è perso da metà anni 80. A fine 90 si è ritrovato reinventandosi personaggio nazional popolare, poi anche li le idee e il personaggio si sono molto appesantiti nell'ultimo quindicennio.
Bagioni stesso, anni 80, il disco più venduto della storia italiana, parlando di sentimenti e romanticismo. Tramontato il filone, che oggi risulterebbe ridicolo, si è buttato sull'impegno e i testi strambi, cosa che non gli appartiene, e giù caterve di dischi orrendi e fans persi tutti per strada. Ora si ricicla facendo la mummia a Sanremo.

A volte mi chiedo come sarebbero oggi Mercury, Elvis e altri, morti giovani. Magari sarebbero ancora grandissimi trovando nuove strade o sarebbero la parodia triste di loro stessi. Chissà.
In linea generale nella musica pop rock, ad una fase iniziale di crescita, di maturazione segue un declino più o meno evidente. Naturalmente vi sono le eccezioni (è stato opportunamente citato David Bowie), ma non direi che possiamo mettere sullo stesso suo piano un Elton John o un Elvis Presley. Troppa è la differenza di levatura artistica e culturale. Bowie lo accosti ad un grande musicista jazz che so come Charles Mingus o Duke Ellington, gli altri due no, con tutta la simpatia per loro...

Nello specifico credo che il declino di Elton John sia cominciato da "Blue Moves" per manifestarsi in maniera conclamata nel disco "21 at 33".
Ciò non toglie che vi siano stati alcuni album di buon livello dagli anni 2000. Ma è chiaro che l'Elton John di Madman Across The Water fa parte dell'album dei ricordi.
Pindaro
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Re: Vasco Rossi - 30 anni di carriera

Messaggio da Pindaro »

rob ha scritto:[
Bowie lo accosti ad un grande musicista jazz che so come Charles Mingus o Duke Ellington, gli altri due no, con tutta la simpatia per loro... .
Già. :)
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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