Sottotitoli o meno (e questioni generiche fruizione serietv)

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Re: Sottotitoli o meno (e questioni generiche fruizione serietv)

Messaggioda BackhandWinner » mar ott 28, 2014 12:20 pm

Gios ha scritto:Io credo avrei dovuto fare la spia, da ggiovane andavo in Inghilterra un mese d'estate, dopo due settimane avevo assunto cadenze e mimica locali. Al rientro, dopo un meso, avevo dimenticato tutto.
Ottimo investimento :D

E' bello essere camaleontici, tanto come dice giustamente Rust in TD (vado a memoria): "we live under the illusion that we are somebody when, in fact, everybody is nobody".
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Re: Sottotitoli o meno (e questioni generiche fruizione serietv)

Messaggioda taylorhawkins89 » mar ott 28, 2014 3:11 pm

A Londra io becco solo meridionali, addirittura ti fermano per parlare in dialetto. L'ultima volta un mio amico ha incrociato dei conoscenti( :o ) a camden town.

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Re: Sottotitoli o meno (e questioni generiche fruizione serietv)

Messaggioda Rosewall » mar ott 28, 2014 5:09 pm

Immagine

Ho visto finalmente nella sua versione originale 'Rope', ovvero 'Nodo alla gola'.
La trasposizione del titolo, per una volta, fu azzeccata: si perdono i doppi sensi inglesi (tirar dentro, forca) ma se ne ottiene un altro.
In compenso il doppiaggio fa una cosa atroce: modifica alcuni dialoghi e così stravolge il senso del film.
Nell'originale, l'omicidio è freddo e premeditato.
Nella versione italiana, un incidente (sic).
O meglio, viene ripetutamente detto che si è trattato di un incidente, il che evidentemente non si concilia con l'assassino che vediamo strangolare la vittima alle spalle e indossando i guanti, o coi deliri superomistici di Brandon per tutto il resto del tempo.
Infatti, nell'originale non si parla mai di incidente e anzi Brandon rivendica la gratuità del gesto alla Lafcadio di Gide.
Strano che Hitchcock non abbia fatto causa ai distributori italiani.
Inoltre, nella versione doppiata James Stewart dice: "pagherete tutti e due".
In quella originale: "morirete tutti e due" (che in effetti sarebbe stata una condanna inspiegabile per un omicidio preterintenzionale).

Per cui, Rope/Nodo alla gola è un due a zero secco per i fautori dei sottotitoli.
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Re: Sottotitoli o meno (e questioni generiche fruizione serietv)

Messaggioda _Kafelnikov_ » mar ott 28, 2014 8:06 pm

balbysauro ha scritto:
maxredo ha scritto:Nel parlato puoi arrangiarti, parlare in modo basilare ed elementare, fare errori ed arrangiarti cmq, farti capire.


non sei mai stato in Inghilterra, vero? a Londra in particolare :D

vai, vai, fai errori, sbaglia un accento o una pronuncia, usa un termine scorretto
vedrai quante risposte avrai #100#


loro sono inglesi. sono una razza superiore.
noi dobbiamo sorbirci mikka che dopo un anno ancora parla in modo pessimo, meglio di me, ma sempre pessimo.
si salva facendo un po il pirla perchè è simpatico. :D

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Re: Sottotitoli o meno (e questioni generiche fruizione serietv)

Messaggioda _Kafelnikov_ » mar ott 28, 2014 8:18 pm

volevo chiedere a pindaro, che mi è sembrato il piu restio, a vedere un film in lingua doppiata.
non ti è mai capitato di vedere un film nobilitato dal doppiaggio?
potresti mai vedere per esempio rambo in lingua originale, oppure un film tedesco con le voci dei tedeschi, e con quel linguaggio bruttino, adatto solo per film di guerra?
ti chiedo questo perchè mi è tornato in mente, non so perchè, che da piccolo, capitava di vedere spezzoni di film in inglese o crucco... e mi mancava l'espressività italiana.
non sono un fan del film doppiato eh.. li guardo doppiati solo per incapacità e pigrizia.
però in alcuni casi ricordo questa situazione. è impossibile?

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Re: Sottotitoli o meno (e questioni generiche fruizione serietv)

Messaggioda Nickognito » mar ott 28, 2014 8:21 pm

_Kafelnikov_ ha scritto:tedeschi, e con quel linguaggio bruttino,?


:o :o :o
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Re: Sottotitoli o meno (e questioni generiche fruizione serietv)

Messaggioda _Kafelnikov_ » mar ott 28, 2014 8:26 pm

troppo duro.. quando vedevo i film tedeschi, da piccolo, non avevano mai delle belle voci..
sembravano sempre inkazzèti qualsiasi cosa dicessero :D

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Re: Sottotitoli o meno (e questioni generiche fruizione serietv)

Messaggioda PINDARO » mar ott 28, 2014 8:28 pm

Tu ti guardi i film tedeschi?
Sopratutto, i tedeschi fanno film?
Certo, robe innocue che guardi mentre fai colazione , come quella serie con la scimmia o quel poliziesco tedesco dove ci sono solo incidenti, non pretendi l'audio originale.
Prendi un capolavoro come primo Rocky, ad esempio, che l'ho visto da bambino come tutti noi qui dentro.
Ovvio che ti rimane impressa la voce di Gigi Proietti.
Pian piano sto recuperando i film della vita in lingua.
E scopri cose meravigliose, come Levis Strauss che in realtà era Calvin Klein Klein, in ritorno al futuro. :)
Ultima modifica di PINDARO il mar ott 28, 2014 9:00 pm, modificato 1 volta in totale.
Nasty ha scritto:Sergej Milinkovic é qualcosa di straordinario, di mai visto prima. E' il lebron james del.calcio


Nasty ha scritto:Io sono obiettivo, altri tifano. .

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Re: Sottotitoli o meno (e questioni generiche fruizione serietv)

Messaggioda _Kafelnikov_ » mar ott 28, 2014 8:36 pm

capitava da piccolo sul sat di incrociare film tedeschi.. non è che li guardavo.. non potevo capirli.
ma neuppure quelli inglesi. solo che l'inglese a livello fonetico mi piaceva, il tedesco no.
probabilmente per la troppa complicatezza. ciò che ci risulta troppo complicato non piace.

però non è che hai risposto.. ci sarà qualche film che (magari per un impring beffardo, e scorretto, approfittando della nostra giovanissima età) proprio non riesci a preferire in lingua originale.
dico.. capiterà...?

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Re: Sottotitoli o meno (e questioni generiche fruizione serietv)

Messaggioda PINDARO » mar ott 28, 2014 8:39 pm

_Kafelnikov_ ha scritto:
però non è che hai risposto.. ci sarà qualche film che (magari per un impring beffardo, e scorretto, approfittando della nostra giovanissima età) proprio non riesci a preferire in lingua originale.
dico.. capiterà...?


I film di Bud Spencer e Terence Hill.
Nasty ha scritto:Sergej Milinkovic é qualcosa di straordinario, di mai visto prima. E' il lebron james del.calcio


Nasty ha scritto:Io sono obiettivo, altri tifano. .

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Re: Sottotitoli o meno (e questioni generiche fruizione serietv)

Messaggioda _Kafelnikov_ » mar ott 28, 2014 8:45 pm

#40#

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Re: Sottotitoli o meno (e questioni generiche fruizione serietv)

Messaggioda PINDARO » mar ott 28, 2014 8:45 pm

Sono serissimo.
Sono doppiati e credo che quasi nessuno lo sappia. :)
Nasty ha scritto:Sergej Milinkovic é qualcosa di straordinario, di mai visto prima. E' il lebron james del.calcio


Nasty ha scritto:Io sono obiettivo, altri tifano. .

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Re: Sottotitoli o meno (e questioni generiche fruizione serietv)

Messaggioda pocaluce » mar ott 28, 2014 8:49 pm

PINDARO ha scritto:Sono serissimo.
Sono doppiati e credo che quasi nessuno lo sappia. :)


beh da quando terence hill ha deciso di recitare con la sua voce nei capolavori tipo don matteo, la cosa è diventata più nota. la cosa ridicola è terence hill doppiava se stesso in lingua tedesca, essendo madrelingua, ma non nei film italiani. film di bud e terence che peraltro in germania sono cult quanto se non più che da noi... :roll:
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Re: Sottotitoli o meno (e questioni generiche fruizione serietv)

Messaggioda PINDARO » mar ott 28, 2014 8:52 pm

Beh, da noi le voci dei doppiatori di Bud Spencer e Terence Hill sono state fondamentali.
Specie per il primo. Glauco Onorato ( Roger Murtaugh, come non ricordarselo) lo ha reso unico.
Nasty ha scritto:Sergej Milinkovic é qualcosa di straordinario, di mai visto prima. E' il lebron james del.calcio


Nasty ha scritto:Io sono obiettivo, altri tifano. .

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Re: Sottotitoli o meno (e questioni generiche fruizione serietv)

Messaggioda balbysauro » mar ott 28, 2014 8:58 pm

PINDARO ha scritto:Glauco Onorato ( Roger Murtaugh)


ma quale Roger Murtò!





:D

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Re: Sottotitoli o meno (e questioni generiche fruizione serietv)

Messaggioda _Kafelnikov_ » mar ott 28, 2014 9:24 pm

ah :-?

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Re: Sottotitoli o meno (e questioni generiche fruizione serietv)

Messaggioda PINDARO » mar ott 28, 2014 9:26 pm

_Kafelnikov_ ha scritto:ah :-?

non lo sapevi?
davvero?
Piccolo kaf. :cry:
Nasty ha scritto:Sergej Milinkovic é qualcosa di straordinario, di mai visto prima. E' il lebron james del.calcio


Nasty ha scritto:Io sono obiettivo, altri tifano. .

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Re: Sottotitoli o meno (e questioni generiche fruizione serietv)

Messaggioda _Kafelnikov_ » mar ott 28, 2014 9:56 pm

dopo lo shock che i pugni e ceffoni erano doppiati e non veri.. di qualche anno fa..
questo è un trauma molto duro :cry:

almeno galeazzi... è sua vero? :cry:

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Re: Sottotitoli o meno (e questioni generiche fruizione serietv)

Messaggioda PINDARO » mar ott 28, 2014 10:01 pm

_Kafelnikov_ ha scritto:dopo lo shock che i pugni e ceffoni erano doppiati e non veri.. di qualche anno fa..
questo è un trauma molto duro :cry:

almeno galeazzi... è sua vero? :cry:

:cry: :cry: :cry: :cry:


Spoiler: show
:)
Nasty ha scritto:Sergej Milinkovic é qualcosa di straordinario, di mai visto prima. E' il lebron james del.calcio


Nasty ha scritto:Io sono obiettivo, altri tifano. .

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Re: Sottotitoli o meno (e questioni generiche fruizione serietv)

Messaggioda _Kafelnikov_ » mar ott 28, 2014 10:02 pm

che brividi... fino all'ultimo click :P

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Re: Sottotitoli o meno (e questioni generiche fruizione serietv)

Messaggioda Ombra84 » mer ott 29, 2014 12:46 am

PINDARO ha scritto:Beh, da noi le voci dei doppiatori di Bud Spencer e Terence Hill sono state fondamentali.
Specie per il primo. Glauco Onorato ( Roger Murtaugh, come non ricordarselo) lo ha reso unico.


concordo, anche se le faccie e la mimica di Pedersoli comunque erano notevoli :)
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.

dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.

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Re: Sottotitoli o meno (e questioni generiche fruizione serietv)

Messaggioda Villo » mer ott 29, 2014 1:19 am

Rosewall ha scritto:Immagine

Ho visto finalmente nella sua versione originale 'Rope', ovvero 'Nodo alla gola'.
La trasposizione del titolo, per una volta, fu azzeccata: si perdono i doppi sensi inglesi (tirar dentro, forca) ma se ne ottiene un altro.
In compenso il doppiaggio fa una cosa atroce: modifica alcuni dialoghi e così stravolge il senso del film.
Nell'originale, l'omicidio è freddo e premeditato.
Nella versione italiana, un incidente (sic).
O meglio, viene ripetutamente detto che si è trattato di un incidente, il che evidentemente non si concilia con l'assassino che vediamo strangolare la vittima alle spalle e indossando i guanti, o coi deliri superomistici di Brandon per tutto il resto del tempo.
Infatti, nell'originale non si parla mai di incidente e anzi Brandon rivendica la gratuità del gesto alla Lafcadio di Gide.
Strano che Hitchcock non abbia fatto causa ai distributori italiani.
Inoltre, nella versione doppiata James Stewart dice: "pagherete tutti e due".
In quella originale: "morirete tutti e due" (che in effetti sarebbe stata una condanna inspiegabile per un omicidio preterintenzionale).

Per cui, Rope/Nodo alla gola è un due a zero secco per i fautori dei sottotitoli.


E soprattutto uno dei due assassini è identico a Billy Costacurta.

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Re: Sottotitoli o meno (e questioni generiche fruizione serietv)

Messaggioda koufax75 » mer ott 29, 2014 3:03 am

A proposito di titoli ridicoli.... Il massimo è stato raggiunto con "Ladykillers" trasformato in "La signora omicidi"... :D :D :D
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Re: Sottotitoli o meno (e questioni generiche fruizione serietv)

Messaggioda PINDARO » mer ott 29, 2014 9:08 am

pocaluce ha scritto: film di bud e terence che peraltro in germania sono cult quanto se non più che da noi... :roll:





Una cosa oscena.

Ah, mi scuso per questo video ILLEGALE!!1!!!
Nasty ha scritto:Sergej Milinkovic é qualcosa di straordinario, di mai visto prima. E' il lebron james del.calcio


Nasty ha scritto:Io sono obiettivo, altri tifano. .

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Re: Sottotitoli o meno (e questioni generiche fruizione serietv)

Messaggioda Rosewall » mer ott 29, 2014 3:54 pm

tempo fa era uscita una notizia su una città tedesca che voleva dedicare un tunnel a Bud Spencer. Credo di aver proprio letto tutto l'articolo.

Villo ha scritto:E soprattutto uno dei due assassini è identico a Billy Costacurta.
:D

Granger invece ha per tutto il film l'espressione di Kohly quando va a servire per il match.
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Re: Sottotitoli o meno (e questioni generiche fruizione serietv)

Messaggioda Villo » mer ott 29, 2014 4:28 pm

Rosewall ha scritto:tempo fa era uscita una notizia su una città tedesca che voleva dedicare un tunnel a Bud Spencer. Credo di aver proprio letto tutto l'articolo.

Villo ha scritto:E soprattutto uno dei due assassini è identico a Billy Costacurta.
:D

Granger invece ha per tutto il film l'espressione di Kohly quando va a servire per il match.


L'attore che fa Granger tra l'altro interpreta un tennista in Strangers On a Train.
Si vede anche un po' di match, con lui che deve provare a chiuderla in straight sets.

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Re: Sottotitoli o meno (e questioni generiche fruizione serietv)

Messaggioda Rosewall » mer ott 29, 2014 6:22 pm

grande suspense. Noto in italiano con un molto didascalico 'Delitto per delitto'.
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Re: Sottotitoli o meno (e questioni generiche fruizione serietv)

Messaggioda Villo » mer ott 29, 2014 6:29 pm

Rosewall ha scritto:grande suspense. Noto in italiano con un molto didascalico 'Delitto per delitto'.


L'altro uomo - Delitto per delitto


Due titoli. Mah.

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Re: Sottotitoli o meno (e questioni generiche fruizione serietv)

Messaggioda koufax75 » gio ott 30, 2014 8:47 am

Villo ha scritto:
Rosewall ha scritto:grande suspense. Noto in italiano con un molto didascalico 'Delitto per delitto'.


L'altro uomo - Delitto per delitto


Due titoli. Mah.

Sinceramente "La signora omicidi" è molto peggio. C'è stato un'effettiva volontà di tradurre il titolo originale "Ladykillers"! Purtroppo, il tipo che ha fatto la traduzione non sapeva l'inglese! O chissà! Forse pensava che il titolo fosse the Lady Killers...
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Re: Sottotitoli o meno (e questioni generiche fruizione serietv)

Messaggioda Nasty » gio ott 30, 2014 9:58 am

koufax75 ha scritto:
Villo ha scritto:
Rosewall ha scritto:grande suspense. Noto in italiano con un molto didascalico 'Delitto per delitto'.


L'altro uomo - Delitto per delitto


Due titoli. Mah.

Sinceramente "La signora omicidi" è molto peggio. C'è stato un'effettiva volontà di tradurre il titolo originale "Ladykillers"! Purtroppo, il tipo che ha fatto la traduzione non sapeva l'inglese! O chissà! Forse pensava che il titolo fosse the Lady Killers...


In radio i deejay negli anni 80 annunciavano la canzone "miss you" così:

" miss you, signorina tu!"
Siamo tutti testimoni.

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Re: Sottotitoli o meno (e questioni generiche fruizione serietv)

Messaggioda PINDARO » gio ott 30, 2014 10:04 am

#1# #1# #1# #1# #1# #1#
Nasty ha scritto:Sergej Milinkovic é qualcosa di straordinario, di mai visto prima. E' il lebron james del.calcio


Nasty ha scritto:Io sono obiettivo, altri tifano. .

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Re: Sottotitoli o meno (e questioni generiche fruizione serietv)

Messaggioda koufax75 » ven ott 31, 2014 3:05 am

A proposito di doppiaggi e titoli idioti, vi consiglio questo blog. Ci sono articoli molto piacevoli su doppiaggi e traduzioni dei film. Vengono presi in giro le traduzioni ridicole, ma anche fatti degli apprezzamenti ai doppiaggi fatti bene. E poi c'è questo. Questo articolo va letto... Fantozzi in inglese!??!
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Re: Sottotitoli o meno (e questioni generiche fruizione serietv)

Messaggioda Nickognito » ven ott 31, 2014 7:27 am

In Repubblica Ceca Fantozzi e' molto famoso, ma non so se in passato lo avessero doppiato o meno
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Re: Sottotitoli o meno (e questioni generiche fruizione serietv)

Messaggioda uglygeek » ven ott 31, 2014 9:19 am

koufax75 ha scritto:Questo[/url] articolo va letto... Fantozzi in inglese!??!

E' abbastanza impossibile tradurre Fantozzi in inglese... non e' proprio un film esportabile nei paesi anglosassoni, secondo me. Anche capendo le parole, non capirebbero il senso.
Invece Villaggio si vanta molto spesso, quindi sara' probabilmente vero, di essere considerato in Russia tra i piu' grandi scrittori italiani in assoluto.
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Re: Sottotitoli o meno (e questioni generiche fruizione serietv)

Messaggioda paoolino » ven ott 31, 2014 11:23 am

Qualche anno fa, i primi tempi che avevo la TV satellitare mi andavo a guardare anche i canali esteri più assurdi.

La cosa meravigliosa era il "doppiaggio" di telefilm, telenovele e cartoni animati sulla TV polacca: un'unica voce, maschile e neutra, scandiva - senza dare alcuna intonazione - le battute in polacco e di sottofondo si sentiva l'audio "originale" del programma trasmesso. Spesso questo audio "originale" era in Italiano, anche se il telefilm o il cartone animato erano prodotti da altre nazioni, come se la tv polacca avesse acquistato dall'Italia le "cassette" di questi programmi TV (o forse regalate da Giovanni Paolo II).
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)

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Re: Sottotitoli o meno (e questioni generiche fruizione serietv)

Messaggioda taylorhawkins89 » ven ott 31, 2014 11:27 am

Nasty ha scritto:In radio i deejay negli anni 80 annunciavano la canzone "miss you" così:

" miss you, signorina tu!"


L'ho capita dopo 40 secondi. :lol:

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Re: Sottotitoli o meno (e questioni generiche fruizione serietv)

Messaggioda paoolino » ven ott 31, 2014 11:32 am

Altra cosa che mi ha infastidito non poco:
Ho visto ultimamente Lawrence d'Arabia su Sky. Già da qualche anno sono state aggiunte alcune scene rispetto alla versione originale e, qualche anno fa, nella versione italiana, queste scene nuove erano in inglese con sottotitolo in italiano. Nell'ultima visione su Sky invece queste nuove scene sono state ri-doppiate. Per cui c'è tutto il film con il doppiaggio originale e poi queste scene in cui ai personaggi viene data una voce del tutto diversa! Una cosa oscena!
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Re: Sottotitoli o meno (e questioni generiche fruizione serietv)

Messaggioda NNick87 » ven ott 31, 2014 12:03 pm

paoolino ha scritto:Altra cosa che mi ha infastidito non poco:
Ho visto ultimamente Lawrence d'Arabia su Sky. Già da qualche anno sono state aggiunte alcune scene rispetto alla versione originale e, qualche anno fa, nella versione italiana, queste scene nuove erano in inglese con sottotitolo in italiano. Nell'ultima visione su Sky invece queste nuove scene sono state ri-doppiate. Per cui c'è tutto il film con il doppiaggio originale e poi queste scene in cui ai personaggi viene data una voce del tutto diversa! Una cosa oscena!


E' accaduta una cosa del genere recentemente quando la Signora in Giallo è passata a Mediaset. Negli anni '80 ci fu un crossover tra La signora in giallo e Magnum P.I; ma piochè i diritti in Italia erano di proprietà rispettivamente di RAI e Mediaset non è andata in onda fino a qualche anno fa, dopo, appunto, il passaggio della Flatcher tra le braccia di Berlusconi. :D
Ovviamente è stata inserita nel giusto punto della serie, ma non era mai stata doppiata, quindi si passava dalla voce giovanissima della doppiatrice della Lansbury ad una voce notevolmente più vecchia, essendo passati quasi trent'anni. Affascinante.

Volevo abbassare un po' il livello della conversazione, credo di esserci riuscito.
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.

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paoolino
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Re: Sottotitoli o meno (e questioni generiche fruizione serietv)

Messaggioda paoolino » ven ott 31, 2014 3:58 pm



Sì, sì, meglio di sottotitoli, doppiaggi e versioni originali! :D
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Re: Sottotitoli o meno (e questioni generiche fruizione serietv)

Messaggioda balbysauro » sab nov 01, 2014 12:02 am

paoolino ha scritto:Qualche anno fa, i primi tempi che avevo la TV satellitare mi andavo a guardare anche i canali esteri più assurdi.

La cosa meravigliosa era il "doppiaggio" di telefilm, telenovele e cartoni animati sulla TV polacca: un'unica voce, maschile e neutra, scandiva - senza dare alcuna intonazione - le battute in polacco e di sottofondo si sentiva l'audio "originale" del programma trasmesso. Spesso questo audio "originale" era in Italiano, anche se il telefilm o il cartone animato erano prodotti da altre nazioni, come se la tv polacca avesse acquistato dall'Italia le "cassette" di questi programmi TV (o forse regalate da Giovanni Paolo II).






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